DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Les NDE parcellaires

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Les NDE parcellaires   Mar 26 Aoû 2008, 12:48

Toutes les NDE ne sont pas complètes - et de loin - le pourcentage des étapes étant d'ailleurs donné dans les livres de Kenneth Ring et dec Michael Sabom (voir ci-dessous), aussi j'apporte des témoignages de ces NDE incomplètes, voire incohérentes - par la vision de vivants dans la lumière - et j'attends de voir comment vous les expliquez...

Impression subjective d'être mort :
Souvenirs de la mort : 92 %

Sentiment de paix :
Aux frontières de la vie : 60 %
Souvenirs de la mort : 100 %

Extracorporalité :
Aux frontières de la vie : 37 %
Souvenirs de la mort : 53 %

Vide obscur :
Aux frontières de la vie : 23 %
Souvenirs de la mort : 23 %

Bilan de la vie :
Souvenirs de la mort : 3 %

Accès à un environnement transcendental :
Souvenirs de la mort : 54 %

Rencontres d'autres êtres :
Souvenirs de la mort : 48 %
* 19 % qui ont vu des morts connus
* 10 % qui ont vu "Dieu"
* 12 % qui ont vu des inconnus (possiblement vivants)
* 7 % qui ont vu des vivants

Apparition de la lumière + Entrée dans la lumière :
Aux frontières de la vie : 16 % + 10 %
Souvenirs de la mort : 28 %


De plus, j'ai été témoin moi-même du coma au premier stade d'une personne, c'est-à-dire un coma avec une semi-conscience qui permet au comateux de répondre aux stimulis, et qui a vu les yeux fermés (il s'agissait bien d'une NDE) devant moi, dans la pièce, des "morts" devant lui, à qui il demandait de l'emmener avec lui... Il est d'ailleurs mort quelques heures plus tard (mais son cancer était terminal). C'était impressionnant, quand il parlait à son père décédé. Ca l'est devenu nettement moins quand il s'est mis à parler à sa soeur, bel et bien vivante, et qui était à 1000 km de là...

Voilà pourquoi je sais que Michael Sabom n'a pas menti...

D'autre part, je connais également le cas d'une personne qui a eu un accident de deux-roues, et qui a vu défiler toute sa vie en quelques secondes, propulsée dans les airs, sans avoir été heurtée physiquement (seulement le deux-roues), et qui n'a fait ni coma ni arrêt cardiaque.

Et j'en connais encore beaucoup d'autres qui défient les livres truqués de Moody et Ring.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Mar 26 Aoû 2008, 13:07

Bonjour UBP. Ton message est posté deux fois : une fois ici, une autre dans les 'discussions'. Veux-tu les laisser, où que je remédie, afin de n'avoir qu'un fil ?
Revenir en haut Aller en bas
spidle33



Masculin Messages : 4540
Inscription : 24/03/2006

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Mar 26 Aoû 2008, 13:11

J'ai supprimé l'un des deux. J'espère que cela ne posera pas problème.
Revenir en haut Aller en bas
http://le-rdv-des-saints.over-blog.com/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Mar 26 Aoû 2008, 13:14

Ben non, spidle33, c'est logique. Je me proposais de le faire également.
Revenir en haut Aller en bas
Tourterelle



Féminin Messages : 4217
Inscription : 27/11/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Mar 26 Aoû 2008, 15:44

Peut-être qu'il faudrait envisager la possibilité qu'aux frontière de la mort c'est aussi aux frontière de la vie.... Une NDE, n'est pas une mort définitive... La rupture définitive avec la vie terrestre n'a pas encore eu lieu même lors d'une mort clinique... Ça prend un certain temps avant que la mort soit définitive... Donc l'âme est encore entre deux mondes, celui des vivants et celui des morts... La mort est un processus de rupture avec la vie terrestre... C'est comme une naissance... Tant que le cordon n'est pas rompue, la mort n'est pas définitive.

Mais ce sujet des NDE (qui est en cours de discussion) a déjà lieu sur le file des NDE (avant JC)... Pourquoi ouvrir une autre sujet des NDE?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Mar 26 Aoû 2008, 20:28

Tourterelle a écrit:
Peut-être qu'il faudrait envisager la possibilité qu'aux frontière de la mort c'est aussi aux frontière de la vie.... Une NDE, n'est pas une mort définitive... La rupture définitive avec la vie terrestre n'a pas encore eu lieu même lors d'une mort clinique... Ça prend un certain temps avant que la mort soit définitive... Donc l'âme est encore entre deux mondes, celui des vivants et celui des morts... La mort est un processus de rupture avec la vie terrestre... C'est comme une naissance... Tant que le cordon n'est pas rompue, la mort n'est pas définitive.

Mais ce sujet des NDE (qui est en cours de discussion) a déjà lieu sur le file des NDE (avant JC)... Pourquoi ouvrir une autre sujet des NDE?

C'est vrai, il paraît que les cheveux continuent de pousser après la mort.
J'ai lu ça sur Internet, dans la médecine légale.

Ah ! si tout de suite après notre mort bien catholique, des ailes commençaient à nous pousser !!!!
Revenir en haut Aller en bas
Acri



Masculin Messages : 1571
Inscription : 31/12/2006

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Mar 26 Aoû 2008, 20:54

doris a écrit:

C'est vrai, il paraît que les cheveux continuent de pousser après la mort.
J'ai lu ça sur Internet, dans la médecine légale.

Comment cela, tu n'as pas lu cela chez Sabom ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Mar 26 Aoû 2008, 21:09

Eh non ! Je ne connais pas ce Monsieur !
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Mer 27 Aoû 2008, 08:23

Non seulement certaines NDe sont parcelaires mais, parfois, l'ordre des phases change./

On a divers témoignages où l'être de Lumière apparaît quelques jours avant la mort, comme pour avertir de l'heure de la mort.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Mer 27 Aoû 2008, 11:04

Tout ça ne répond pas à ma question principale : j'ai été témoin de la NDE d'une personne qui a vu les yeux fermés, et a même parlé, alors qu'elle était dans le coma, à deux autres personnes invisibles devant elle, dont l'une était vivante.

Deux problèmes :
- 1 - cela démontre bien que Sabom n'a pas menti - et il me fallait tout d'abord assoir mon témoignage par une présentation de son livre - ce qui a été fait non sans mal
- 2 - cela démontre également que Dieu ne veut visiblement pas que je crois aux NDE - car en dehors d'une douzaine d'autres qu'on m'a racontées et que je connais donc d'une manière indirecte, celle-ci m'est apparue directement et sans ambages, et elle constitue pour moi la seule preuve évidente des NDE, avec un léger problème à la clé : vivants et morts s'avèrent "vivre" ensemble dans l'au-delà... Plutôt désopilant.
Suffisamment pour que je rejette les NDE.

Et suffisamment pour qu'on arrête de me critiquer - vous avez pu voir encore hier que je prends la mouche assez facilement - car je ne suis pas responsable des volontés divines à mon égard, et il est clair que Dieu est résolument contre l'idée que j'adhère aux NDE - d'autant que même les différentes autres qu'on m'a racontées sont morcelées, et et donc loin d'être probantes...
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Mer 27 Aoû 2008, 11:47

Citation :
Tout ça ne répond pas à ma question principale : j'ai été témoin
de la NDE d'une personne qui a vu les yeux fermés, et a même parlé,
alors qu'elle était dans le coma, à deux autres personnes invisibles
devant elle, dont l'une était vivante.

Cher Belle Plante,

vous avez surtout été témoin d'un délire. Car, lors d'une NDE, la personne ne communique pas. Elle est en état de mort clinique.
Tous les délires ou rêves de ce monde ne sont pas des NDE

Pour ma part, je n'ai jamais été témoin de NDE. j'ai juste lu et entendu des gens en témoigner...

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Mer 27 Aoû 2008, 19:32

Alors, une bonne fois pour toutes :

- 1 - les personnes ayant subi une NDE ont été extrêmement rarement constatées en état de mort clinique, Moody le précise dans son livre, les autres auteurs aussi - et ce pour la bonne et simple raison que les réanimations ont lieu aussi bien en salle d'op, qu'en extérieur, et je vous rappelle que sur un accident de la circulation, il n'y a aucun équipement de surveillance du cerveau (tout au plus du coeur) : donc ce que vous dîtes est entièrement faux et participe de la désinformation la plus basse - voire du lavage de cerveau (avec tout les respect)

- 2 - je vous interdis de parler de délire - quoiqu'avec votre mépris bien catholique des gens qui ne se soumettent pas à vos idées, je m'y attendais - la NDE en question, car la personne dont j'ai parlé est une personne proche, et cela constitue une insulte plus qu'innommable envers une personne décédée - à laquelle je viens de demander une punition vous concernant, et je peux vous certifier qu'elle aura lieu - et c'est avant tout un péché - même pour les catholiques - d'insulter un mort. D'autant qu'il ne s'agissait en aucun cas d'un délire, mais bien d'une NDE, mais comme je l'ai dit, si vous vous étiez donné la peine de lire correctement, dans un coma du premier stade - c'est-à-dire avec réponses aux stimulis extérieurs. Cette NDE "verbale" était tout simplement une NDE de coma, comme il en existe d'autres, mais avec une conscience des phénomènes.
Les NDE de coma sont aussi fréquentes que les autres, la personne qui s'est retrouvée dans une "prairie verdoyante" après l'explosion de sa voiture (vous avez effacé mon message d'hier qui en parlait), était dans le coma, justement.

Vous êtes toujours autant prévisible, dès qu'une réalité rattrappe votre tempérament manipulateur.
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Mer 27 Aoû 2008, 19:38

Voici les 4 stades du coma. Quand on ne sait pas de quoi on parle, Arnaud, on se tait :

« Coma stade 1 » ou stade de l'obnubilation. Le patient est capable de répondre à des stimuli douloureux tels que le pincement en repoussant par exemple la main du médecin, voire de communiquer de manière simple (grognements).
« Coma stade 2 » : c'est le stade de la disparition de la capacité d'éveil du sujet. La réaction aux stimuli douloureux peut encore être présente, mais n'est pas appropriée et la communication avec le malade n'est pas possible.
« Coma stade 3 » : c'est le coma profond ou coma carus. Il n'y a plus aucune réaction aux stimuli douloureux. Des troubles végétatifs peuvent apparaître à ce stade.
« Coma stade 4 » ou coma dépassé : la vie n'est maintenue que par des moyens artificiels.
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Mer 27 Aoû 2008, 19:47

Et je répète donc que cette personne a vu un vivant en même temps qu'un mort - et c'est suffisant pour me prouver que les NDE sont de la biperie.
De plus, c'est également suffisant pour me prouver - comme je l'ai déjà dit - que Dieu n'a pas envie que je crois aux NDE.

Donc, je le répète :

QUI ÊTES-VOUS POUR VOUS ELEVER CONTRE LA VOLONTE DIVINE A MON EGARD ?
SI DIEU N'A PAS ENVIE QUE J'Y CROIS, CA LE REGARDE, CE QUE VOUS FAÎTES, C'EST TOUT SIMPLEMENT ESSAYER DE DONNER UNE LECON D'HUMILITE A DIEU...


FAïTES ATTENTION QU'IL N'EN FASSE PAS AUTANT AVEC VOUS...
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Mer 27 Aoû 2008, 20:46

[quote="Une Belle Plante"]Alors, une bonne fois pour toutes :

- 1 - les personnes ayant subi une NDE ont été extrêmement rarement constatées en état de mort clinique,


Bah justement ! Laughing

Par définition, pour avoir une NDE il faut avoir un arrêt cardiaque constaté !

C'est une question de définition: Expérience de MORT imminente.

Alors, vos rêves et vos fantasmes, vos prises de LSD et aurtres choses, appelez les comme vous le voulez, mais pas une NDE !

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Mer 27 Aoû 2008, 20:50

Une Belle Plante a écrit:
Et je répète donc que cette personne a vu un vivant en même temps qu'un mort - et c'est suffisant pour me prouver que les NDE sont de la biperie.

Et alors ? Cette personne buvait son thé ? Elle a vu un vivant et un mort ? Quel rapport avec ce sujet. lol!


Citation :
De plus, c'est également suffisant pour me prouver - comme je l'ai déjà dit - que Dieu n'a pas envie que je crois aux NDE.

Quel rapport y a-t-il entre Dieu et l'observation clinique des NDE ? :greenange:





Citation :
Donc, je le répète :

QUI ÊTES-VOUS POUR VOUS ELEVER CONTRE LA VOLONTE DIVINE A MON EGARD ?
SI DIEU N'A PAS ENVIE QUE J'Y CROIS, CA LE REGARDE, CE QUE VOUS FAÎTES, C'EST TOUT SIMPLEMENT ESSAYER DE DONNER UNE LECON D'HUMILITE A DIEU...


FAïTES ATTENTION QU'IL N'EN FASSE PAS AUTANT AVEC VOUS...

Mais je suis sûr que Dieu vous aime et vous respecte. :beret:

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Jeu 28 Aoû 2008, 12:03

Vous me faîtes osciller entre rire et énervement - et ce très régulièrement. Suivez-vous réellement mes propos, ou bien ne lisez-vous que ce qui vous intéresse ?

- 1 - Les NDE existe aussi dans le coma - et sans aucun besoin d'arrêt cardiaque, ni d'EEG plat : renseignez-vous. Il existe d'ailleurs à ce propos un exemple que tout vos amis de ce forum doivent connaître, c'est l'épisode de la Série MAGNUM, avec Tom Selleck, où Magnum se retrouve dans la lumière, au côté de son ami Mac, décédé peu avant dans l'explosion de la Ferrari, mais Magnum n'a pas eu d'arrêt cardiaque, il a été touché par une balle, et s'est retrouvé dans le coma. Son EEG n'est pas plat, et Higgins lui raconte même des histoires, car les personnes dans le coma entendent ce qu'on leur dit. Cet épisode est resté célébre, et à l'époque de son tournage, en 1986, c'était justement la grande vogue des livres sur les NDE, y compris les NDE dans le coma.

- 2 - la personne dont j'ai été témoin de la NDE était au premier stade du coma, et s'est adressée en quelques mots simples à deux personnes, qui ne buvaient en aucun cas du thé, mais qui apparemment se trouvaient devant elle - et donc devant moi - dans la chambre d'hôpital - et devant le médecin, car c'est lui qui m'a expliqué qu'il s'agissait d'un coma - et ces deux personnes, invisibles, comme dans les NDE, l'une était morte (c'était son père, que je connaissais), et l'autre était vivante (c'était sa soeur, que je connais aussi), et cette personne vivante faisait légèrement désordre dans une NDE, c'est la raison pour laquelle je sais que Sabom a dit vrai, et que je ne crois pas aux NDE.
Revenir en haut Aller en bas
cébé



Messages : 2334
Inscription : 07/09/2007

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Jeu 28 Aoû 2008, 14:38

vie normale => coma => coma profond => coma dépassé => mort

Suis-je dans une suite logique de stades ? ( je ne parle pas de suite obligée!)
... où est le point 0 dans mon => ?

Les frontières de la mort sont si vagues et les NDE ne sont vraiment étudiées que depuis peu de temps ...

Différentes manifestations (hallucinations, NDE, autres... ) s'entremêlent à différents stades, mais je vous accorde qu'il faudrait étudier à part les NDE qui se sont produites durant une mort clinique suivie d'une réanimation réussie (réussie ..... dixit LaPalisse).
Pour la petite histoire, Van Eersel cite des NDE qui se sont produites inopinément chez des personnes qui vaquaient à une occupation quelconque, sans que l'entourage ait remarqué quoi que ce soit. NDE qu'il voudrait plutôt appeler Expérience aux frontières de la Vie ou autre appellation, puisque danger de mort il n'y avait pas .... sauf à dire que les personnes ayant eu cette expérience étaient "invitées" à choisir de rester ou de revenir ....
Dans son livre Apprivoiser la mort, Eersel consacre presque un tiers des pages sur le sujet. Je le conseille vivement à tous ceux qui s'intéressent à cela. Il y parle des travaux de Sabom, entre autres ... —(décidément, j'aurai bientôt ressorti tout ce qui concerne ce sujet de ma bibliothèque— —décidément, je suis en train de vanter ma biblio ... c'est pas beau ! — mais c'est aussi pour signaler qu'il y a d'autres auteurs que Sabom —)


Citation :
Vous me faîtes osciller entre rire et énervement
Riez, c'est très bien, mais ne vous énervez pas! .. cela n'en vaut pas la peine, le stress et l'adrénaline gaspillée ....

.... nous sommes dans un salon virtuel, que St Michel Archange !
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Jeu 28 Aoû 2008, 14:52

Comme je l'ai dit, j'ai également rencontré une personne qui a vécu le bilan de sa vie en quelques secondes, alors qu'elle était en l'air, propulsée par un accident de moto, mais sans dommages corporels, ni arrêt cardiaque.
Je connais également le cas d'une autre personne, qui a vécu le tunnel et la lumière, et le bilan de la vie, sans arrêt cardiaque, suite à une fracture du crâne.
Je connais aussi le cas de ce garagiste, qui au centre d'une explosion de voiture, a été après la lumière, dans des "prairies verdoyantes", mais alors qu'il n'était que dans le coma, sans arrêt cardiaque.

Et aucun des 3 n'a eu d'EEG plat...
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Jeu 28 Aoû 2008, 15:14

Citation :
[quote="Une Belle Plante"]Vous me faîtes osciller entre rire et énervement - et ce très régulièrement. Suivez-vous réellement mes propos, ou bien ne lisez-vous que ce qui vous intéresse ?

- 1 - Les NDE existe aussi dans le coma - et sans aucun besoin d'arrêt cardiaque, ni d'EEG plat : renseignez-vous.

Ces NDE dans le coma où la personne mélange ses rêves avec le reste, puisque son cerveau fonctionne encore, ne présentent pas d'intérêt.

Les seules NDE intéressantes doivent se produire dans l'approche de la mort, lmorsque, pour le moins, il y a un arrêt du coeur durable et constaté.







Citation :
- 2 - la personne dont j'ai été témoin de la NDE était au premier stade du coma, et s'est adressée en quelques mots simples à deux personnes,

Justement. Cela n'a rien à voir avec une NDE et son cerveau, parfaitement en activité, s'est mis à délirer.

Commencez par vous donner une méthodologie sinon, bientôt,; vous nous direz que les ivrognes ont des NDE où ils voient des éléphants roses.

NDe dit APPROCHE DE LA MORT !

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Jeu 28 Aoû 2008, 23:14

Vous avez raison, Arnaud, il n'y a qu'à l'approche de la mort qu'on peut avoir des visions de saints - c'est-à-dire de chrétiens décédés, par "la communion des saints" - Saint Augustin, Sainte Thérese d'Avila, Sainte Thérèse de Lisieux, Sainte Bernadette, enfin tous ceux et toutes celles qui ont eu des visions mystiques avaient tous un EEG plat.
C'est bien connu.
Les personnes en train de mourir, et celles qui entrent dans le coma juste avant (comme la personne dont j'ai parlé), et qui sont donc en passe d'être des saints (sinon ils auraient vu l'enfer), n'étaient absolument pas en train de vivre une NDE, car ils n'avaient pas d'EEG plat.

Par contre, tous les "saints" que je viens de citer, et des dizaines d'autres, eux, avaient, c'est évident, un EEG plat.

A moins, bien entendu, que les saints qui meurent tous les jours, soient "moins saints" que les saints connus, et de ce fait, ne doivent être rabaissés qu'à l'état d'ivtognes.
Ca va certainement leur faire plaisir.

Méfiez-vous de leur réaction.
Le blasphème, ça n'existe pas uniquement que contre Dieu. Ca existe aussi envers les morts... Et il y en a qui n'apprécient guère... Surtout les ivrognes...
Car les autres, bien sûr, sont des "saints". De ceux-là, vous n'avez rien à craindre. Mais par contre, de ceux que vous n'arrêtez pas d'insulter depuis le début de ce fil, et justement parce-que vous dîtes que ce ne sont pas des saints mais des personnes délirantes, les réactions de non-saints se rapprochent parfois d'une bonne malédiction bien calibrée...

Courage... Il va vous en falloir...
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Jeu 28 Aoû 2008, 23:28

Petite précision - que vous n'arrivez décidément pas à digérer : la personne dont je parle qui a vu un vivant avec un mort, n'était pas du tout en train de "rêver", et comme il faut répéter 153 fois la même chose avec vous quand vous ne voulez pas comprendre, je répète qu'elle était au premier stade du coma, un stade où elle perçoit encore les stimulis extérieurs - mais tout en étant dans le coma - et qu'elle peut même y répondre, par un geste, ou une parole, ce qui prouve une conscience des évènements - quoique modérée - mais une conscience qui exclue l'état de rêve.

Une chose est sure : vous n'êtes pas médecin. Vous êtes même pitoyable à essayer de vous sortir de cette impasse en vous prenant pour un médecin, et en répétant comme une pipelette ce que vous lisez sur Wikipédia.
Et je le rappelle une fois de plus : les personnes ayant vécu une NDE - notamment celles de Moody et Ring - n'avaient pas d'EEG plat, car ils n'avaient même pas d'EEG tout court. Ces réanimations ont lieu immédiatemment en salle d'op, ça ne laisse pas le temps au cerveau de mourir.
De plus, il existe une autre moitié de NDE qui ont lieu sur des lieux d'accidents, et là non plus, il n'y a pas d'équipement d'EEG.

Il n'y a jamais eu de preuves d'un EEG plat pour une NDE. C'est de la désinformation.

Et je rajoute que si le cerveau avait subi une mort cérébrale, le patient n'aurait jamais pu "revenir à la vie", car une fois les neurones détériorés, ils ne sont pas remplacés : le cerveau est le seul organe du corps qui ne remplace pas ses cellules. C'est la raison pour laquelle les médecins ne tentent jamais de réveiller un patient avec EEG plat : ce serait un légume.

Arnaud, vous êtes un menteur.
Et je comprends maintenant pourquoi Dieu m'a fiat attérir sur votre forum...
Revenir en haut Aller en bas
Acri



Masculin Messages : 1571
Inscription : 31/12/2006

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Jeu 28 Aoû 2008, 23:44

Une Belle Plante a écrit:

Et je comprends maintenant pourquoi Dieu m'a fiat attérir sur votre forum...

:mdr:
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 07:47

Citation :
[quote="Une Belle Plante"]Vous avez raison, Arnaud, il n'y a qu'à l'approche de la mort qu'on peut avoir des visions de saints - c'est-à-dire de chrétiens décédés, par "la communion des saints" - Saint Augustin, Sainte Thérese d'Avila, Sainte Thérèse de Lisieux, Sainte Bernadette, enfin tous ceux et toutes celles qui ont eu des visions mystiques avaient tous un EEG plat.
C'est bien connu.

Justement non. Mais quand les saints ont des visuions de leur vivant, ce ne sont pas des NDE !

Voilà tout. Ne cherchez pas plus loin ! Laughing

NDE = (je vous le rappelle) Near death experience...



Citation :

Les personnes en train de mourir, et celles qui entrent dans le coma juste avant (comme la personne dont j'ai parlé), et qui sont donc en passe d'être des saints (sinon ils auraient vu l'enfer), n'étaient absolument pas en train de vivre une NDE, car ils n'avaient pas d'EEG plat.

L'EEG plat est une chose. Contentez vous de l'arrêt du coeur et des yeux révulsés. C'est déjà pas mal.

Mais un simple évanouissement ne suffit pas. Ni un roupillon ! Mr.Red
Donc, si vous vous endormez devant la TV et que vous voyez apparaitre votre femme (bien vivante), évitez de parler de vos NDE...

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 07:52

Citation :
[quote="Une Belle Plante"]Petite précision - que vous n'arrivez décidément pas à digérer : la personne dont je parle qui a vu un vivant avec un mort, n'était pas du tout en train de "rêver", et comme il faut répéter 153 fois la même chose avec vous quand vous ne voulez pas comprendre, je répète qu'elle était au premier stade du coma, un stade où elle perçoit encore les stimulis extérieurs - mais tout en étant dans le coma - et qu'elle peut même y répondre, par un geste, ou une parole, ce qui prouve une conscience des évènements - quoique modérée - mais une conscience qui exclue l'état de rêve.
Le premier stade du coma ?

Ce n'est donc pas une NDE. Elle n'a pas eu d'arrêt cardiaque.

Son cerveau étant en parfaite activité à ce stade, elle a juste eu un rêve délirant.

Citation :
Une chose est sure : vous n'êtes pas médecin. Vous êtes même pitoyable à essayer de vous sortir de cette impasse en vous prenant pour un médecin, et en répétant comme une pipelette ce que vous lisez sur Wikipédia.
Et je le rappelle une fois de plus : les personnes ayant vécu une NDE - notamment celles de Moody et Ring - n'avaient pas d'EEG plat, car ils n'avaient même pas d'EEG tout court. Ces réanimations ont lieu immédiatemment en salle d'op, ça ne laisse pas le temps au cerveau de mourir.

Au moindre arrêt du coeur, le premier organe à cesser son activité est le cerveau.



Citation :
De plus, il existe une autre moitié de NDE qui ont lieu sur des lieux d'accidents, et là non plus, il n'y a pas d'équipement d'EEG.

Il n'y a jamais eu de preuves d'un EEG plat pour une NDE. C'est de la désinformation.

Mais il y a des arrêts du coeur constatés. C'est un minimum ! Laughing



Citation :

Et je rajoute que si le cerveau avait subi une mort cérébrale, le patient n'aurait jamais pu "revenir à la vie", car une fois les neurones détériorés, ils ne sont pas remplacés :

Si l'arrêt du coeur dure moins que 7 minute, (et donc l'EEG plat), la réanimation se fait sans séquelles.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 10:45

Non, c'est moins de 3 minutes !

Mais de toutes façons, il existe un bon moyen de vous faire cesser vos insultes envers les mourants qui vivent des NDE qui ne vous plaisent pas car elles font rencontrer des vivants au milieu des morts, et prouvent donc l'absurdité des NDE en général, et ce moyen est le suivant :

- vous avez depuis le début critiqué violemment ces témoignages - que ce soit les 4 mourants sur les 28 du docteur Sabom qui ont vu des vivants, ou que ce soit le témoignage que j'ai apporté - et ce en parlant de "délire" et de "rêve", voire "d'ivrognes"
- vous avez d'abord prétendu qu'il fallait un EEG plat, puis maintenant vous faîtes machine arrière et vous vous contentez d'un arrêt cardiaque

Mais avez-vous un seul instant songé au fait ces mourants que vous critiquez voient uniquement des êtres humains ?

Dans un délire ou un rêve, on voit aussi bien des animaux, des décors, des drames, des situations, des pièces de maison, des caves, des greniers, des portes qui s'ouvrent, des couteaux, du sang, des personnes qui vous invectivent, d'autres avec lesquelles on fait l'amour, des sexes masculins ou féminins, des rivières, des villes... et même des croix !

Or, force est de constater que dans les NDE de Sabom avec visions de vivants, ou dans celle que j'ai racontée, il n'y a que des des êtres humains, et en plus amicaux ! Voire même avec la lumière ou la décorportion en prime chez Sabom.

Ces témoignages que vous critiquez tant sont bel et bien des NDE, qui vous embarrassent énormément comme on peut s'en apercevoir, car même si elles ne représentent que 14 % des NDE de Sabom avec vision de morts, elles existent.
Et à elles seules, elles mettent par terre toutes les NDE !

Je comprends votre émoi, Arnaud.
Dur à avaler pour un "théologien" qui gagne du fric pour faire gober à des êtres faibles que les NDE sont réelles...
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 12:19

Citation :
[quote="Une Belle Plante"]Non, c'est moins de 3 minutes !

Ah bon ? Laughing

Tous les réanimateurs, heureusemet, ne pensent pas comme le Docteur Belle Plante !What a Face




Citation :
- vous avez d'abord prétendu qu'il fallait un EEG plat, puis maintenant vous faîtes machine arrière et vous vous contentez d'un arrêt cardiaque

Moi, j'ai parlé de "mort clinique" et "d'arrêt cardiaque".

Vous vous avez parlé de NDe dans un premier degré de coma , voire, pour les saints, au cours de leur prière.



Citation :
Ces témoignages que vous critiquez tant sont bel et bien des NDE, qui vous embarrassent énormément comme on peut s'en apercevoir, car même si elles ne représentent que 14 % des NDE de Sabom avec vision de morts, elles existent.
Et à elles seules, elles mettent par terre toutes les NDE !

Désolé: il me faut un peu plus qu'un délire de comateux pour comprendre ce qui se passe dans les vraies NDE (arrêt cardiaque). Mr.Red

Citation :
Je comprends votre émoi, Arnaud.
Dur à avaler pour un "théologien" qui gagne du fric pour faire gober à des êtres faibles que les NDE sont réelles...

Du fric ? Tout cela ne m'a rapporté, jusqu'à aujourd'hui, rien du tout. Pas un centime.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Acri



Masculin Messages : 1571
Inscription : 31/12/2006

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 12:21

Arnaud Dumouch a écrit:
Du fric ? Tout cela ne m'a rapporté, jusqu'à aujourd'hui, rien du tout. Pas un centime.


Quoi ? Pas un centime affraid ! Mais comment fais-tu pour payer ta connection internet ? scratch
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 12:33

Arf ! Prise de conscience....



Donc, j'ai perdu 20 Euros par mois depuis 5 ans.

Je suis RUINÉ ! What a Face :help:

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
spidle33



Masculin Messages : 4540
Inscription : 24/03/2006

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 13:49

Non seulement tu perds tes sous,
mais là tu perds aussi ton temps... Mr.Red Mr.Red Mr.Red
Revenir en haut Aller en bas
http://le-rdv-des-saints.over-blog.com/
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 15:07

spidle33 a écrit:
Non seulement tu perds tes sous,
mais là tu perds aussi ton temps... Mr.Red Mr.Red Mr.Red


Arglllll !!!! :vexe:

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 19:07

C'est quand même fou combien de fois il faut répéter la même chose :

Mais avez-vous un seul instant songé au fait ces mourants que vous critiquez voient uniquement des êtres humains ?

Dans un délire ou un rêve, on voit aussi bien des animaux, des décors, des drames, des situations, des pièces de maison, des caves, des greniers, des portes qui s'ouvrent, des couteaux, du sang, des personnes qui vous invectivent, d'autres avec lesquelles on fait l'amour, des sexes masculins ou féminins, des rivières, des villes... et même des croix !

Or, force est de constater que dans les NDE de Sabom avec visions de vivants, ou dans celle que j'ai racontée, il n'y a que des des êtres humains, et en plus amicaux ! Voire même avec la lumière ou la décorportion en prime chez Sabom.

Tant que vous ne répondrez pas à cette question, vous serez un menteur qui profite de sa position de modérateur pour imposer ses idées prosélytes.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 19:23

UBP,

Y a longtemps que je ne lis plus vos posts qui deviennent de plus en plus gros :beret: tellement vous craignez qu'on ne vous entende pas :mdr:

Mais là où cela me dépasse :


Comment osez vous sur un forum où nous sommes sensés échanger dans la fraternité traiter Arnaud de menteur ?

Le dépit de constater que votre opinion est controversée, vous enlève toute notion de politesse... relisez donc la charte !

Vos messages je suis pliée en deux de les lire :mdr:

Enfin au moins cet avantage vous me faites rire ! lol!
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 19:35

Vous êtes gonflée !
C'est Arnaud qui a commencé à me traiter de menteur, je l'ai déjà prouvé à Boudo par un copier-coller de ses propos, je vais pas recommencer à chaque fois qu'un forumeur veut cirer les bottes à Arnaud en essayant de le défendre sans connaître les tenants et les aboutissants !

Donc pour faire court, je copie-colle les propos de Fanny, afin d'expliquer ma réactio face à Arnaud, qui se fout éperdumment de mes propos, et qui mérite donc les miens :

Sujet: Re: Les ambitions tordues du christianisme Hier à 22:31
________________________________________
Fanny a écrit:
Cher Belle Plante, la qualité principale d'un participant, quelle est-elle? Je vous laisse deviner.

Eh bien, la principale qualité d'un participant, c'est l'écoute! Autrement dit, le fait de lire attentivement le message de l'autre, de prendre le temps de bien le comprendre (quitte à demander des éclaircissements à son auteur), afin de lui répondre le plus précisément possible...
Et je réitère ce que je vous ai déjà fait remarquer : l'important n'est pas d'avoir raison..., mais d'avoir participé!!
_________________

Si seulement Arnaud écoutait Fanny...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 19:40

UBP,

Pensez ce que vous voulez si vous pensez que je cire les bottes d'Arnaud pourquoi pas ? :beret: si cela vous fait plaisir je n'ai rien contre Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
spidle33



Masculin Messages : 4540
Inscription : 24/03/2006

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 19:42

Vos messages énormes commencent à être pénible.

Et arrêtez de prendre vos convictions pour des vérités sacro-saintes. Elles sont respectables (si vous respectez celles des autres) mais tout autant contestables. C'est cela le débat.
Revenir en haut Aller en bas
http://le-rdv-des-saints.over-blog.com/
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 19:47

Merci Julienne, ça va faciliter le dialogue si vous vous eclipsez !

Donc je repose la question qui gène tant Arnaud en ce qui concerne les vivants rencontrés dans cette lumière par 14 % des NDEistes de Sabom qui ont rencontré des "esprits", et en ce qui concerne également la NDE dont j'ai été témoin (vous allez voir, si tout le monde y met du sien, et laisse Arnaud seul face à son mensonge, on va y arriver !) :

Avez-vous un seul instant songé au fait que ces mourants que vous critiquez voient uniquement des êtres humains ?

Surtout quand on considère que les délires et les rêves dont Arnaud accuse ces NDEistes seraient constitués de tout ce que le cerveau peut imaginer : des animaux, des décors, des drames, des situations, des pièces de maison, des caves, des greniers, des portes qui s'ouvrent, des couteaux, du sang, des personnes qui vous invectivent, d'autres avec lesquelles on fait l'amour, des sexes masculins ou féminins, des rivières, des villes... et même des croix !

Et c'est loin d'être le cas !

Que sont donc ces "délires" et ces "rêves" Arnaudiens où l'on ne voit que des êtres humains ???
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 19:59

UBP,

Je ne m'éclipse pas, ce n'est pas mon genre ! Very Happy je lis quasi tout sur le forum !

Cependant je n'interviens pas à chaque fois, soit que ce n'est pas de ma compétence, soit je n'ai pas envie de discuter du sujet.

Encore moins quand vos messages comme le dit Spidle avec raison qui deviennent de plus en plus pénibles. Je note que vous dites : Arnaud , seul face à son mensonge" donc une troisième fois vous le traitez de menteur.

Nous ne sommes pas sur un forum pour insulter les gens mais pour essayer de discuter au mieux dans la fraternité, je ne suis pas parfaite il m'arrive d'avoir des coups de gueule , d'être susceptible même mais il me semble qu'à chaque fois je me suis excusée et reconnu mon tort.

Mais de là à insulter des personnes... vous y allez un peu fort !

Pour votre gouverne sachez que j'y crois aux témoignages de NDE, je lis aussi c'est mon opinion que je ne vous oblige pas à partager.
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 20:17

J'ai déjà répondu à votre question.

De plus, comment appelez-vous le fait de traiter les témoignages dont je fais état de délires d'ivrognes ?

Je cite Arnaud : Les NDE parcellaires Hier à 15:14

"Cela n'a rien à voir avec une NDE et son cerveau, parfaitement en activité, s'est mis à délirer. "
"les ivrognes ont des NDE où ils voient des éléphants roses.."
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 20:19

Donc je repose la question qui gène tant Arnaud en ce qui concerne les vivants rencontrés dans cette lumière par 14 % des NDEistes de Sabom qui ont rencontré des "esprits", et en ce qui concerne également la NDE dont j'ai été témoin (vous allez voir, si tout le monde y met du sien, et laisse Arnaud seul face à son mensonge, on va y arriver !) :

Avez-vous un seul instant songé au fait que ces mourants que vous critiquez voient uniquement des êtres humains ?

Surtout quand on considère que les délires et les rêves dont Arnaud accuse ces NDEistes seraient constitués de tout ce que le cerveau peut imaginer : des animaux, des décors, des drames, des situations, des pièces de maison, des caves, des greniers, des portes qui s'ouvrent, des couteaux, du sang, des personnes qui vous invectivent, d'autres avec lesquelles on fait l'amour, des sexes masculins ou féminins, des rivières, des villes... et même des croix !

Et c'est loin d'être le cas !

Que sont donc ces "délires" et ces "rêves" Arnaudiens où l'on ne voit que des êtres humains ???
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 20:23

I don't want that I don't want that I don't want that
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 20:55

Une Belle Plante a écrit:
Vous êtes gonflée !
C'est Arnaud qui a commencé à me traiter de menteur, je l'ai déjà prouvé à Boudo par un copier-coller de ses propos,

Où ? Quand ? Je serais curieux de voir où je vous traite de menteur. Par contre, je constate que dès que l'on ose mettre en doute votre infaillibilité en vous demandant des références, on vous traite de menteur.

Vos explications ont simplement permis de comprendre que, pour vous, tout est NDE, depuis le délire de l'ivrogne, au petit coma.

Or, une NDE, c'est une approche de la mort impliquant, au minimum, un arrêt cardiaque (et donc cérébral).

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Clotilde



Féminin Messages : 2608
Inscription : 15/05/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Ven 29 Aoû 2008, 23:40

Qui est-ce qui a laissé la bouteille d'engrais à porté de main de UBP? pukel
Revenir en haut Aller en bas
boudo



Messages : 4555
Inscription : 28/01/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 02:48

A lire la violence de UBP , je me félicite de ne pas avoir communiqué l'adresse de l'expérienceuse qui croit pouvoir expliquer l'expérience de la communication avec des vivants dans la lumière . Je me félicite aussi de n'avoir pas encore fait part de mon expérience de quasi noyade à l'âge de 15 ans ni de mon expérience à Medjugorje .
Mais c'est là qu'est le problème , qui n'est d'ailleurs pas spécifique
à UBP : la violence des réactions aux témoignages empêche ceux-ci de s'exprimer et donc de permettre aux spécialistes de diverses disciplines , de faire leur travail .
D'un autre côté , UBP amène parfois des arguments intéressants .
C'est , en "live" , tout le problème philosophique de Dieu et du diable , du Bien et du Mal , qui s'expose devant nos yeux .

Il va quand même falloir prendre une décision .
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 10:53

boudo a écrit:
A lire la violence de UBP , je me félicite de ne pas avoir communiqué l'adresse de l'expérienceuse qui croit pouvoir expliquer l'expérience de la communication avec des vivants dans la lumière . Je me félicite aussi de n'avoir pas encore fait part de mon expérience de quasi noyade à l'âge de 15 ans ni de mon expérience à Medjugorje .
Mais c'est là qu'est le problème , qui n'est d'ailleurs pas spécifique
à UBP : la violence des réactions aux témoignages empêche ceux-ci de s'exprimer et donc de permettre aux spécialistes de diverses disciplines , de faire leur travail .
D'un autre côté , UBP amène parfois des arguments intéressants .
C'est , en "live" , tout le problème philosophique de Dieu et du diable , du Bien et du Mal , qui s'expose devant nos yeux .

Il va quand même falloir prendre une décision .

Comme UBP a forcé sur l'engrais drunken nous sommes privés de ton témoignage et de ton expérience à Medjugorje Confused :|

Je pense qu'aujourd'hui je vais rester sur ma faim, boudo !

Dommage silent
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 12:42

Alors comme ça, Arnaud, vous seriez "curieux de voir" où vous me traitez de menteur ? Eh ! bien relisez-vous :

Sujet: Re: LES NDE D'AVANT JC Lun 28 Juil 2008 - 21:19

Citation:
Je ne ments pas, Arnaud.

Réponse d'Arnaud :
Vous m'y aurez habitué pourtant, après vos déclaration sur votre qualité d'astrophysicien de haut niveau.
Vous allez donc reprendre ce livre et m'indiquer la page. C'est un minimum.
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 12:53

Et je persiste dans ma question demeurée sans réponse - si ce n'est par le mensonge perpétuel d'Arnaud qui balaye d'un coup de baguette catholique les milliers de NDE qui ont eu lieu dans le coma et qui ont fait l'objet de livres...
Car Arnaud, tout le monde le sait, est un grand médecin qui peut se targuer de pouvoir envoyer paître n'importe quel spécialiste de la médecine ayant étudié le coma et ses NDE...
Arnaud réinvente le concept de l'orgueil - et il en a même déposé le copyright.

Avez-vous un seul instant songé au fait que ces mourants que vous critiquez voient uniquement des êtres humains ?

Alors que dans les "délires" et les "^rêves" derrière lesquels Arnaud cache son incapacité à avoir une ouverture d'esprit, il y a tout ce qu'on peut imaginer, animaux, agressions, pièces fermées, angoisses, sexualité, terreur, rues désertes, fleuves dangereux, requins qui attaquent, meutres, et ainsi de suite...

Quels sont donc ces "délires" et ces "rêves" Aranudiens où l'on ne voit rien de tout ces délires fantasques, et qui ne font rencontrer aux mourants que des êtres humains ?

J'attends toujours la réponse.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 12:58

Si vous preniez encore un peu d'engrais UBP ? drunken

Peut-être crierez vous encore plus fort ?

Vos messages me heurtent et me choquent , vous persistez dans l'insulte et si j'étais modérateur.... vous avez de la chance sunny je serais autrement plus sévère qu'Arnaud...

Je suis très choquée de ce que je lis ! comment osez vous ainsi abuser de la patience...de la fraternité... de la bonne volonté ?
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 13:04

Tant que vous persisterez à tout faire pour éluder ma question et permettre à Arnaud d'imposer son mensonge, je recommencerai à la poser - sans fin - je lis dans votre jeu de diversion, Julienne : continez, je continue : j'attends toujours la réponse d'Arnaud :

Et je persiste dans ma question demeurée sans réponse - si ce n'est par le mensonge perpétuel d'Arnaud qui balaye d'un coup de baguette catholique les milliers de NDE qui ont eu lieu dans le coma et qui ont fait l'objet de livres...
Car Arnaud, tout le monde le sait, est un grand médecin qui peut se targuer de pouvoir envoyer paître n'importe quel spécialiste de la médecine ayant étudié le coma et ses NDE...
Arnaud réinvente le concept de l'orgueil - et il en a même déposé le copyright.

Avez-vous un seul instant songé au fait que ces mourants que vous critiquez voient uniquement des êtres humains ?

Alors que dans les "délires" et les "rêves" derrière lesquels Arnaud cache son incapacité à avoir une ouverture d'esprit, il y a tout ce qu'on peut imaginer, animaux, agressions, pièces fermées, angoisses, sexualité, terreur, rues désertes, fleuves dangereux, requins qui attaquent, meutres, et ainsi de suite...

Quels sont donc ces "délires" et ces "rêves" Arnaudiens où l'on ne voit rien de tout ces délires fantasques, et qui ne font rencontrer aux mourants que des êtres humains ?

J'attends toujours la réponse.
Revenir en haut Aller en bas
Une Belle Plante



Messages : 255
Inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Les NDE parcellaires   Sam 30 Aoû 2008, 13:10

Du reste, je précise - pour bien montrer jusqu'où va le mensonge continuel d'Arnaud - que ma question porte aussi bien sur les 14 % de mourants de Michael Sabom dans "Souvenirs de la mort" qui ont vu des vivants dans cette lumière après un arrêt cardiaque, que sur la NDE dont j'ai été témoin de la part d'une personne que je connaissais, et qui était, elle, dans le coma, et qui a donc vu un vivant avec un mort.

Donc, la réponse qu'Arnaud n'arrête pas de donner, à savoir "pour les NDE, il faut un arrêt cardiaque", eh ! bien, son arrêt cardiaque, il l'a, avec Sabom ! Dans 14 % des cas.

Alors, c'est pas mensonger de sa part comme façon de répondre, ça ?
Revenir en haut Aller en bas
 
Les NDE parcellaires
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Les NDE parcellaires

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Philosophie réaliste, Discussions diverses-
Sauter vers: