DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
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 Modération

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Modération   Ven 18 Nov 2005, 11:16

Chers amis,

Voilà ce que j'observe: Deux écoles s'affrontent en ce moment:

- Celle de Nadine et Christian qui voudraient un forum plus formel. Nadine, pour aller dans ce sens, poste chaque jours deux sujets de manière abrupte et sans y mettre un commentaire venant d'elle.

Je sui d'accord mais je lui ai demandé de ne le faire qu'une fois par semaine. En effet, plusieurs personnes deésirent s'éloigner du Forum s'il devient tropp formel.

- Celle de plusieurs, qui veulent aussi une communauté de vie. Je penche pour cela, tout en modérant certaines de nos plaisanteries afin qu'elles restent toujours charitables.

Je vais en cous. Je continuerai à expliquer tout à l'heure.

Avec toute mon amitié.

_________________
Arnaud
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 11:33

Pourquoi devraient-elles s'affronter ? S'il y a plusieurs demeures dans la maison du Père, il peut bien y en avoir deux sur ce forum, non ?

Il suffirait d'adopter quelques règles de conduite au fond très simple. Ceux qui ne souhaitent pas participer aux fils qui partent en live s'abstiendront d'y participer, ou essaieront de ne pas intervenir mal à propos.
Pareillement, sur les fils plus "formels" et sérieux, nous pourrions éviter de partir sur de trop grosses plaisanteries, quitte à ouvrir un autre fil, avec le même intitulé "bis" si vraiment il y a matière à plaisanter.

Ou un truc de ce genre...
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lagaillette



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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 12:52

Very Happy

Une diversité de fils, la proposition d'olivier me semble la bonne manière de régler la question ; personne n'étant obligé de suivre un fil dont la tonalité ne lui plaît pas.
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http://membres.multimania.fr/jeanpierremouvaux/
Maria Borges



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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 13:13

Olivier JC a écrit:
Pourquoi devraient-elles s'affronter ? S'il y a plusieurs demeures dans la maison du Père, il peut bien y en avoir deux sur ce forum, non ?

Il suffirait d'adopter quelques règles de conduite au fond très simple. Ceux qui ne souhaitent pas participer aux fils qui partent en live s'abstiendront d'y participer, ou essaieront de ne pas intervenir mal à propos.
Pareillement, sur les fils plus "formels" et sérieux, nous pourrions éviter de partir sur de trop grosses plaisanteries, quitte à ouvrir un autre fil, avec le même intitulé "bis" si vraiment il y a matière à plaisanter.

Ou un truc de ce genre...

Tout à fait d'accord avec Olivier, à condition de se maintenir 'dans sa propre maison' sans se laisser pérturber par le 'bruit' de la maison d'a côté, ce qui est peut être très facile pour les uns, et très dificcile pour les autres. De toutes façons ces maison qui ne communiquent pas très bien sont loin des 'maisons du Père' :eye:

Maria
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Seb



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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 13:24

Bah généralement un topic lorsque l'on a tourner un peu autour du pot et bien il commence a derriver et finir par êtres hors sujet...

Apres un forum trop formel ce n'est pas un forum qui vie, déja il y'aurait peu de menbre, le nombre de méssage baisserait drastiquement et y'aurais pas ce coter plaissance d'aller sur un forum sympa avec des menbres sympa...

De plus généralement pour remettre un forum il fait poster une réponse qui redonnerais vie au sujet pour que la dérive stop.
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Martine



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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 13:58

Maria Borges a écrit:
Olivier JC a écrit:
Pourquoi devraient-elles s'affronter ? S'il y a plusieurs demeures dans la maison du Père, il peut bien y en avoir deux sur ce forum, non ?

Il suffirait d'adopter quelques règles de conduite au fond très simple. Ceux qui ne souhaitent pas participer aux fils qui partent en live s'abstiendront d'y participer, ou essaieront de ne pas intervenir mal à propos.
Pareillement, sur les fils plus "formels" et sérieux, nous pourrions éviter de partir sur de trop grosses plaisanteries, quitte à ouvrir un autre fil, avec le même intitulé "bis" si vraiment il y a matière à plaisanter.

Ou un truc de ce genre...

Tout à fait d'accord avec Olivier, à condition de se maintenir 'dans sa propre maison' sans se laisser pérturber par le 'bruit' de la maison d'a côté, ce qui est peut être très facile pour les uns, et très dificcile pour les autres. De toutes façons ces maison qui ne communiquent pas très bien sont loin des 'maisons du Père' :eye:

Maria

Chère Maria

l'Evangile d'aujourd'hui dans la liturgie est justement les marchands chassés du Temple

quelle coincidence ? ne trouvez vous pas ?

On y voit allègrement Jésus chasser ce qui n'ont rien à faire là

Il est pour le moins curieux que le fait de mettre sa parole de tous les jours en fasse fuire quelques uns

demandons nous pourquoi ?

car celui qui n'est pas interessé comme le dit Olivier peut très bien ne pas ouvrir le fil .

Sa présence sur ce forum de par sa parole est une bénédiction et non une malédiction tout le monde devrait s'en rejouir
Nous sommes sur un forum de théologie spirituelle et non sur un forum de discussions habituelles
c'est à ne rien n'y comprendre avouez
Jésus n'a jamais fait l'unanimité et çà on le savait déjà

Fraternellement
que la très Sainte Trinité vous bénisse Like a Star @ heaven
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 14:12

Chère Nadine, vous y voyez un signe? Il faudrait chasser les autres?

Voilà ce que vous propose. Nous allons créer un forum parallèle où je vous invite à élaborer une catéchèse entouré de l'esprit de piété et de sérieux qu'il convient. Il ne sera pas dans ce site mais j'indiquerai son adresse en haut, à côté du forum de prière.
Je pense que c'est une excellente proposition car il faut que ce forum puisse essaimer. Dès que je l'ai créé, je vous en indique l'adresse.

_________________
Arnaud
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sousou



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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 14:21

L'idée me parait être une bonne idée. Very Happy
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Scat



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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 14:27

Cher Nadine (et de part la meme Christian si il lit ce message), je suis venu chercher des reponses à mes questions par rapport au Christ et à la Foi de l'Eglise, je me suis senti accueilli car les personnes se mettaient "à mon niveau" de chrétien "débutant" en m'expliquant et acceptant mes erreurs et mes indignations (souffrance incomprises etc...) et quand je ne comprenais pas les intentions de Dieu Arnaud était là pour dire que parfois lui non plus ne comprenais pas ou qu'il fallait prier et mediter l'Humilité absolu de notre Père...
Je comprends votre démarche "d'enseignement" mais le forum est un lieu ou l'on vient avec ces "bagages" spirituels, son parcours de vie parfois cabosser et où l'on vient poser de squestions et trouver des reponses.
Peut-etre comme dis Arnaud il faut faire différement votre démarche.
Nous sommes enfants de Dieu et meme si on se chamaillent ou qu'on plaisante DIeu nous aime comme nous sommes et en tant que Chrétien j'aime mes freres et soeurs comme ils sont et je respect les athees dans leur opinion....
Ils seraient dommage de faire des différences car chacun a besoin de l'autre "aimez vous les uns les autres comme je vous ai aimé" et même Paul dans ces lettres n'arrete pas d'exorter ces freres à la "koinonia" (communion) et d'etre un exemple pour les paiens....
Voila ce que je pense....
Smile
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 14:32

Chers amis, en privé, Nadine me dit ne pas vouloir de forum personnel pour elle. Dans ce cas, je lui ai demandé de lever le pied le teps que les plus fragiles reviennent.

Cher Olivier, il faut ABSOLUMENT continuer ce que faisait Nadine, c'est une excellente idée. Comme tu le dis, il y a plusieurs demeures dans la maison du Père.

Et cela doit se faire dans un esprit de charité, comme cela a été pratiqué jusqu'ici.

Si ce forum a attiré des gens de toute obédience, c'est parce que chacun de ses membres s'est efforcé de chercher la connaissance de Dieu en acceptant la personnalité de l'autre telle qu'elle est et là où elle est.

Il est évident que le climat doit être fondé sur la charité et non sur l'anathème. J'y tiens plus que tout. "Voyez comme ils s'aiment" disaient les gens des premiers chrétiens. Et je ne me sens pas du tout coupable d'avoir négligé la vérité et la recherche de la parole de Dieu.

Aussi, Nadine ne prolongent pas cette expérience, je propose à chacun de lancer de temps en temps des extraits du CDC... C'est une excellente idée...

_________________
Arnaud


Dernière édition par le Ven 18 Nov 2005, 14:43, édité 1 fois
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Scat



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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 14:38

Dommage pour Nadine....Arnaud vous m'enlever les mots de la bouche :DD :DD :DD :DD :DD :DD salut salut salut thumleft
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 14:39

Vous pouvez créer un quatrième groupe de fils spécialement dédié à la catéchèse ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 14:44

Olivier JC a écrit:
Vous pouvez créer un quatrième groupe de fils spécialement dédié à la catéchèse ?

Cher Olivier, Non dans le forum théologie. C'est très bien. C'est le lieu idéal. Mais c'est surtout une question d'esprit, recherche de vérité ET amour du prochain. "Amour et vérités se sont unis", dit le Psaume.

N'est ce pas?

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Arnaud
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MessageSujet: Modération   Ven 18 Nov 2005, 15:21

Cher Scat, j'adhère totalement à ce que vous exprimez. Les différences, les divergences, et la diversité des parcours de chacun constituent la richesse de ce forum ; il ne me semble pas souhaitable de mettre à part un contenu catéchétique qui concerne tout le monde, et qui, à mon avis, "passe" mieux lors de nos échanges de tout bord qu'il ne "passerait" entre "aficionados" de la Parole!! Bien amicalement. TOUS les intervenants de ce forum sont attachants et indispensables..., je souhaite sincèrement que Nadine revienne sur sa décision.
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Scat



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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 15:38

Je pense qu'un 4eme groupe peut etre interressant dans ce forum car il apporterais des alternatives aux homelies du dimanche ou du moins de permettre une étude de la bible dans le cadre d'une lecture quotidienne.
On a tous besoin de tout le monde...respect et charité.(et non pas paix et sécurité :DD What a Face ...bon celle là j'avoue elle est pas fine Mr. Green )
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Christian



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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 15:40

Chers amis

Je n'ai qu'une seule chose à dire: Pauvre Jésus, comment ils t'ont défiguré!!!
Ce n'est pas en le chassant que l'on peut le trouver, mais en ouvrant sa porte intérieure en y chassant nos propres démons confortablement en train de s'y prélasser afin de permettre à Jésus d'y chasser nos marchands du Temple, de nos Temples, ainsi le trône divin pourra retrouver son lieu d'habitation.
Bref, je croyais être dans un forum catholique, où l'on pouvait progresser dans le Spirituel et la Mystique, je m'apperçois, que je reçois des messages en MP d'insultes de certain , que beaucoup ne connaissent pas le sens des mots basiques du français et donc sont dans l'incapacité totale de participer à un échange clair tout en se permettant de juger, de jouer à essayer de démolir le vis à vis.
Tout ceci serait risible, s'il ne s'agissait pas des affaires de mon Père. Et les Affaires de mon Père..... c'est Sacré, on y touche pas.
Jamais, vous ne m'avez pris en flagrand délit d'insulter qui que ce soit, jamais je n'ai rembarrer quelqu'un sur ce forum et même lorsque mon coeur souffrait pour mon Jésus ou ma Maman Céleste, je ne disais rien, mais continuait, comme l'aurait fait une certaine Myriam qui gardait tout dans son Coeur.
Bref encore. J'ai la "chance", ou plutôt ai été amené sur cette voie de grandes possiblités, d'avoir eu la volonté de dire Fiat à tout ce que le Bon Dieu voulait de moi et pour moi, comme quelques autres personnes de ce forum et d'avoir une relation tout ce qu'il y a de plus privilégiée avec Jésus Marie et l'E.S. et de pouvoir en quelque sorte partager.
Ceci pour toutes ces personnes, a été méconnu, puis méprisé, puis refusé; et pourtant, c'est là et pas ailleurs que sont les multiples maisons du Père, car les maisons du Père sont là où il peut habiter et pas ailleurs, donc dans ces coeurs et âmes totalement ouverts et sous l'emprise de sa Volonté divine. Mais cela a été méconnu, méprisé, rejeté.
Un autre, il y a deux mille ans, a été méconnu, rejeté, méprisé. Il a fini glorieusement sur une Croix d'Amour. Aujourd'hui, ces mêmes membres de ce même Jésus sont sur ces mêmes branches , ce même bois vert, et cette Croix, ils sont méconnus, , méprisés, rejetés.
Et par les mêmes gens raisonnants, par ce même intellectualisme du temps.
Je viens de lire que Nadine a été expulsée vulgairement hors de ces murs comme une mal-propre, pour l'unique raison qu'elle a osé afficher son christianisme, son appartenance corps et âme à Dieu et à son Jésus d'Amour (qui le lui rend bien.... rassurez-vous).
Nul doute, qu'il va en être de même de moi. Mais moi aussi, Jésus me le rend bien... rassurez-vous.
Mais il est une chose que personne ne semble comprendre; c'est que tout ceci se fait au vu et au su de Dieu, et que c'est un mensonge diabolique que de dire que l'on peut tout faire , tout dire et qu'à la fin le Pardon et la Miséricorde (même avec un tout petit minuscule oui) mèneront directement et Tous au Paradis. Cela signifierait entre autre, que ceux qui osent souffrir pour Dieu pendant des décennies seraient de parfaits imbéciles, car pendant ce temps d'autres mènent une vie de nababs, et certains (nes) même sans travailler........

Une chose à rajouter. On est dans l'Eglise ou hors l'Eglise. Que ceux qui doivent et peuvent comprendre le fassent.


toute mon amitié à tous
Christian

PS: je ne roule pour personne, que pour Dieu uniquement et c'est ma seule préoccupation. Que l'on ne me propose pas à moi aussi, pour se donner bonne conscience ou jouer au bon samaritain, comme on vient le faire à Nadine, la création d'un autre forum , afin de m'expulser. Car d'un côté, on propose à Nadine un autre forum qu'elle refuse et de l'autre on propose de reprendre son Fil sur ce même forum. Si cette démarche n'est pas claire, j'avale tout mon CEC, le fameux qui est haï par beaucoup ici.[/i]
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 16:03

Cher Christian,
Un schisme est une rupture dans la charité.

Nadine est forte, droite, debout, stable dans sa foi. Sa vie chrétienne n'est pas en danger et elle peut offrir à Dieu la grâce d'avoir été persécutée pour le Christ.

Ici, il y a des enfants dans le Seigneur, dont vous, c'est à dire des personnes qui doivent être stabilisées dans la liberté que donne le Christ, dans la joie simple de petits qui ont le droits de faire des bêtises et sont repris avec douceur. Ils se sont approchés d'un Dieu dont le coeur est rempli de ces fruits du saint Esprit que cite de CDC:

Citation :
n° 1832 " charité, joie, paix, patience, longanimité, bonté, bénignité, mansuétude, fidélité, modestie, continence, chasteté " (Ga 5, 22-23 vulg.).

Nadine pense que les enfants n'ont pas droit à faire des bêtises, de se tromper. Ils doivent se tenir droits et stricts dans ce forum, comme dans une église.

Pour ma part, j'ai du choisir entre sa présence et celle des enfants qui voulaient déserter.

Mais vous faites parti des enfants. Patientez. Participez dans la paix au débats. Et vous verrez. Quant à Nadine, elle reviendra...

_________________
Arnaud
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Seb



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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 16:42

Christiant c'est nous n'attaquons strictement personne.

Le probleme c'est que vous avez une vision de la relation hommes/dieu prope à vous et qu'il ne doit y en avoir aucune autre. Donc vous êtes un peu renfermé sur vous.

Comme chaques couples sur terre, aucuns ne se ressemblent et jamais on n'en trouvera des semblables. Et bien c'est pareil avec dieu car vous avez une relation propre a vous, j'ai la miène, etc... car si dieu m'aime et bien il doit m'aimer comme je suis et non me forcer à devenir une personne formater.
Chaque personne est different et chacun vie sa relation avec dieu differament et à mes yeux dieu ne regarde pas les gestes, etc... mais juste le profondeur de l'amour qu'ils ont l'un pour l'autre. On peut n'allez qu'une fois par mois a la messe, ne jamais prier et avoir plus d'amour et d'humilter pour dieu qu'une personne qui va a la messe tous les jours.

Enfin bref a mes yeux dieu n'est pas un papa qui prend son martinet a chaques erreurs que fait ses enfants, il aime ses enfants comme ils sont, il ne regarde pas les gestes mais la profondeur de leur relation, etc... Le probleme c'est que vous voulez cassez cette relation pour en imposer une qui va peut êtres justement nuir a l'amitier entre la personne et dieu.
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Dominique



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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 19:13

chère Nadine (si vous êtes toujours là),
Jésus n'a pas dit aux marchands de partir du temple. Il a seulement renversé les comptoirs et dispersé les animaux. Mais il ne s'est pas attaqué aux personnes.

à part ça, je me permets de faire remarquer que chaque semaine, il y a sur ce forum une méditation de l'évangile du dimanche, écrite soit par Arnaud, soit par moi, soit par deux autres personnes qui ne sont pas de ce forum : nous formons un petit groupe d'évangélisation qui publie chaque dimanche sur différents forums une méditation sur l'évangile du jour. Dimanche dernier ça s'appelait "éloge du courage" et ça n'a pas suscité grand chose. Par contre, sur le forum Café théologique, du diocèse de Rouen, le même texte a déclenché une discussion passionnée qui dure encore. Comme quoi les forums ne se ressemblent pas...
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Invité
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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 22:20

"Chacun vit sa relation avec Dieu différemment", vous avez tout à fait raison, cher Seb. C'est ce qui permet la richesse de nos échanges. Toutefois, je pense qu'il est impossible de "ne jamais prier" sans s'éloigner de Dieu ; c'est oublier de nourrir son âme : à chaque fois que nous prions, nous nous mettons en présence de notre Créateur, afin de recevoir Son Amour, et de lui dire le nôtre. Bien entendu, la prière doit être comprise au sens large ; le recueillement silencieux est prière, le travail offert à Dieu et fait de bon coeur est prière, l'acceptation de ses épreuves et de ses échecs est prière, louange à Dieu... Par ailleurs, Dieu ne peut en effet "nous forcer à devenir une personne formatée", il est certain qu'Il nous aime tels que nous sommes ; mais cela ne signifie pas qu'Il ne nous amène pas tout doucement, avec bonté, sur le chemin qu'Il souhaite nous voir prendre, parce que c'est le meilleur pour notre Salut. Seigneur, que Ta volonté soit faite!
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 22:26

Ce que vous écrivez est très vrai, Fanny, mais qu'est-ce que prier ? Il y a là matière à un débat passionant.

Le Seigneur nous enjoint de "prier sans cesse". Il est bien évident, cependant, que nous ne pouvons pas passer notre vie à réciter le Pater ou le Rosaire. Jésus lui-même ne passait pas son temps à prier en paroles.

Qu'est-ce donc, alors, que prier ? Il me semble qu'en nous demandant de "prier sans cesse", le Seigneur nous demande une prière non pas seulement vocale, mais existentielle : que notre vie, chaque instant de notre existence, soit une prière. La prière vocale, en un sens, n'est jamais que le chemin vers la prière existentielle.

Comment faire ? En convertissant notre regard en sorte de voir notre existence comme un don permanent, en sorte de discerner chaque chose qui nous arrive, chaque seconde qui passe comme un don de Dieu. L'existence est une véritable Liturgie, c'est une convocation permanente de Dieu. A chaque instant, Dieu nous convoque à exister, à vivre. "Carpe diem" disait Qohélet.

Il avait tout compris...

En fait, je dirais ce que dirais sans doute saint Jean : "Aimez-vous les uns les autres", et le reste Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Modération   Ven 18 Nov 2005, 22:57

Cher Olivier JC, merci. Vous exprimez magnifiquement les choses : "L'existence est une Liturgie", tout est dit. La prière peut être constante, une personne peut se faire elle-même prière..., tout simplement!
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Père Elia



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MessageSujet: Re: Modération   Sam 19 Nov 2005, 00:02

Quel vent de tempête souffle?
sans doute celui qui faisait dir à Pierre dans la barque menacée:"Seigneur réveile-toi"
Le cadeau de ceforumc'est la grande diversité des membres.
C'est rare des espaces permettant de telles diversités
Je souhait que tout s'appaise dna sle coeur
Jésus n'a-t-il pas ramé à sa manière avec ses barbus autour de lui?
Il n'a pas fait que marcher sur l'eau...
Allons un peu d'humour de repos si nécessaire
"stop" on disait étant gosse, quand on jouait et que tout se compliquait.
donnez-moi la joie de vous retouver en dialogue au complet si Dieu le veut.
j'ai été débordé ces temps--ci sur Rome
mais je vais rentrer de nouveau dans le forum plus fidèlement
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Maria Borges



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MessageSujet: Re: Modération   Sam 19 Nov 2005, 00:09

Cher Père Jean-Louis Very Happy

Soyez le bien 're-venu', on a bien besoin de la paix que vous répandez.

Maria
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jeanpierre



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MessageSujet: Re: Modération   Sam 19 Nov 2005, 00:10

cher chistian

je comprend tout a fait ce que vous ressentez,vous avez dit que le seigneur vous avait donné tout plein de cadeaux que vous désiriez nous les faire partager,j'espere de tout coeur que vous le ferez bientot,si comme je le pense il s'est approché de vous dans votre épreuve il a du vous renouveler dans l'esprit,c'est tellement fort je le sais pour l'avoir expérimenté un jour,que s'il s'approchait davantage on ne pourrait plus vivre, quel force quel amour quel joie c'est inexprimable ,

mais je ne sais si je peu vous le dire

mais frolé l'orgeuil spirituel
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Modération   Sam 19 Nov 2005, 09:20

Cher Christian,

Vous allez dire que je me répète...

Mais si votre vraie "nuit de l'esprit" ne s'était pas passée à l'hôpital mais avait commencé maintenant...

Je lance un fil sur la nature générale de la "nuit de l'esprit"...

_________________
Arnaud
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Christian



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MessageSujet: Re: Modération   Sam 19 Nov 2005, 09:32

Chre Arnaud

Puisque tu vois à distance que je suis dans la nuit, je suis donc devenu aveugle et sourd à tout et demeure dans le silence avec mon Jésus en moi.
Aussi, merci de me bannir moi aussi de ce forum où je ne puis rien apporter à mes frères de constructif pour la contruction de l'ère d'Amour .

je vous garde tous à 100% dans ma prière et dans mon coeur


PS: (pour ceux qui connaissent). c'est à ma demande que Arnaud a retiré tout ce qui me concerne du site "Visitation pour la Vie".
Christian
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Modération   Sam 19 Nov 2005, 10:16

Cher Christian, J'aimerais BEAUCOUP, avant que vous ne partiez, que vous lisiez le développement à venir du fil sur la "nature de la nuit de l'esprit".

N'y voyez pas une attaque, mais une recherche réelle, dépouillée, avec vous. Ensuite, vous pourrez partir.

S'il vous plait...

_________________
Arnaud
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Père Elia



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MessageSujet: Re: Modération   Sam 19 Nov 2005, 23:51

Cher Christian
Vous avez écrit:
Citation :
"cest un mensonge diabolique que de dire que l'on peut tout faire , tout dire et qu'à la fin le Pardon et la Miséricorde (même avec un tout petit minuscule oui) mèneront directement et Tous au Paradis. Cela signifierait entre autre, que ceux qui osent souffrir pour Dieu pendant des décennies seraient de parfaits imbéciles, car pendant ce temps d'autres mènent une vie de nababs, et certains (nes) même sans travailler........"
Il ya maldonne.
je vous en supplie ne quittez pas le forum ni le contact avec Arnaud.
Marie REINE IMMACULEE de l'univers peut encore avooir besoinde vous dans nos échanges sur le forum.

Vous savez, si Saul est devenu Saint Paul c'est sans doute à la prière d'Etienne.

Quand on a souffert toute une vie de maltraitance, mais que cette souffrance a été portée dans la tendresse du Coeur >Immaculé de Marie et du sacré-Coeur de Jésus, alors la victoir du parodn et de la >Miséricorde est que le perséucteur se laisse vaincre par l'amour.
La joie dun persécuté dans ce cas est de lui épargner le plus vite possible la peine, pour qu'il soit à ses côtés dans le paradis.
Cett sagesse-là ne vient pas de l'esprit humain. Elleest un don de l'Esprit-Saint qui renverse tout dans notre manière d'entrevoir les choses de la foi.
Qu'en pensez-vous?
c'est dans ce sens qu'Arnaud parle de 'nuit de l'esprit', dans le sens d'un plus, d'un don qui nous est fait, quand on est dépassé par les évènements, qui dépassent notre compréhension, mais que cette épreuve qui atteint notre intelligence, nous rend plus humble, plus abandonné, plus confiant.
Alors faites-moi la joie de rester parmi nous et de répondre à cette propositon de garder le contact.
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Modération   Dim 20 Nov 2005, 00:15

...


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Seb



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MessageSujet: Re: Modération   Dim 20 Nov 2005, 00:51

Je suis assez oposser au renvoie de Nadine et Christian mais j'ai été décue un peu par certaine remarque venant de leur part mais bon moi je préfere guerir une plaie que la voiler en utilisant la faciliter.
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Maria Borges



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MessageSujet: Re: Modération   Dim 20 Nov 2005, 01:05

Cher Christian

Qui suis je pour vous demander: revenez!
Mais je me cache sous les posts du Père Jean-Louis et de tous ceux que vous avez aimés et que vous aimez encore.
Dans le silence, dans un bonjour, ne coupez pas si vous le pouvez...

Maria
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Modération   Dim 20 Nov 2005, 01:05

Cher Christian
Vous avez écrit:
Citation :
"cest un mensonge diabolique que de dire que l'on peut tout faire , tout dire et qu'à la fin le Pardon et la Miséricorde (même avec un tout petit minuscule oui) mèneront directement et Tous au Paradis. ......."

Donc vous pensez qu'on enseigne cela ici?
Je corrige donc: Vous avez à 100% raison: Jouer avec le péché est dangereux.

Dieu certes pardonne tout, mais Nous, en jouant avec le péché, face au Christ à l'heure de notre mort, il se peut que nous n'ayons que mépris pour son pardon.

Car le péché d'égoïsme fait aimer l'égoïsme...
Je crois même que cette vision rend très inquiétant, même pour nous, la possibilité de l'enfer. Tout notre égoïsme nous attirera vers Lucifer...

Mais toute notre humilité, tout notre amour, nous attirera vers le Christ et les saints...

Vous écrivez:
Citation :
Cela signifierait entre autre, que ceux qui osent souffrir pour Dieu pendant des décennies seraient de parfaits imbéciles, car pendant ce temps d'autres mènent une vie de nababs, et certains (nes) même sans travailler.

Cela peut arriver. La souffrance, en elle-même, n'a aucune valeur, mais seulement par les effets qu'elle produit parfois. Saint Paul le montre:

Citation :
1 Corinthiens 13, 3 Quand je livrerais mon corps aux flammes, si je n'ai pas la charité, cela ne me sert de rien. La charité est longanime; la charité est serviable; elle ne s'irrite pas, ne tient pas compte du mal;

Une chose à laquelle je viens de penser: Vous avez désiré vous retirer du site http://visitationpourlavie.free.fr parce qu'il n'avait pas l'Imprimatur canonique. En fait, il l'a bien sûr, par l'archeveché de Paris, à travers le livre "L'heure de la mort" qui enseigne explicitement le salut ses enfants morts sans baptême.
Souhaitez vous revenir?

_________________
Arnaud
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Modération   Dim 20 Nov 2005, 01:34

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Modération   Dim 20 Nov 2005, 06:36

Chère Sylvie, après une semaine de crise, je vous propose de relancer un débat.
Cette crise est close.

Mais si vous aviez pu suivre de prêt le drame, vous auriez appris beaucoup.

Pour ma part, jamais je n'avais appris autant sur l'homme, sur Dieu, sur la tentation, la charité, l'épreuve, depuis de années...
D'autre part, si vous lisez les fils qu'il faut, vous trouverez qques richesses théologiques.
Mais on ne peut faire de la théologie sans reconstruire l'union. D'où ces "chats"...

Un peu comme si vous serviez un thé et des biscuits après une grosse dispute...
Et merci pour tous les petits animaux...

_________________
Arnaud
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Modération   Lun 21 Nov 2005, 13:00

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Louis



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MessageSujet: Re: Modération   Lun 21 Nov 2005, 17:57

Chère Sylvie

Moi non plus je n'ai pas le temps de tout lire!
Alors je me concentre sur les sujets qui m'interesse le plus.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Modération   Lun 21 Nov 2005, 21:46

Chère Sylvie,
modération s'il le faut, théologie s'il le faut, animation quand c'est nécessaire...

C'est cela la vie...

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Arnaud
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