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 Explication d'un passage de la Bible

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Sâmchat



Messages : 991
Inscription : 20/05/2005

MessageSujet: Explication d'un passage de la Bible   Ven 25 Nov 2005, 07:27

Chers amis,

Tous à vos Bibles: je ne comprends pas le passage Exode 4, 24-26.

:?

Citation :
Exode 4, 24 Et ce fut en route, à la halte de la nuit, que Yahvé vint à sa rencontre et chercha à le faire mourir.
Exode 4, 25 Cippora prit un silex, coupa le prépuce de son fils et elle en toucha ses pieds. Et elle dit: "Tu es pour moi un époux de sang."
Exode 4, 26 Et il se retira de lui. Elle avait dit alors "Epoux de sang", ce qui s'applique aux circoncisions.
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Dominique



Messages : 1126
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Explication d'un passage de la Bible   Ven 25 Nov 2005, 08:48

la Bible de Jérusalem dit en note : "Récit d'interprétation difficile, qui met en rapport la circoncision, Gn 17, 1+, avec un apaisement de Yahvé".
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lagaillette



Messages : 4121
Inscription : 26/07/2005

MessageSujet: Re: Explication d'un passage de la Bible   Ven 25 Nov 2005, 23:25

:P

Est-ce qu'il n'y aurait pas là-dessous une histoire freudienne de castration ?

Un Dieu, un père, qui redoute que son fils prenne sa place, et qui donc veut le castrer. La circoncision n'est-elle pas une castration symbolique ?
Et cette castration symbolique suffit pour apaiser le père.
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Dominique



Messages : 1126
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Explication d'un passage de la Bible   Sam 26 Nov 2005, 12:45

il est bien possible que ce soit quelque chose de ce genre. Un souvenir de quelque chose de très ancien...
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80876
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Explication d'un passage de la Bible   Sam 26 Nov 2005, 16:59

Cher Lagaillette,

La circoncision n'a rien à voir avec la castration, c'est tout l'inverse.

La circoncision est la marque de l'alliance charnelle, à travers la descendance PHYSIQUE, que Dieu fit avec Abraham, l'ancêtre de Moïse:
Citation :
"Ta descendance, avait dit Dieu, sera aussi nombreuse que les étoiles du Ciel."

Il faut rappeler l'histoire de Moïse. Il est un Juif, élevé à la cours des pharaons. Il est donc de la descendance d'Abraham. mais il n'est pas circoncis ce qui est un tort pour un Messie. Ensuite, il a fui l'Egypte et il s'est marié avec la femme d'un prêtre d'une idole du désert. Du coup, il a négligé de circoncire son fils, né de cet union.

Lorsque Dieu vint prendre Moïse, le rejetant de l'alliance, Cippora comprit. Elle circoncit donc son fils et rappela à Dieu, comme à travers un signe sacramental, l'alliance passée avec Abraham. En disant: "Tu es pour moi un époux de sang", elle s'intégra elle-même, elle une "femme des nations", dans la promesse.

C'est ainsi, dans ce peuple primitif, dit saint Thomas, TOUT LEUR ARRIVAIT SELON LA CHAIR...

_________________
Arnaud
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lagaillette



Messages : 4121
Inscription : 26/07/2005

MessageSujet: Re: Explication d'un passage de la Bible   Lun 28 Nov 2005, 12:09

Smile

Code:
La circoncision n'a rien à voir avec la castration, c'est tout l'inverse.

Je pense que nous nous sommes mal compris, Arnaud.
J’émettais l’hypothèse, que Dominique semble accepter d’envisager, que la circoncision serait une castration « symbolique ». Passer d’un acte matériel : la castration, à un acte symbolique : la circoncision, ce serait prendre en compte un problème réel : le conflit du père et du fils, et le régler en le transposant sur un plan qui n’est plus le plan matériel ; irait-on jusqu’à dire : un plan « spirituel » ? Je pense que c’est ainsi que progresse la « civilisation », « l’humanisation » de l’espèce humaine ; le passage de « la chair » à « l’esprit » ?
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80876
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MessageSujet: Re: Explication d'un passage de la Bible   Lun 28 Nov 2005, 13:24

Cher Lagaillette,

J'ai lu cette interprétation chez un freudien. Mais il la prenait du côté de sa théorie.

Dans l'intention de ceux qui l'a instituée (Abraham et ses enfants), la circoncision n'avait rien de castrateur. L'acte sexuel était vu comme une pure bénédiction (sauf dans le viol de Tina bien sûr).

Alors il voyait ce signe comme l'anneau d'une alliance avec dieu pour maquer cici: "Que l'enfant qui sortira de moi soit A TOI".

C'est donc une sorte de batême de la vie qui se communique dans l'acte sexuel.

_________________
Arnaud
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