| | st Alphonse de ligori | |
| | Auteur | Message |
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jean-charles cayouette
Messages : 557 Inscription : 02/09/2006
| Sujet: st Alphonse de ligori 1/8/2008, 15:45 | |
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: st Alphonse de ligori 1/8/2008, 18:56 | |
| C'est un Docteur de l'Eglise, je crois ! _________________ Arnaud
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: st Alphonse de ligori 1/8/2008, 21:29 | |
| En effet, St Alphonse de Liguori dont c'est la fête aujourd'hui est docteur de l'Eglise. Il avait pour ambition de faire entrer la sainteté dans les maisons les plus pauvres de son diocèse. C'était un homme cultivé qui puisait à la source de la Bible, des Pères de l'Eglise, de la vie des saints pour nourrir sa méditation. C'était aussi un grand mystique. Avant d'être ordonné prêtre en décembre 1726, c'était un jeune et brillant avocat. Il est né à Naples le 27 septembre 1696, d'une famille de vieille noblesse urbaine. Son père, officier supérieur dans la marine militaire l'orienta vers le barreau. Surdoué l'enfant entre à l'Université à 12 ans et à 16 ans devient docteur en droit civil et canonique. Après deux ans de stage, il commença huit ans de plaidoirie où il ne perdit pas un procès. Après avoir défendu les causes des opprimés devant les tribunaux civils, il décida d'être avocat des laissés-pour-compte devant Dieu et devant l'Eglise. Il fut ordonné prêtre le 21 décembre 1726. Juriste, théologien, écrivain, poète musicien, il se voulut surtout missionnaire des pauvres gens. Il fonda en 1732 la congrégation des Rédemptoristes pour l'évangélisation des populations les plus abandonnées. En 1762 par ordre formel du pape, il est nommé evêque de Sant'Agata dei Goti. Vieux et souvent malade, il "gouverne mieux son diocèse de son lit que les évêques jeunes et bien portants" dit Clément XIII qui refuse trois fois sa démission. Et de fait, il forme et réforme séminaire et clergé, poursuit les abus, multiplie les missions, donne des curés aux villages de montagne.... et il écrit, écrit à la fois pour le peuple, les moniales, les prêtres. Il est traduit de son vivant, en allemand, français, espagnol et néerlandais. Pie VI accepte enfin sa démission en 1775. Il rentre à Pagani entre Naples et Salerne, dans la maison-mère de sa congrégation. Il y meurt le 1er août 1787. Huit mois plus tard on introduit sa cause de béatification. Il sera canonisé le 26 mai 1839.
Principales oeuvres spirituelles de St Alphonse de Liguori :
Maximes éternelles - 1728 Cantiques spirituels - 1732 Ste Thérèse de Jésus et Pratique de la Perfection - 1743 Visites au St Sacrement - 1745 Les Gloires de Marie - 1750 Avis sur la vocation - 1750 Manière de converser continuellement avec Dieu - 1755 Préparation à la mort - 1758 Neuvaine de Noël - 1758 Le grand Moyen de la prière - 1759 la Sainte Religieuse - 1766 L'art d'aimer Jésus-Christ - 1768 Réflexions sur la Passion de Jésus-Christ - 1768 Pensées de foi sur divers points de spiritualité - 1773 Victoire des Martyrs - 1775 La Voie du Salut - 1766 |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: st Alphonse de ligori 1/8/2008, 21:33 | |
| http://www.redemptoristes.ca/origines/page21.htm |
| | | jean-charles cayouette
Messages : 557 Inscription : 02/09/2006
| Sujet: st Alphonse de ligori 2/8/2008, 15:41 | |
| De cette doctrine découle cette tres grave conclusion que le recours à l'intercession de Marie n'est pas seulement utile à notre salut mais nécessaire, non sans doute d'une néces- sité absolue mais hypothétique et parce que tel est l'ordre provodentiel établi par Dieu. C'est la volonté de dieu que nous ayons tout, mais tout par Marie.Donc conclut ce grand saint,cherchons la grâce , mais cherchons-la par Marie. Elle est toute la raison de mon espé- rance. Dieu est la source mais Marie en est le canal. Et st bernard résume: " Il est facile de comprendre, à cette lumière, pourquoi les ennemis de la rédemption s'attaquent toujours au culte de Marie. La sainte Vierge a été donnée au monde comme le canal par ou les grâces et tous les dons du ciel descendent continuellement jusqu'à nous. Pour nous ruiner il suffit d'intercepter ce canal de communication avec le ciel. Quand le démon veut perdre une âme, il s'efforce de ruiner en elle la dévotion à Marie." jean-charles cayouette | |
| | | Oculus
Messages : 3216 Inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: st Alphonse de ligori 2/8/2008, 17:11 | |
| - Citation :
- " Il est facile de comprendre, à cette lumière, pourquoi les ennemis de la rédemption s'attaquent toujours au culte de Marie. La sainte Vierge a été donnée au monde comme le canal par ou les grâces et tous les dons du ciel descendent continuellement jusqu'à nous. Pour nous ruiner il suffit d'intercepter ce canal de communication avec le ciel. Quand le
démon veut perdre une âme, il s'efforce de ruiner en elle la dévotion à Marie." Cher Jean-Charles , puisque nous sommes dans l'Année St Paul, Pouvez-vous m'éclairer et me dire quelle est la place et l'influence de Marie dans sa vie et ses oeuvres ? Que faut-il en déduire ?? | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: st Alphonse de ligori 2/8/2008, 17:16 | |
| A priori, et sans trop s'avancer, saint Paul est le moins marial des Apôtres. C'est ce qui explique sans doute, le caractère plus viril, moins affectif, de ses écrits.
En comparaison, les lettres de Jean sont plein d'une affection toute en délicatesse. _________________ Arnaud
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: st Alphonse de ligori 2/8/2008, 17:20 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- A priori, et sans trop s'avancer, saint Paul est le moins marial des Apôtres. C'est ce qui explique sans doute, le caractère plus viril, moins affectif, de ses écrits.
En comparaison, les lettres de Jean sont plein d'une affection toute en délicatesse. C'est vrai, Arnaud. C'est un grand amoureux du Christ ! Et puis peut-être que Jésus voulait le 'modérer' tout seul comme un grand ! |
| | | Oculus
Messages : 3216 Inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: st Alphonse de ligori 2/8/2008, 17:51 | |
| Marie n'est pas citée une seule fois sous son nom propre dans les épitres de Paul qui sont les premiers écrits du N-T, sauf en Galates et sous la formule plus que brève :"né d'une femme" en parlant du Christ .Paul n'est pas seulement un Apôtre parmi d'autres , c'est celui qui a fondé l'Eglise dont nous sommes tous issus en tant que gentils ; Et Chose que je trouve très mystérieuse et passionante , il lui a été dispensé une révélation "privée" puisqu'il s'est retiré 3 ans au désert après le chemin de Damas pour y parfaire la connissance de "son" évangile sans y rencontrer aucun autre apôtre . Il est la preuve vivante que Marie n'est pas le seul canal des grâces , mais qu'elles peuvent venir directement du Christ ! en encore heureux !! | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: st Alphonse de ligori 2/8/2008, 17:59 | |
| - Citation :
- [quote="Oculus"]
Et Chose que je trouve très mystérieuse et passionante , il lui a été dispensé une révélation "privée" puisqu'il s'est retiré 3 ans au désert après le chemin de Damas pour y parfaire la connissance de "son" évangile sans y rencontrer aucun autre apôtre . J'entends ceci pour la première fois. d'où le tenez-vous ? - Citation :
Il est la preuve vivante que Marie n'est pas le seul canal des grâces , mais qu'elles peuvent venir directement du Christ ! en encore heureux !! On peut avoir la grâce du Christ sans Marie (les Protestants en sont la preuve). Mais la grâce est alors virile et incomplète. Elle n'a pas cette plénitude, faite de force unie à la délicatesse, qui ne se trouve que dans l'union indissociable de l' Homme (Jésus) et de la Femme (Marie). _________________ Arnaud
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: st Alphonse de ligori 2/8/2008, 18:02 | |
| - Oculus a écrit:
- Marie n'est pas citée une seule fois sous son nom propre dans les épitres de Paul qui sont les premiers écrits du N-T, sauf en Galates et sous la formule plus que brève :"né d'une femme" en parlant du Christ .Paul n'est pas seulement un Apôtre parmi d'autres , c'est celui qui a fondé l'Eglise dont nous sommes tous issus en tant que gentils ;
Et Chose que je trouve très mystérieuse et passionante , il lui a été dispensé une révélation "privée" puisqu'il s'est retiré 3 ans au désert après le chemin de Damas pour y parfaire la connissance de "son" évangile sans y rencontrer aucun autre apôtre . Il est la preuve vivante que Marie n'est pas le seul canal des grâces , mais qu'elles peuvent venir directement du Christ ! en encore heureux !! Oui, mais en fait, c'est selon chacun. Dans ma paroisse sur quatre prêtres, deux après l'ite missae, disent le 'Je vous salue Marie'. (Et pas le dimanche, en messe de semaine). Les deux autres prêtres non ! Bon c'est vrai que je parle des prêtres. Par contre, tous, aux grandes fêtes mariales, font des homélies superbes. Alors, là on pourrait dire que le grand inspirateur de ces homélies mariales, c'est tout simplement le Christ, et bien sûr l'évangile. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: st Alphonse de ligori 2/8/2008, 19:54 | |
| J'ai dévoré ces jours ci le livre de Gabriele Amorth concernant les exorcismes qu'il pratique à Rome et j'ai été impressionnée comme le diable peut nous attaquer de diverses façons. Evidemment, je ne sais pas ce que vaut ce témoignage. Amorth, parlait d'une prière et d'une vision qu'avait reçue Léon XIII et demandé de la réciter à la fin de la messe. Avant le concile, à la fin de la messe le prêtre se mettait à genoux et récitait cette prière et d'autres prières à la Ste Vierge Marie qui est la protection par excellence contre satan. C'est dommage qu'à présent on ne récite plus de prières après la messe. Si je suis amoureuse du Christ, j'aime beaucoup également Sa Mère on ne peut séparer les deux. |
| | | Oculus
Messages : 3216 Inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: st Alphonse de ligori 2/8/2008, 20:21 | |
| - Citation :
Et Chose que je trouve très mystérieuse et passionante , il lui a été dispensé une révélation "privée" puisqu'il s'est retiré 3 ans au désert après le chemin de Damas pour y parfaire la connissance de "son" évangile sans y rencontrer aucun autre apôtre .
J'entends ceci pour la première fois. d'où le tenez-vous ? C'est une déduction personnelle sur le trou de trois ans qu'il y a dans sa biographie et dont il parle dans Galates , il n'a pas eu le temps d'instruction nécéssaire avec les apôtres "historiques " pour connaitre les souvenirs de ceux-ci ,( 15 jours c'est peu pour recueillir et mémoriser l'évangile ) avant d'annoncer l'évangile et de se mettre à précher. j'en déduit ,peut-être à tort, qu'il a bénéficié d'une révélation personnelle par le Christ ou par l'Esprit . Peut-être que son extraordinaire expérience spirituelle où il a été transporté dans le ciel lui a donné une claire connaissance infuse de tout ce qui s'était produit dans la vie historique de Jésus et de tous ses enseignements . Sinon comment aurait-il pu connaitre l'évangile si bien pour la prédication aux gentils ??? trouvé ce document dans le site sur l'année st Paul : - Citation :
Temps mystérieux de l’initiation. L’instruction du nouveau chrétien reste des plus mystérieuses. Dans sa lettre aux Galates, Paul insiste sur son initiation, présentée comme un long mûrissement : « aussitôt, sans consulter la chair et le sang, sans monter à Jérusalem trouver les apôtres mes prédécesseurs, je m'en allai en Arabie, puis je revins encore à Damas. Ensuite, après trois ans, je montai à Jérusalem rendre visite à Céphas (Pierre) et demeurai auprès de lui quinze jours : je n'ai pas vu d'autre apôtre, mais seulement Jacques, le frère du Seigneur: et quand je vous écris cela, j'atteste devant Dieu que je ne mens point » (Ga 1, 16-20). Le livre des Actes des Apôtres, quant à lui, suggère une autre version : il signale simplement « quelques jours passés avec les disciples à Damas » (Ac 9, 19), avant de présenter Paul prêchant avec audace la foi chrétienne dans les synagogues de Damas et de Jérusalem. Le témoignage de la lettre aux Galates doit probablement être retenu : Paul se met à l’école des apôtres du Christ, avant de partir évangéliser la Syrie et la Cilicie | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: st Alphonse de ligori 2/8/2008, 20:38 | |
| [quote="Oculus"] - Citation :
Et Chose que je trouve très mystérieuse et passionante , il lui a été dispensé une révélation "privée" puisqu'il s'est retiré 3 ans au désert après le chemin de Damas pour y parfaire la connissance de "son" évangile sans y rencontrer aucun autre apôtre .
J'entends ceci pour la première fois. d'où le tenez-vous ? C'est une déduction personnelle sur le trou de trois ans qu'il y a dans sa biographie et dont il parle dans Galates , il n'a pas eu le temps d'instruction nécéssaire avec les apôtres "historiques " pour connaitre les souvenirs de ceux-ci ,( 15 jours c'est peu pour recueillir et mémoriser l'évangile ) avant d'annoncer l'évangile et de se mettre à précher. j'en déduit ,peut-être à tort, qu'il a bénéficié d'une révélation personnelle par le Christ ou par l'Esprit . Je crois surtout qu'il a reçu un enseignement par l'Eglise d'Antioche où d'ailleurs le Christ, lors de son apparition, lui avait dit de se rendre. Ceci n'empêche pas que les causes de sa science sont dans l'apparition du Christ sur le chemin de Damas: - Citation :
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2 Corinthiens 12, 2 Je connais un homme dans le Christ qui, voici quatorze ans - était-ce en son corps? Je ne sais ; était-ce hors de son corps? Je ne sais ; Dieu le sait - cet homme-là fut ravi jusqu'au troisième ciel.
2 Corinthiens 12, 3 Et cet homme-là - était-ce en son corps? Etait-ce sans son corps? Je ne sais, Dieu le sait --, je sais
2 Corinthiens 12, 4 qu'il fut ravi jusqu'au paradis et qu'il entendit des paroles ineffables, qu'il n'est pas permis à un homme de redire. _________________ Arnaud
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| | | jean-charles cayouette
Messages : 557 Inscription : 02/09/2006
| Sujet: Marie 3/8/2008, 21:21 | |
| Cher Oculus, J'ai trouvé dans Maria valtorta,,"Leçons sur l'épitre de St paul aux romains" Leçon 1 p 41 rom 1 , 3-4 2 janvier 48 " Je préviens ton objection en te disant qu'en aimant Marie, Dieu s'aime encore lui-même, parcequ'il l'a formée pleine de Grâce, par une pensée de grâce, pour qu'elle porte la grâce au monde. Marie peut se définir: le sein de Dieu,car elle a enfanté le fils de Dieu, la Grâce dont elle était remplie, et qu'elle a donné à la terre un homme digne du paternel Amour. Tel un bassin dans lequel les eaux circulent sans jamais s'écouler vers l'embouchure, ainsi Marie, eau tres pure de fontaine scellée, naquit de l'ardeur incandescente de la pensée éternelle, et passa par les rives de la paix, portant avec elle pureté et paix. Elle rentra en Dieu pour y accueillir Dieu et engendrer le fils de Dieu. Elle retourna dans les arènes sauvages pour apporter la Lumière, la Vérité et la Vie aux déserts des coeurs. Une fois sa mission accomplie, comme l'eau aspirée par le soleil, elle s'éleva à nouveau dans le sein mystique qui l'avait conçue et qui vous l'avait donnée pour qu'elle vous enfante le Salut, Là, elle est : Fontaine inviolée de pureté, unique miroir vraiment digne de la Perfection. Et cette perfection, en regardant l'Immaculée, oublie tout ce qui est offense. jean-charles | |
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