DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Les NDE parcellaires

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 12:58

Si vous preniez encore un peu d'engrais UBP ? drunken

Peut-être crierez vous encore plus fort ?

Vos messages me heurtent et me choquent , vous persistez dans l'insulte et si j'étais modérateur.... vous avez de la chance sunny je serais autrement plus sévère qu'Arnaud...

Je suis très choquée de ce que je lis ! comment osez vous ainsi abuser de la patience...de la fraternité... de la bonne volonté ?
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 13:04

Tant que vous persisterez à tout faire pour éluder ma question et permettre à Arnaud d'imposer son mensonge, je recommencerai à la poser - sans fin - je lis dans votre jeu de diversion, Julienne : continez, je continue : j'attends toujours la réponse d'Arnaud :

Et je persiste dans ma question demeurée sans réponse - si ce n'est par le mensonge perpétuel d'Arnaud qui balaye d'un coup de baguette catholique les milliers de NDE qui ont eu lieu dans le coma et qui ont fait l'objet de livres...
Car Arnaud, tout le monde le sait, est un grand médecin qui peut se targuer de pouvoir envoyer paître n'importe quel spécialiste de la médecine ayant étudié le coma et ses NDE...
Arnaud réinvente le concept de l'orgueil - et il en a même déposé le copyright.

Avez-vous un seul instant songé au fait que ces mourants que vous critiquez voient uniquement des êtres humains ?

Alors que dans les "délires" et les "rêves" derrière lesquels Arnaud cache son incapacité à avoir une ouverture d'esprit, il y a tout ce qu'on peut imaginer, animaux, agressions, pièces fermées, angoisses, sexualité, terreur, rues désertes, fleuves dangereux, requins qui attaquent, meutres, et ainsi de suite...

Quels sont donc ces "délires" et ces "rêves" Arnaudiens où l'on ne voit rien de tout ces délires fantasques, et qui ne font rencontrer aux mourants que des êtres humains ?

J'attends toujours la réponse.
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 13:10

Du reste, je précise - pour bien montrer jusqu'où va le mensonge continuel d'Arnaud - que ma question porte aussi bien sur les 14 % de mourants de Michael Sabom dans "Souvenirs de la mort" qui ont vu des vivants dans cette lumière après un arrêt cardiaque, que sur la NDE dont j'ai été témoin de la part d'une personne que je connaissais, et qui était, elle, dans le coma, et qui a donc vu un vivant avec un mort.

Donc, la réponse qu'Arnaud n'arrête pas de donner, à savoir "pour les NDE, il faut un arrêt cardiaque", eh ! bien, son arrêt cardiaque, il l'a, avec Sabom ! Dans 14 % des cas.

Alors, c'est pas mensonger de sa part comme façon de répondre, ça ?
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 13:20

Et je réponds à la question d'Arnaud d'hier, qui demandait, suite à mes propos, où il avait gagné de l'argent avec les NDE.
Eh ! bien, avec son livre, tout simplement.

Et surtout en utilisant les NDE dans son métier de théologien, car il gagne sa vie avec.

D'autre part, il serait temps de remettre à leur juste place ces fameuses NDE, car savez-vous au moins d'où elles viennent ?
A l'origine, le livre des morts égyptien et le livre des morts tibétain, parlaient de cette lumière (avec beaucoup d'hallucinogènes, car on l'a déjà dit, les techniques de réanimation n'existaient pas), mais surtout ils avaient défini cette lumière : c'était le Ka, le "double", de l'individu, qui provoquait l'auto-confession du sujet (le fameux "bilan de la vie"), pour sa future réincarnation.

Vous autres, catholiques, avez sauté à pieds joints dans ces histoires de NDE, sans vous rendre compte que vous plongiez dans rien moins que le Bouddhisme !

Bravo pour ce blasphnème envers votre Dieu !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 13:28

Vous ne lisez pas bien du tout UBP ! je ne fais aucun jeu de diversion d'ailleurs ce n'est pas mon genre.

Je dis simplement ce que je pense et chacun ici du moins ceux qui me connaissent savent cela.

Il fait beau soleil sunny sunny sunny

Pensez - vous que j'ai envie de me quereller ?

Je vais profiter de ma journée et aller en terrasse déguster un bon cocktail de fruits ou autre drunken au lieu d'engrais à votre santé. Mr. Green

Vous vous empoisonnez vraiment l'existence, au fond je vous plains !

Lire en moi n'est pas si facile d'ailleurs j'ai déjà assez de mal moi-même lol!
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 14:40

Une Belle Plante a écrit:
Et je persiste dans ma question demeurée sans réponse - si ce n'est par le mensonge perpétuel d'Arnaud qui balaye d'un coup de baguette catholique les milliers de NDE qui ont eu lieu dans le coma et qui ont fait l'objet de livres...
Car Arnaud, tout le monde le sait, est un grand médecin qui peut se targuer de pouvoir envoyer paître n'importe quel spécialiste de la médecine ayant étudié le coma et ses NDE...
Arnaud réinvente le concept de l'orgueil - et il en a même déposé le copyright.

Avez-vous un seul instant songé au fait que ces mourants que vous critiquez voient uniquement des êtres humains ?

Alors que dans les "délires" et les "^rêves" derrière lesquels Arnaud cache son incapacité à avoir une ouverture d'esprit, il y a tout ce qu'on peut imaginer, animaux, agressions, pièces fermées, angoisses, sexualité, terreur, rues désertes, fleuves dangereux, requins qui attaquent, meutres, et ainsi de suite...

Quels sont donc ces "délires" et ces "rêves" Aranudiens où l'on ne voit rien de tout ces délires fantasques, et qui ne font rencontrer aux mourants que des êtres humains ?

J'attends toujours la réponse.

La réponse est simple: dans les vraies NDe (avec arrêt cardiaque), il y a les phases décrites par le docteur Moody (décorporation, être de lumière, proches décédés etc.) sauf dans un petit pourcentage de NDe infernales (voir le fil sur ce sujet dans ce forum).

Par contre, dans les comas, il y a vision d'éléphants roses et de personnes bien vivantes ici-bas.

c'est qu'il y a une différence entre NDe et simple coma ... clown

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 14:45

Citation :
[quote="Une Belle Plante"]Et je réponds à la question d'Arnaud d'hier, qui demandait, suite à mes propos, où il avait gagné de l'argent avec les NDE.
Eh ! bien, avec son livre, tout simplement.

Je ne touche pas un centime de mes livres. Demandez à mon éditeur (Louis, il est inscrit dans ce site).

Peut-être qu'un jour, s'il s'en est vendu 100 000 ... Qui sait ! Mr.Red

Citation :
Et surtout en utilisant les NDE dans son métier de théologien, car il gagne sa vie avec.

Désolé. Les NDe ne sont pas étudiées en théologie catholique (c'est mon métier) mais en philosophie...





Citation :
A l'origine, le livre des morts égyptien et le livre des morts tibétain, parlaient de cette lumière (avec beaucoup d'hallucinogènes, car on l'a déjà dit, les techniques de réanimation n'existaient pas), mais surtout ils avaient défini cette lumière : c'était le Ka, le "double", de l'individu, qui provoquait l'auto-confession du sujet (le fameux "bilan de la vie"), pour sa future réincarnation.

Encore une erreur. Lisez "Papyrus" ! alien Vous verrez que l'Etre de lumière n'est pas le Ka (qui est le corps vaporeux du mourant lui-même, mais l'apparition d'Osiris dans la gloire de son trône.


Citation :

Vous autres, catholiques, avez sauté à pieds joints dans ces histoires de NDE, sans vous rendre compte que vous plongiez dans rien moins que le Bouddhisme !

L'Eglise catholique ne s'occupe pas des NDE. Elle laisse cela aux philosophe.

Je ne m'en suis servi dans ma thèse de théologie sur "Le retour du Christ à l'heure de la mort" qu'à titre de confirmation expérimentale, donc à titre annexe car la théologie s'appuie d'abord sur la Révélation.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 19:08

Mais vous n'arrêtez pas de les défendre ouvertement sur ce fil... De toutes façons, je vais mettre un point final à vos contradictions multiples, pour mémoire :
- Sabom est un menteur inconnu / Sabom est un médecin vraiment connu
- Les NDE avec vision de vivants n'existent pas / Oui elles existent finalement, mais c'est "bizarre"
- Les NDE ont besoin d'un EEG plat / les NDE n'ont besoin que d'un arrêt cardiaque
- les NDE des visions mystiques en transe sont réelles, même si la transe est une forme de coma / les NDE du coma sont du délire
Enfin, bref, je vais donc vous prendre à contre-pied, car les NDE ne démontrent qu'une chose - si l'on doit vraiment tenir pour acquis qu'elles aient un sens spirituel ce dont je doute plus que tout - c'est que c'est la réincarnation qu'entrevoient les mourants, et non une "vie chrétienne après la vie", et en voici les raisons :

- 1 - seuls les Tibétains (et dans une moindre proportion les prêtres égyptiens, pour la réincarnation de Pharaon), ont eu une "révélation" de cette "lumière de l'au-delà", et ce au moins 2000 ans avant nous et nos réanimations, et même quelques siècles avant les premiers chrétiens, qui n'en ont même pas fait l'expérience, même au temps de Jésus, Evangile pour preuve, ce qui démontre que Dieu a de tous temps préféré les Bouddhistes et les Hindouistes, et qu'il les a choisis pour avoir connaissance de la "Vérité" - autrement diit que c'est la réincarnation qui constitue la continuation de la vie spirituelle

- 2 - le "bilan de la vie" en est une preuve, car la lumière, au lieu d'appliquer la loi de la pénitence, afin de faire rentrer l'âme au Paradis avec une pureté absolue - ce qui est loin d'être le cas des NDEistes de Moody ou des autres auteurs, ils le disent eux-mêmes - ne la condamnent à aucun moment, et garde même le sens de l'humour, en leur montrant leurs fautes, comme si elle voulait leur inculquer une leçon pour une vie future

- 3 - la présence de vivants au milieu des morts peut dès lors s'expliquer, car ces "vivants" pourraient être les anciennes âmes réincarnées, mais qui apparaîtraient sous leur nouvelle forme terrestre, afin de montrer au mourrant que, et d'un, leur proche encore en vie est une âme réincarnée qui n'est pas de sa famille biologique, et de deux, que cette NDE est la première étape de la réincarnation.

Vous voyez qu'on peut faire dire ce qu'on veut aux NDE, et si pour vous, ces NDE dérangeantes avec visions de vivants ne sont que des délires, eh ! bien, vues sous cet angle, elles sont peut-être la preuve de la réincarnation !
Rien moins !
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 19:11

Mais c'est sûr que ça va en moucher plus d'un chez les cathos !
Revenir en haut Aller en bas
Clotilde



Féminin Messages : 2608
Inscription : 15/05/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 19:43

boudo a écrit:
Il va quand même falloir prendre une décision .

Il me semble que celle qui doit être prise pour Nico est toujours en gestation (sinon nous en aurions bien évidement été avisés) donc celle qui devrait être prise pour UBP est loin de voir le jour Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 19:52

Ah ! Il semble que Nico ait eu la vedette !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 19:58

Clotilde a écrit:
boudo a écrit:
Il va quand même falloir prendre une décision .

Il me semble que celle qui doit être prise pour Nico est toujours en gestation (sinon nous en aurions bien évidement été avisés) donc celle qui devrait être prise pour UBP est loin de voir le jour Mr. Green

Nico lui au moins a le respect et je n'ai pas encore lu que Nico ait insulté une personne du forum, encore moins l'administrateur qu'il nomme : Mr Arnaud... Nico est poli, dis parfois des choses époustouflantes... de vérité.

bon il croit qu'il est le vrai pape.... soit Nico est malade et quoi ? comment le guérir ? qui s'occupe de Nico ? Nico est sincère dans ce qu'il dit c'est mon avis , il croit réellement ce qu'il affirme et Nico a besoin de prières ou soit il dit cela pour que l'on s'occupe de lui et cela traduit donc un besoin d'Amour immense au fond j'aime Nico. I love you

UBP insulte c'est autre chose, je ne dirai pas moi ... pas encore et je ne crois pas qu'UBP m'insultera je ne suis pas assez forte pour résister à ses arguments donc je suis en sécurité et puis je réponds pas dans une discussion semblable empreinte de non respect de toute façon je crois que des personnes ont des expériences NDE et que plus on avancera plus on verra que c'est vrai.

UBP je respecte ses opinions, je suis carrément contre les insultes que ce soit contre Pierre, Paul ou Jacques mais enfin faut être gonflé pour oser ainsi insulter l'admistrateur d'un forum ... sur le FC il faut moins que cela, beaucoup moins pour être expulsé je ne parle pas de moi mais d'un ami qui soi disant faisait trop la propagande de l'OP il a eu son compte coupé définitif ! draconien, vraiment draconien, alors je suis partie... par solidarité.

Décision ? je crois qu'elle se prendra en temps voulu Mr. Green

Une décision sera prise comment pourrait il en être autrement ou alors on verrouillera le fil et UBP en ouvrira un autre et on est reparti pour un tour de manège. Les liseurs non inscrits finiront par se moquer... lol! lol! lol!

Moi c'est Nico qui me crée le plus de souci, je ne sais pas passer à travers l'écran pour voir ce qu'il en est de lui et l'aider si besoin est ! Crying or Very sad
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 19:59

doris a écrit:
Ah ! Il semble que Nico ait eu la vedette !

Nico n'a jamais été impoli Doris Very Happy . C'est un sentiment il me semble qui est à son actif. Ceci n'engage que moi c'est certain.
Revenir en haut Aller en bas
Clotilde



Féminin Messages : 2608
Inscription : 15/05/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 20:31

-Julienne a écrit:
doris a écrit:
Ah ! Il semble que Nico ait eu la vedette !

Nico n'a jamais été impoli Doris Very Happy . C'est un sentiment il me semble qui est à son actif. Ceci n'engage que moi c'est certain.

c'est absolument vrai Julienne, et d'ailleurs Doris l'a aussi fait remarqué dans un de ses messages, si je me souviens bien. Thumright
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 20:42

Une Belle Plante a écrit:
Mais vous n'arrêtez pas de les défendre ouvertement sur ce fil...

Absolument ! Et parce que vos arguments philosophiques ne sont pas pertinents. Tout n'est pas NDE !!!



Citation :
- Sabom est un menteur inconnu / Sabom est un médecin vraiment connu

En plus vous employez des GRAND mots. Menteur ! Menteur ! Vous n'avez que cela à la bouche. Sabom est tout simplement un chercheur qui n'a pas su distinguer NDE et simple coma.




Citation :

- 1 - seuls les Tibétains (et dans une moindre proportion les prêtres égyptiens, pour la réincarnation de Pharaon), ont eu une "révélation" de cette "lumière de l'au-delà", et ce au moins 2000 ans avant nous et nos réanimations,

Renseignez vous !

Saint Augustin en parle par deux fois (voir plus haut dans ce fil) et, tout au long de l'histoire, des témoignages de NDE apparaissent.


Je vous mets un témoignage, pris parmi des dizaines:
Citation :






Saint Grégoire de Tours raconte dans son Histoire des Francs :


« Saint Saulve que l'on avait cru mort et dont on préparait les
funérailles revint à la vie le matin même du jour prévu pour son enterrement.
En ouvrant les yeux, il se plaignit d'avoir regagné le monde terrestre et ses
ombres. Pendant trois jours, il jeûna et, le quatrième jour, il raconta son
histoire.



Au moment où ses compagnons crurent qu'il trépassait, il fut
emmené par deux anges vers le plus haut des cieux. De là, il pouvait contempler
sous ses pieds, non seulement cette terre misérable mais aussi les nuages, la
lune, le soleil, les étoiles. Ensuite, par une porte étincelante, il fut
conduit à l'intérieur d'un palais où brillait une lumière ineffable et où se
trouvait une multitude d'hommes, de femmes et d'enfants. Les anges lui
frayèrent un passage à travers la foule et il parvint en un lieu où il y avait
un nuage plus éclatant que toute autre lumière. Il n'y avait là ni soleil, ni
lune, ni étoiles mais cela brillait davantage que tous ces astres réunis. Et,
du fond du nuage, se faisait entendre une voix semblable à la rumeur des eaux
mêlées. Une douce fragrance emplissait l'atmosphère, en sorte qu'il n'éprouvait
le besoin ni de boire ni de manger. Mais on lui fait savoir qu'il doit
retourner sur terre pour le bien de l'Eglise. »




Citation :

et même quelques siècles avant les premiers chrétiens, qui n'en ont même pas fait l'expérience, même au temps de Jésus, Evangile pour preuve, ce qui démontre que Dieu a de tous temps préféré les Bouddhistes et les Hindouistes, et qu'il les a choisis pour avoir connaissance de la "Vérité" - autrement diit que c'est la réincarnation qui constitue la continuation de la vie spirituelle

Vous êtes décidément mal informé !

Citation :
- 2 - le "bilan de la vie" en est une preuve, car la lumière, au lieu d'appliquer la loi de la pénitence, afin de faire rentrer l'âme au Paradis avec une pureté absolue - ce qui est loin d'être le cas des NDEistes de Moody ou des autres auteurs, ils le disent eux-mêmes - ne la condamnent à aucun moment, et garde même le sens de l'humour, en leur montrant leurs fautes, comme si elle voulait leur inculquer une leçon pour une vie future

Les âmes sont jugées sur l'amour. Et elles peuvent refuser cet amour. L'Evangile n'est rien d'autre que cela.
Citation :

- 3 - la présence de vivants au milieu des morts peut dès lors s'expliquer, car ces "vivants" pourraient être les anciennes âmes réincarnées, mais qui apparaîtraient sous leur nouvelle forme terrestre, afin de montrer au mourrant que, et d'un, leur proche encore en vie est une âme réincarnée qui n'est pas de sa famille biologique, et de deux, que cette NDE est la première étape de la réincarnation.

Jamais le Docteur Moody ne parle de cela, mais juste vous, quand vous identifiez NDE et délire comateux. De même, pas de réincarnation dans les études. Au contraire, des personnes mortes depuis parfois des siècles sont là.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
cébé



Messages : 2334
Inscription : 07/09/2007

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 20:48

Un arrêt cardiaque entraîne un EEG plat à courte échéance. Donc en l'absence de mesure de l'EEG on peut prétendre avec raison qu'il puisse y avoir une NDE lors d'un arrêt cardiaque.
Ce n'est pas médical, philosophique, métaphysique ... c'est juste logique.
(Attention, je ne dis pas qu'il suffit d'une crise cardiaque et pouf dans la seconde il y a NDE)

UBP a écrit:
... si l'on doit vraiment tenir pour acquis qu'elles aient un sens spirituel...

Les Chrétiens qui s'intéressent aux NDE s'y intéressent pour des motifs scientifiques, comme vous Une Belle Plante, mais en tout cas pas pour preuve théologique. Pour en connaître le sens spirituel, il n'y a qu'à prendre en compte les suites d'une NDE, selon le témoignage de ceux qui en ont eu une : sens de la vie plus pleine, souci du prochain, plus aucune crainte de la mort, etc ... Chacun, athée ou croyant prend position comme il veut devant cela.
Pour les chrétiens, lorsqu'un évènement a des suites spirituelles positives incluant un changement radical de comportement et/ou une conversion pour celui qui le vit, il est plus important de suivre ce qui se passe en aval de l'expérience, plutôt qu'en connaître tous les rouages.

Ce sujet, intéressant en lui-même, a pris une tournure absurde de jugement !
... Et de jugement qui ne repose sur rien puisque
1- les études des NDE en sont à leurs balbutiements
2- la mise en accusation est plus que vague et pour le moins partisane.

PS 1 Franchement, je n'ai rien appris de plus que je ne savais auparavant sur les NDE, par contre je connais maintenant les positions de quelques intervenants. Etait-ce le sujet ? scratch

PS 2 La vie et la mort génèrent des aventures qui ne sont pas tranchées, blanches ou noires, elles s'imbriquent parfois l'une dans l'autre d'où la pertinence du titre ...

Haaaaa la réincarnation! .. c'est donc là où voulait en venir UBP ! quelque chose me le disait intuitivement, et c'est enfin exprimé Very Happy
... vite, vite! Lisez haraldsson et Osis, ils en cherchaient aussi la preuve.
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 00:33

Citation :
Arnaud a dit : "Les âmes sont jugées sur l'amour. Et elles peuvent refuser cet amour. L'Evangile n'est rien d'autre que cela."

Eh ! bien, je crois que la messe est dîte !
Je ne voudrai pour rien au monde me retrouver un jour dans un "Paradis" où les pourritures ont leur place, simplement parce-que l'Evangile est "Amour".
Vous pouvez vous le garder, votre "Dieu", et fantasmer avec vos "NDE".

Et je le répète une fois de plus : Michael Sabom est le seul médecin qui a eu - et c'est bien ce qui vous embête - le courage de parler des cas de visions de vivants dans la lumière, contrairement à Moddy et autres Ring et consorts, qui ont censuré ces témoignages, afin de créer de toutes pièces le mythe de l'au-delà, version XXIème siècle.
Les NDE sont toutes du délire - vous avez tort de ne vous en tenir qu'à celles que Sabom mentionne avec visions de vivants. Celles de Moody ne valent pas mieux...
De plus, je vous rappelle que vous êtes théologien, et vous voir mépriser un médecin cardiologue qui plus est, et qui a donc receuilli tous ses témoignages forcément - par définition - auprès de mourants ayant eu un arrêt cardiaque, montre à quel point vous n'êtes qu'un manipulateur ans scrupules.
Sabom a receuilli tous les témoignages de son livre - y compris les visions de vivants, qui eux aussi ont vu la lumière, parmi des mourants avec arrêt cardiaques, et aucunement dans le coma.
Sabom est cardiologue.
Il n'est pas neurologue.

Et il détient la preuve que les NDE sont une duperie.

Vous êtes décidément pitoyable.
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 00:37

Et au cas où vous n'auriez pas compris, cela signifie qu'il ne peut avoir fait une méprise entre comateux et personnes décédées !
Un cardiologue constate l'arrêt du coeur : c'est le métier de Sabom.
C'est un neurologue qui s'occupe des comateux...
Reprenez votre dictionnaire...
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 10:23

Une Belle Plante a écrit:
Arnaud a dit : "Les âmes sont jugées sur l'amour. Et elles peuvent refuser cet amour. L'Evangile n'est rien d'autre que cela."

Eh ! bien, je crois que la messe est dîte !
Je ne voudrai pour rien au monde me retrouver un jour dans un "Paradis" où les pourritures ont leur place, simplement parce-que l'Evangile est "Amour".
Vous pouvez vous le garder, votre "Dieu", et fantasmer avec vos "NDE".

Parce que, selon vous, les "pourritures" entrent comme "pouritures" au paradis et ne peuvent refuser de se repentir ?

Détrompez-vous: il est tout à fait possible de refuser l'amour et le pardon proposés. La vision de la miséricorde (amour + vérité) de l'Etre de lumière provoque du mépris chez les pervers. Car, comme dit sainte Faustine, le plus grand péché est le mépris de la miséricorde.



Citation :
Et je le répète une fois de plus : Michael Sabom est le seul médecin qui a eu - et c'est bien ce qui vous embête - le courage de parler des cas de visions de vivants dans la lumière, contrairement à Moddy et autres Ring et consorts, qui ont censuré ces témoignages, afin de créer de toutes pièces le mythe de l'au-delà, version XXIème siècle.

Moody et Ring n'ont pas censuré. Ils regardent juste les NDE et non, comme vous et Sabom, toutes sortes de petits comas, y compris ceux provoqués par la fumette. drunken



Citation :
Les NDE sont toutes du délire - vous avez tort de ne vous en tenir qu'à celles que Sabom mentionne avec visions de vivants. Celles de Moody ne valent pas mieux...

Votre conviction est celle-là, ce qui n'est pas étonnant, puisque, pour vous, tout toxicomane connaît une NDE ! Laughing Pour ma part, je me contente d'étudier les "vraies" NDE, celles qui sont "une approche de la mort" avec, au minimum, un arrêt cardiaque.

Citation :

De plus, je vous rappelle que vous êtes théologien, et vous voir mépriserun médecin cardiologue qui plus est, et qui a donc receuilli tous ses témoignages forcément - par définition - auprès de mourants ayant eu un arrêt cardiaque, montre à quel point vous n'êtes qu'un manipulateur sans scrupules.


je vais me permettre pour une fois de parler de votre personne :
Vous me semblez être un grand malade nerveux, chere Belle Plante. Contester un avis intellectuel, ce n'est pas mépriser une personne. Vous avez une immense difficulté à rester dans le domaine de la discussion et c'est triste de vous voir vous débattre sans cesse avec votre vanité, vous déclarant insulté, traité de menteur (mot fréquent dans votre bouche) parce qu'on est obligé de répondre par l'ironie à vos grands et dramatiques états d'âme.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
spidle33



Masculin Messages : 4540
Inscription : 24/03/2006

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 10:24

Moi, je commence à comprendre. Une Belle Plante est un extremiste bouddhiste, et les NDE, du coup, les dérangent drôlement.

(attention on va avoir droit à 5 pages pour m'avoir vu écrire le mot "extremiste"...)
Revenir en haut Aller en bas
http://le-rdv-des-saints.over-blog.com/
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 10:52

spidle33 a écrit:


(attention on va avoir droit à 5 pages pour m'avoir vu écrire le mot "extremiste"...)

Mr.Red Il prend les bâtons pour se faire battre. A force de s'attaquer aux personnes, il se fait attaquer sur sa personne !

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 13:11

Arnaud Dumouch a écrit:
spidle33 a écrit:


(attention on va avoir droit à 5 pages pour m'avoir vu écrire le mot "extremiste"...)

Mr.Red Il prend les bâtons pour se faire battre. A force de s'attaquer aux personnes, il se fait attaquer sur sa personne !

Certes, certes Arnaud, mais on peut aussi retirer ce bâton des mains de l'autre, sans pour autant l'utiliser nous-mêmes pour le battre.
Revenir en haut Aller en bas
boudo



Messages : 4555
Inscription : 28/01/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 13:49

Et on peut tirer une salve d'honneur pour avoir enfin obtenu des propos positifs de UBP : sa préférence pour le bouddhisme en matière de croyance , parce qu'il ne peut pas admettre un Dieu
égalitaire , qui ne juge que sur la qualité de l'Amour , parfois en un seul instant , le dernier de la vie . Le jugement de UBP est très courant chez de nombreux anticléricaux . Et il est parfaitement compréhensible et respectable . Les intellectuels anti-chrétiens de l'empire romain l'avaient bien perçu ( Lucien notamment , le grand auteur de science-fiction ) : ce Dieu est fou d'envoyer son Fils à la mort . Justement . A la folie des hommes , Saint Paul préférait la folie de Dieu , qui transfigurait la sienne propre . UBP a quelque chose de Saint Paul avant sa conversion , quand il pourfendait les chrétiens . Et Jésus l'a retourné très facilement , à la suite d'une bête chute de cheval .
A ce propos , j'ai une lecture peu courante de la fameuse phrase de Jésus : " Saul , Saul , pourquoi Me persécutes-tu ? " .
Ce n'est peut-être pas un reproche . C'est peut-être tout simplement de la tendresse amusée .

Un grand bravo à tous pour avoir réussi à faire dire à UBP ce qu'il pensait .
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 13:59

Votre problème est décidément toujours le même, mon pauvre Arnaud, vous êtes pire qu'un manipulateur, car cette fois-ci, tout le monde a lu mon message, il n'y a qu'à voir le nombre de personnes qui y ont répondu, et je répète donc pour l'aveugle que vous êtes :

MICHAEL SABOM EST CARDIOLOGUE : IL NE CONSTATE ET N'A RECEUILLI QUE LES TEMOIGNAGES DE NDE - AVEC OU SANS VISIONS DE VIVANTS - QUE DE PERSONNES AYANT SUBI UN ARRËT CARDIAQUE.

SABOM N'EST PAS NEUROLOGUE, IL N'A DONC PAS PU S'ENTRETENIR AVEC DES COMATEUX, CAR ET D'UN CE N'EST PAS SON DOMAINE, ET DE DEUX, CE N'EST DONC MÊME PAS SON SERVICE DANS L'HÔPITAL Où IL TRAVAILLAIT.

D'abord, vous avez sauté par-dessus le fait que les délires et les rêves auraient montré bien autre chose que des visions de vivants, comme par exemple des animaux, des personnes agressives, des situations de crise, de la sexualité ou autres...
Et maintenant, vous remettez le couvert en sautant à pieds joints par-dessus le métier de Sabom...
Vous croyez duper qui ???
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 14:00

Boudo, donc merci à nous tous.

Ah le grand saint Paul ! Quel chemin.....
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 14:12

Continuez, continuez...
Ignorer une telle réalité que Sabom soit cardiologue et non neurologue, et qu'il y ait donc une continuation dans le mensonge de la part d'Arnaud, est exactement ce que j'attends de vous !
Comment voulez-vous après un argumentaire basé sur un mensonge éhonté pareil, me faire quelquechose en me critiquant ? Ou en traitant de vaniteux "c'est triste de vous voir vous débattre sans cesse avec votre vanité" (dixit Arnaud) ?

Si, si... Finalement, vous me faîtes rire... C'est déjà quelquechose !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 14:20

Bonjour UBP. Je ne participe pas à un sujet que je ne connais pas.
Mais disons que la discussion peut reprendre sur un air ou chacun donne son avis. Tout simplement. Et les choses les plus simples, sont les plus compliquées qui soient à réaliser. De même qu'il n'y a aucun effort à fournir pour compliquer les choses, puis que c'est dans la nature même de l'homme. Et finalement, cela aussi est simple.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 14:24

Je ne sais pas si perso (je suis trop petite) j'ai joué un rôle dans les "aveux de UBP" simplement j'espère et je souhaite que comme St Paul..... UBP sera un jour jeté de son cheval ..... c'est un bonheur que je lui souhaite et comme rien n'est impossible à Dieu.... cheers cheers

C'est gentil de ta part boudo I love you

Moi, je voudrais bien que le Seigneur me jette chaque jour de mon cheval si iL veut et juge utile Very Happy Very Happy et même encore plus car un jour je Lui ai demandé à jamais de m'ôter la liberté de Lui déplaire... pourtant Il me l'a encore laissée cette liberté que je ne désire pas.

C'est peut-être le style de Alabab ici qui aurait détendu l'atmosphère ...

Very Happy Basketball

Si Dieu veut que UBP Le serve aucun doute cela arrivera... donc UDP Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 14:27

Je ne comprends rien à vos réponses, Dorsi et Julienne, car elles ne répondent pas à ma question. Par contre, ayez l'honnêteté de reconnaître que pour Arnaud et Boudo...

... si vous me considérez comme un "extrêmiste bouddhiste" : "Une Belle Plante est un extremiste bouddhiste, et les NDE, du coup, les dérangent drôlement. (attention on va avoir droit à 5 pages pour m'avoir vu écrire le mot "extremiste"...)" (dixit Spidle) - ce qui me fait beaucoup rire aussi, car je suis inrcoyant aux NDE, donc ces propos sont parfaitement farfelus à mes yeux (vous voyez, vous n'en aurez eu que 2 lignes, et non 5 pages...) - moi, je me rends compte avec plaisir que le fait que :

- 1 - les visions de vivants qui ont eu lieu dans le coma (mon témoignage de NDE) et que vous transformez en délires imaginaires que vous êtes inacapables d'expliquer (car avec seulement des visions d'humains)
- 2 - les visions de vivants qui ont eu après arrêt cardiaque incontestable du cardiologue Sabom

vous emmer... royalement !

C'st un vrai plaisir de le constater !
Je vous l'ai dit : continuez d'ignorer ces deux faits, j'ai la preuve que j'ai enfin touché le point sensible !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 14:40

ce qui me fait beaucoup rire aussi, car je suis inrcoyant aux NDE, donc ces propos sont parfaitement farfelus à mes yeux...
------------------------------------------------------------------------------

Cher UBP,

Vous ne m'em.........ez pas ! vous ne me dérangez pas !

Je crois aux NDE , je crois en Dieu, je crois en la Présence réelle.... mais n'oblige personne à croire à ce que je crois. Car je suis du principe de ne jamais forcer les consciences et de respecter les opinions des autres.

Donc je respecte vos convictions comme je m'estime avoir le droit de demander que vous respectiez les miennes. Point barre.

A part cela, vous ne touchez aucun point sensible et ne me dérangez pas.

Cependant la grossièreté (quand vous traitez certains de menteur) ou l'audace non mesurée tournant à l'irrespect des autres me heurte profondément c'est juste le point sensible que vous avez heurté en moi...

On n'impose jamais ses convictions à autrui, nous ne sommes pas ici en centre de concentration où on lave les cerveaux...

Je suis , nous sommes des êtres humains libres de nos convictions et de notre conscience.

Je vous souhaite un jour de trouver la vraie Paix !
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 14:51

Mais pourquoi continuez-vous sans arrêt de vous sentir visée, Julienne ? C'est carrément incroyable, ça ! Je n'ai jamais prononcé votre nom dans une polémique. Tout ce que vous faîtes à continuer de vous immiscer dans ce fil inutilement avec des propos qui plânent dans vos sphères mystiques, et qui n'ont aucun rapport avec ce fil, c'est jouer le jeu d'Arnaud : comme ça, il se cache derrière vous, et continue de mentir par omission - voilà, ce terme-là devrait vous calmer un peu, car il résume mieux l'attitude d'Arnaud que simplement "menteur" - sur les visions de vivants rencontrés dans la lumière, car :

- 1 - les vivants aperçus dans le coma ne sont pas des délires, et Arnaud est d'ailleurs incapable d'exliquer pourquoi ce qu'il considère comme des délires ou des rêves, ne comporte que des humains et rien d'autre - alors il "ment par omission" de réponse
- 2 - les vivants aperçus dans la lumière, car ces NDE en font également mention, après arrêt cardiaque l'ont bien été après arrêt du coeur, puisque Sabom est cardiologue - et Arnaud "ment par omission" de réponse

Voilà, c'est plus clair, Julienne ?
S'il vous plait, avec tout le respect, arrêtez de vous immiscer dans ce fil, et laissez Arnaud face à son "mensonge par omission" (ce n'est pas une insulte, c'est une réalité pour quiconque suit ce fil avec honnêteté et objectivité).

Merci.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 15:01

Je suis sur ce forum bien longtemps avant vous... je ne me sens pas visée personnellement si c'était le cas je m'en fiche royalement... car ma petite personne n'en vaut pas tant...

Ce matin, je suis allée à la messe et depuis je nage dans le bonheur.... je n'ai pas à vous confier la grâce reçue même si vous la découvrez sur le forum..... donc loin de me sentir visée c'est ceux que vous insultez que je ne puis faire autrement que de défendre.

Pour moi... qui peut me séparer de l'Amour du Christ ? visez moi, faites tout ce que voulez .... rien à cirer... votre audace et votre outrecuidanse me heurte et me choque et je préfère encore de loin Nico à vous, Nico qui pourtant est interdit pour le moment....

Je vous répète si j'étais modérateur vous n'avez plus droit à la parole pendant au moins un mois...

Je serais plus sévère , vos messages sont pénibles, fatiguants... si on attaque ici un seul membre de ce forum je me sens solidaire...

Car cela c'est l'AMITIE entre internautes et j'y crois !

Alors donc voir autre part si j'y suis ! vous me pousseriez à la vulgarité finalement... la petite Thérèse avait son idée là dessus...

Et finalement pas pour moi... pour le bien même des liseurs non inscrit je réclame que l'on ferme ce fil ou autre chose... j'estime ma demande légitime.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 15:10

Une Belle Plante a écrit:
Je ne comprends rien à vos réponses, Doris.
[/b]!

Je ne réponds pas aux messages des autres, à leur place, UBP.

Je réponds à une discussion quand le sujet m'intéresse et que, bien sûr je connais.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 15:14

Une Belle Plante a écrit:
Votre problème est décidément toujours le même, mon pauvre Arnaud, vous êtes pire qu'un manipulateur, car cette fois-ci, tout le monde a lu mon message, il n'y a qu'à voir le nombre de personnes qui y ont répondu, et je répète donc pour l'aveugle que vous êtes :

MICHAEL SABOM EST CARDIOLOGUE : IL NE CONSTATE ET N'A RECEUILLI QUE LES TEMOIGNAGES DE NDE - AVEC OU SANS VISIONS DE VIVANTS - QUE DE PERSONNES AYANT SUBI UN ARRËT CARDIAQUE.

SABOM N'EST PAS NEUROLOGUE, IL N'A DONC PAS PU S'ENTRETENIR AVEC DES COMATEUX, CAR ET D'UN CE N'EST PAS SON DOMAINE, ET DE DEUX, CE N'EST DONC MÊME PAS SON SERVICE DANS L'HÔPITAL Où IL TRAVAILLAIT.

D'abord, vous avez sauté par-dessus le fait que les délires et les rêves auraient montré bien autre chose que des visions de vivants, comme par exemple des animaux, des personnes agressives, des situations de crise, de la sexualité ou autres...
Et maintenant, vous remettez le couvert en sautant à pieds joints par-dessus le métier de Sabom...
Vous croyez duper qui ???

Sabom de votre témoignage même, relève toutes sortes de témoignages dont celui de comateux.
Vous ne pouvez pas vous contredire à ce point à deux pages
d'intervalle. Cela s'apelle "se rattraper aux branches", après avoir
passer votre temps à dire que Sabom relevait des NDE chez des
toxicomanes des comateux etc.

D'ailleurs, plus haut, pour appuyer ses dires, vous proclamez avoir été TEMOIN PERSONNELLEMENT d'une NDE chez un comateux de stade 1, qui s'était entretenue à une personne morte et à une autre vivante.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 15:26

OUI ! Arnaud !
J'ai été témoin d'une NDE d'un comateux de stade 1 qui a vu un vivant avec un mort.

NON ! Arnaud !
Sabom n'a jamais écrit qu'il avait interviexé des comateux ! Et je n'ai jamais sorti une telle ineptie ! Copiez-collez moi ces propos que vous m'attribuez sur SAbom ! Je serais curieux de les voir !!!

C'est vous qui mélangez tout intentionnellement car vous n'acceptez pas ces nouveaux éléments sur les NDE qui viennent bousculer vos convictions.

Et j'attends donc toujours votre réponse concernant :

1 - les vivants aperçus dans le coma ne sont pas des délires, et vous êtes incapable d'exliquer pourquoi ce que vous considèrez comme des délires ou des rêves, ne comporte que des humains et rien d'autre

- 2 - les vivants aperçus dans la lumière, car ces NDE en font également mention, après arrêt cardiaque l'ont bien été après arrêt du coeur, puisque Sabom est cardiologue
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 15:31

Une Belle Plante a écrit:


1 - les vivants aperçus dans le coma ne sont pas des délires, et vous êtes incapable d'exliquer pourquoi ce que vous considèrez comme des délires ou des rêves, ne comporte que des humains et rien d'autre


Peu importe. Le coma n'est pas une NDE.


Citation :
- 2 - les vivants aperçus dans la lumière, car ces NDE en font également mention, après arrêt cardiaque l'ont bien été après arrêt du coeur, puisque Sabom est cardiologue

Aucun exemple n'est attesté par aucun auteur sauf, d'après vous, Sabom dont la méthodologie est la vôtre: tout est ramené à une NDE, depuis le délire comateux jusqu'au simple coma.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 15:36

VOUS SAVEZ LIRE ????????

SABOM EST CARDIOLOGUE.

IL N'A JAMAIS ETUDIE DE COMATEUX.


Achetez-vous des lunettes, Arnaud. Vous êtes presbyte.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 16:01

Il est cardiologue et pof, comme pris d'une intuition subite, vous prétendez maintenant qu'il n'a intérogé que ses clients après leur arrêt cardiaque ! :twisted:

Trop facile ! Votre intuition vient après 4 pages d'échanges ou vous avez soutenu pour le défendre, des cas de comateux et de drogués.

Je vous cite:


Citation :

Une Belle Plante
Passionné



Inscrit le : 05 Juin 2008
Messages : 247

Sujet: Les NDE parcellaires Mar 26

De plus, j'ai été témoin moi-même du coma au premier stade d'une personne, c'est-à-dire un coma avec une semi-conscience qui permet au comateux de répondre aux stimulis, et qui a vu les yeux fermés (il s'agissait bien d'une NDE) devant moi, dans la pièce, des "morts" devant lui, à qui il demandait de l'emmener avec lui... Il est d'ailleurs mort quelques heures plus tard (mais son cancer était terminal). C'était impressionnant, quand il parlait à son père décédé. Ca l'est devenu nettement moins quand il s'est mis à parler à sa soeur, bel et bien vivante, et qui était à 1000 km de là...

Voilà pourquoi je sais que Michael Sabom n'a pas menti...

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
boudo



Messages : 4555
Inscription : 28/01/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 16:04

Les batailles au sabre sont pathétiques . J'ai toujours préféré les fleurets mouchetés , moins destructeurs et plus artistiques , à mon humble avis .
Si UBP ne veut pas distinguer entre le fond ( ses idées sont très respectables ) et la forme ( strictement inacceptable ) , il faudra bien le laisser sabrer tout seul .
Surtout s'il a pour arrière-pensée de faire déserter ce forum , ce que je finirai par croire .

Quand il dit à Julienne : ce n'est pas vous que mon sabre vise ,
je suis confondu devant l'inconscience ... Malhonnêteté profonde ou candeur confondante ? Instinctivement , tout le monde se demande : serai-je le prochain " sabré " ? . S'il ne comprend pas cette réaction élémentaire , il ne peut rien comprendre d'aucun sentiment et il est à plaindre .
Car un tel sabreur est plus ridicule que redoutable .
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 16:11

Arnaud prétend que j'ai soutenu que Sabom avait étudié des comateux, simplement parce-que j'ai dit cette phrase : "Voilà pourquoi je sais que Michael Sabom n'a pas menti...".

Mais mon pauvre Arnaud, si vous relisiez bien vous vous seriez aperçu que je parlais des cas de visions de vivants dans la lumière en général, pas seulement dans le coma. N'essayez pas de noyer le poisson...

Et lisez plutôt mon nouveau fil qui démontre que c'est Kenneth Ring qui a étudié des comateux, et non Michael Sabom...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 16:17

boudo a écrit:
Les batailles au sabre sont pathétiques . J'ai toujours préféré les fleurets mouchetés , moins destructeurs et plus artistiques , à mon humble avis .
Si UBP ne veut pas distinguer entre le fond ( ses idées sont très respectables ) et la forme ( strictement inacceptable ) , il faudra bien le laisser sabrer tout seul .
Surtout s'il a pour arrière-pensée de faire déserter ce forum , ce que je finirai par croire .

Quand il dit à Julienne : ce n'est pas vous que mon sabre vise ,
je suis confondu devant l'inconscience ... Malhonnêteté profonde ou candeur confondante ? Instinctivement , tout le monde se demande : serai-je le prochain " sabré " ? . S'il ne comprend pas cette réaction élémentaire , il ne peut rien comprendre d'aucun sentiment et il est à plaindre .
Car un tel sabreur est plus ridicule que redoutable .

boudo Very Happy vraiment je suis admirative devant ton style digne d'un Molière et tu sais que si j'en fais l'éloge c'est sincère non pas parce que tu me défends merci quand même I love you devant les pièges et les insultes je m'accroche à l'Amour du Christ, Il est mon rocher. Et si je suis sur un forum il me semble que je dois défendre la Foi.

En effet, UBP se ridicule de plus en plus..... mais UBP peut encore me sabrer cela m'importe peu ! c'est tout au plus fatiguant I don't want that I don't want that I don't want that

Ses messages deviennent tout simplement pénibles et finalement plus du tout intéressants à lire. Et je plains Arnaud sincèrement qui revient de vacances, je ne sais plus qui a dit cela : il va vite débronzer ! dommage silent au passage j'admire sa patience sunny

Ce mot fatigue : menteur... on dirait un gosse qui n'a plus que ce mot à la bouche désolée de ce triste constat !
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 16:28

Et bla bla bla, et bla bla bla, et bla bla bla...
Ce fil concerne les NDE avec visions de vivants dans la lumière, ainsi-que les NDE morcelées, qui prouvent l'absence de crédibilité des NDE en général.

Ce fil n'a rien à voir avec le style de Boudo ou les états d'âme de Julienne, merci donc de créer spécifiquement un fil pour cela, et de laisser Arnaud répondre aux questions posées.

Moi je ne squatte pas vos fils en racontant ma vie, alors faîtes-en autant.
Merci.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Dim 31 Aoû 2008, 16:36

Puisqu'un nouveau fil est ouvert, je ferme celui-là. autant ne fréquenter que dans un seul fil les grands états d'âmes d'UBP.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
 
Les NDE parcellaires
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Les NDE parcellaires

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Philosophie réaliste, Discussions diverses-
Sauter vers: