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 Gamineries et Acédie.

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Arnaud Dumouch
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Masculin Messages : 80775
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MessageSujet: Gamineries et Acédie.   Mar 15 Nov 2005, 22:03

Pour répondre à Nadine et Christian sur nos gamineries Very Happy (pas toujours drôles parfois paraît-il), voici une histoire que rapporte saint Cassien.

Dans le désert d'Egypte, au IV° siècle, il y avait une communauté de moines. Un chasseur, venant d'Alexandrie, vint pour les voir et il les trouva tous en train de jouer au ballon.

Scandalisé, il dit: "Où est-elle votre pénitence? Où sont-elles vos prières?"

Alors, l'Abbé s'approcha de lui et lui dit: "mon frère, fais ce que je te dis, ait confiance: Prend une flèche et tire la dans le sol."

Le chasseur obéit.

- Encore une, dit l'Abbé.

Le chasseur le fit. Et 10 fois de suite.

L'abbé continuait. Le chasseur protesta:

- Si je continue, je vais briser mon arc !!!

Citation :
- Il en est de même pour l'homme, mon fils, si tu tends trop longtemps sa vie spirituelle, elle casse.

Au Moyen Age, il y avait un huitième péché capital. Il est oublié de nos jours: c'est l'acédie = "l'overdose des choses spirituelles provoquant la paresse dans le service de Dieu."

_________________
Arnaud
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Maria Borges



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MessageSujet: Re: Gamineries et Acédie.   Mar 15 Nov 2005, 22:46

Que d'overdoses il y en a dans les couvents et ailleurs!!! :eye:
Mais, Abbé Dumouch, ça revient toujours à une plus grande humilité, n'est ce pas?

Maria
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Gamineries et Acédie.   Mar 15 Nov 2005, 23:44

...


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Seb



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MessageSujet: Re: Gamineries et Acédie.   Mar 15 Nov 2005, 23:52

Un forum trop serieux est un forum qui se casse la gueulle...

J'en ai eu l'experience et c'est une communauter de passionner qui avait durer pendant des années qui s'est casser la gueulle ne suportant pas la gaminerie des nouveaux. Le forum était au debut tantot serieux, tantot humour, quand ont a enlevés ce dernier et bien la communauté à finie par fermer en l'espace de quelques mois car plus personnes ne pouvaientt se saquer.

Trop d'humour pollue une forum, trop de serieux casse l'ambiance, il faut un mix entre les deux.

Enfin bref j'avais cotoyer des gens pendants des années, on s'entendais tous super bien et maintenant on s'est tous perdue de vue ne supportant pas la gaminerie qui pourtant avait été un des atouts majeurs pour l'ambiance au début.

Le serieux c'est bien, mais trop de serieux c'est chiant.
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: Gamineries et Acédie.   Mar 15 Nov 2005, 23:54

Surtout que si Dieu avait une devise, c'est "Je me presse de rire de tout de peur d'avoir à en pleurer"... Parce que sinon, le bon Dieu, qu'est-ce qu'Il pleurerait, le pauvre...

D'ailleurs, il paraît qu'on se marre bien avec Jésus à l'heure de la mort...
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Gamineries et Acédie.   Mer 16 Nov 2005, 00:38

Arnaud Dumouch a écrit:
"l'overdose des choses spirituelles provoquant la paresse dans le service de Dieu."

Alors là Arnaud Thumright

Au suivant. Peut pas faire mieux que ça.
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Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
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MessageSujet: Re: Gamineries et Acédie.   Mer 16 Nov 2005, 00:41

Sylvie a écrit:
La défénition de l'acédie diffère un peu de la vôtre.

Citation :
...Acédie (n.f.) : (du grec akedia) Rupture de l’ascèse et de la vigilance, état de négligence intérieure, de découragement ou perte de l’élan pour les choses spirituelles, d’où la recherche du " divertissement " sous toutes ses formes.

Citation :
La conséquence de la paresse, c’est le découragement. C’est l’état d’acédie, ou de dégoût, que tous les Pères spirituels regardent comme le plus grand danger pour l’âme. L’acédie est l’impossibilité pour l’homme de reconnaître quelque chose de bon ou de positif : tout est ramené au négativisme et au pessimisme. C’est vraiment un pouvoir démoniaque en nous, car le diable est fondamentalement un menteur. Il ment à l’homme au sujet de Dieu et du monde ; il remplit la vie d’obscurité et de négation. Le découragement est le suicide de l’âme, car lorsque l’homme en est possédé, il est absolument incapable de voir la lumière et de la désirer.

commentaire de Père Alexandre Schmemann sur la prière de saint Ephrem

Chère cousine,

Il ya plus de 30 ans qu'en France, "l'acédie" a été remplacée par "l'assedic".
:DD
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Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
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MessageSujet: Re: Gamineries et Acédie.   Mer 16 Nov 2005, 00:43

Seb a écrit:
Un forum trop serieux est un forum qui se casse la gueulle...

J'en ai eu l'experience et c'est une communauter de passionner qui avait durer pendant des années qui s'est casser la gueulle ne suportant pas la gaminerie des nouveaux. Le forum était au debut tantot serieux, tantot humour, quand ont a enlevés ce dernier et bien la communauté à finie par fermer en l'espace de quelques mois car plus personnes ne pouvaientt se saquer.

Trop d'humour pollue une forum, trop de serieux casse l'ambiance, il faut un mix entre les deux.

Enfin bref j'avais cotoyer des gens pendants des années, on s'entendais tous super bien et maintenant on s'est tous perdue de vue ne supportant pas la gaminerie qui pourtant avait été un des atouts majeurs pour l'ambiance au début.

Le serieux c'est bien, mais trop de serieux c'est chiant.

Bravo Seb. Je partage tron opinion.
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Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
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MessageSujet: Re: Gamineries et Acédie.   Mer 16 Nov 2005, 00:44

Olivier JC a écrit:

D'ailleurs, il paraît qu'on se marre bien avec Jésus à l'heure de la mort...

J'espère que vous avez raison Olivier. Sinon qu'est-ce que je vais prendre.
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Dominique



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MessageSujet: Re: Gamineries et Acédie.   Mer 16 Nov 2005, 09:35

L'acédie, c'est tout simplement la dépression.
Il paraît même que le terme "dépression" se trouve dans st Thomas, dans sa définition de l'acédie.
Ecossais, je n'aime pas du tout votre nouvel avatar, il fait peur !
affraid
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Sylvie



Messages : 2017
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MessageSujet: Re: Gamineries et Acédie.   Mer 16 Nov 2005, 13:16

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Dominique



Messages : 1126
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MessageSujet: Re: Gamineries et Acédie.   Mer 16 Nov 2005, 13:43

ce n'est pas incompatible. La dépression agit sur la volonté, empêchant de passer à l'action, enlevant le goût de vivre. Mais l'acédie n'est pas entièrement assimilable à la dépression, puisque la dépression est une maladie et l'acédie un péché. Disons que les deux peuvent avoir un territoire commun. Ca commence par la tiédeur, et ensuite on se paralyse. Je m'exprime mal, excusez-moi.
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Gamineries et Acédie.   Mer 16 Nov 2005, 15:02

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Gamineries et Acédie.   Mer 16 Nov 2005, 15:46

Dominique a écrit:
ce n'est pas incompatible. La dépression agit sur la volonté, empêchant de passer à l'action, enlevant le goût de vivre. Mais l'acédie n'est pas entièrement assimilable à la dépression, puisque la dépression est une maladie et l'acédie un péché. Disons que les deux peuvent avoir un territoire commun. Ca commence par la tiédeur, et ensuite on se paralyse. Je m'exprime mal, excusez-moi.

En tout cas, l'acédie est encore très visible dans les couvents. Et je confirme la remarque de Maria sur ce point.
Je me souviens d'avoir prêché (et oui ! :oops: ) une petite retraite à des Salesiennes apostoliques. Et j'ai invoqué cette overdose et la manière de la traiter.

Cela a eu un très grand succès. Elles disaient:
Citation :
"mais on ne nous avait pas prévenu de l'existence de cette fatigue, cette lourdeur naturelle à ceux qui ont subi "le poids du jour"
.

Mais l'acédie est beaucoup plus grave: à force de tirer sur la corde, dans une tension perpétuelle vers la perfection, il y a des personnes qui deviennent vraiment DEGOUTEES de toute pratique spirituelle.

Dans ce cas, le remède est: l'arrêt de la pratique religieuse extérieure (y compris eucharistie - que personne ne s'en scandalise. C'est du sainte Thérèse) et le recentrage de la vie spirituelle sur une autre forme qui va entretenir la flamme de ce qui est essentiel: LE CONTACT, au moins de temps en temps de Jésus par la prière. Attention, si la prière (au moins ponctuelle et jaillissante) disparaît, rien ne saura sauver de la vie chrétienne.

On a vu des soeurs se sortir d'affaire en se mettant à écouter de la musique, en visitant des paysage grandioses, et l'amitié, et l'humour simple, sans formes, la vie auprès d'une famille ...

Et Seb est sage: Le juste milieu entre humour et sérieux, une vie saine et diversifiée, voilà ce qui fait la vie d'une communauté.

_________________
Arnaud
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Dominique



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MessageSujet: Re: Gamineries et Acédie.   Mer 16 Nov 2005, 16:40

Citation :
Je suis d'accord avec vous pour dire que les symptômes de l'acédie, perte de goût pour les choses spirituelles, peu provenir d'une dépression. Alors dans ce cas ce ne serait pas péché mais une maladie.

Tout comme, est-ce qu'on peut accuser de péché de gourmandise une personne qui serait Boulimique ?

Dans le livre de Tanqueray, il est mentionné que cette tiédeur aux choses spirituelles peu provenir d'un mauvais état de santé. Alors c'est au directeur de discerner pour mieux aider.

c'est un peu plus compliqué que ça, la frontière entre péché et maladie. Dans une maladie, il y a souvent une part de responsabilité, donc de péché. La personne boulimique ne fait pas forcément un péché de gourmandise, mais sa boulimie peut être causée par un problème relationnel mal résolu dans lequel elle a une part de responsabilité. Une personne peut devenir déprimée à cause d'une mauvaise hygiène de vie, ou à cause d'une rancune, ou d'une peur d'affronter la réalité ou que sais-je.
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Gamineries et Acédie.   Mer 16 Nov 2005, 18:24

...
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