| La situation au Tibet | |
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+7boudo bajulum Lephenix Louis Toniov Arnaud Dumouch Somebody 11 participants |
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Auteur | Message |
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Somebody
Messages : 2449 Inscription : 14/02/2007
| Sujet: La situation au Tibet 20/3/2008, 19:44 | |
| Ce jeudi, le jour du printemps et un saint jour chrétien, une pensée, une prière pour le Tibet et pour le droit à la liberté d'expression et de conviction (y compris religieuse) _________________ Le véritable secret de la vie est de s'intéresser à une chose profondément et à mille autres suffisamment
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Arnaud Dumouch
Messages : 93465 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La situation au Tibet 21/3/2008, 19:28 | |
| La règle d'or du pouvoir chinois: - Citation :
- "1000 morts sans journalistes valent mieux que 10 morts avec journalistes".
Voilà pourquoi ce pays est sous black out. C'était la technique de staline et de Saddam Hussein. _________________ Arnaud
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Toniov
Messages : 1936 Inscription : 01/04/2007
| Sujet: Re: La situation au Tibet 21/3/2008, 22:46 | |
| Liberté d'expression et de conviction. Espérons qu'un jour, l'alchimie entre les etres et leur pensée portera ses fruits. Pour le meilleur. | |
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Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La situation au Tibet 21/3/2008, 22:56 | |
| Merci Somy. Les tibétains sont mes amis. C'est un peuple adorable qui est opprimé, humilié, et certains sont parfois torturés, et cela dure depuis 50 ans.
Il y a une pétition en ligne (mais chez moi ça marche pas) : http://www.avaaz.org/fr/tibet_end_the_violence/ | |
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Lephenix
Messages : 1308 Inscription : 21/07/2007
| Sujet: La situation au Tibet 22/3/2008, 09:18 | |
| Après presque 50 ans de règne chinois, les tibétains lancent un appel mondial pour le changement. Mais, ils se retrouvent face à la force brute de la Chine et la violence se répand à travers le Tibet et les régions voisines. Le gouvernement chinois est en ce moment en train de choisir entre la brutalité et le dialogue ce qui pourrait déterminer le futur du Tibet et de la Chine. Nous pouvons influencer ce choix historique. La Chine tient à sa réputation internationale.
Son économie est totalement dépendante des exportations "Made in China" que nous achetons tous et tient à faire des Jeux Olympiques à Pékin cet été une célébration de la nouvelle Chine qui est un pouvoir mondial respecté. Le Président Hu a besoin d'entendre que la 'Marque Chine' et les Jeux Olympiques ne peuvent réussir que s'il fait le bon choix. Mais il faudra une avalanche de pouvoir populaire mondial pour obtenir son attention.
Vous devriez me rejoindre dans ce mouvement populaire, cliquez ci-dessous pour signer une pétition adressée au Président Hu demandant de la mesure au Tibet et le dialogue avec le Dalai-Lama et faites circuler l'information à tout ceux que vous pouvez le plus vite possible. Si nous pouvons obtenir 1million de voix unies pour le Tibet, le groupe de playdoyer global, Avaaz, les remettra en mains propres au gouvernement chinois:
http://www.avaaz.org/fr/tibet_end_the_violence/98.php/?CLICK_TF_TRACK
Merci beaucoup pour votre aide!
Lephenix
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bajulum
Messages : 1029 Inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: La situation au Tibet 22/3/2008, 09:46 | |
| C'est fait, mais je ne sais pas si ça a fonctionné, j'ai lu le message "user quelque chose not found ?
Ne faut-il pas faire davantage et lancer un mouvement de boycott des produits Chinois. Serait-ce efficace compte tenu du caractère totalitaire du régime ? | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93465 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La situation au Tibet 22/3/2008, 09:56 | |
| Et attention, si la Chine est humiliée par des manifestations ou boycotts au JO, aux vengeances terribles qui peuvent frapper les tibétains eux-mêmes. _________________ Arnaud
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Lephenix
Messages : 1308 Inscription : 21/07/2007
| Sujet: La situation au Tibet 22/3/2008, 11:09 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Et attention, si la Chine est humiliée par des manifestations ou boycotts au JO, aux vengeances terribles qui peuvent frapper les tibétains eux-mêmes.
Auriez-vous peur d'humilier la "Bête Immonde", cher Arnaud ? Ce sont pourtant les Tibétains qui nous demandent de les aider ! N'oublions pas qu'ils ont déjà subi le sommet de l'ignominie et de l'horreur, et qu'ils n'ont plus rien à perdre, mais tout à gagner. L'énorme vénalité de ces monstres (je veux parler des dirigeants chinois et non pas de la Chine profonde) fera pencher la balance du bon côté. Ces monstres-humains, - (je parle toujours des "dirigeants chinois" qui n'ont de chinois que le faciès, car ils sortent tous de nos "chères universités" où ils sont devenus des "occidentaux" et où ont leur a appris à devenir ce qu'ils sont...! ) - sont les "agents" du Malin, il est normal qu'ils soient plus sensibles aux défauts tel que la vénalité qui les perdront...! Seule l'action du Bien et de la Vérité apportent le bonheur, en dehors de cela, il n'y a qu'erreur et désolation.
Lephenix
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Arnaud Dumouch
Messages : 93465 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La situation au Tibet 22/3/2008, 11:33 | |
| Cher Le Phenix, Les rotomontades de gens qui ne risquent rien sont faciles. Souvenez-vous face à Hitler: Le cardinal de Hollande voulut en 1941 reproduire le comportement du Cardinal belge Mercier en 1915 et faire lire en chaire des lettre appelant à la protection des Juifs. Résultats: Hitler, la "bête immonde", se déchaîna et tua 95 des Juifs Hollandais, avec obstination, et ce jusqu'à la libération de la Hollande, faisant même passer les trains de Juifs avant les trains de troupes. Ca fait réfléchir. Etre généreux ne vous dispense pas d'être observateur et prudent. Le cardinal Mercier a su être généreux et actif, car il était face à Guillaume II, finalement un homme capable d'écouter. Que savez vous des dirigeants chinois ? Les imaginez vous aussi conciliants que Staline (d'après la légende de 1950, aujourd'hui remise en cause... ? ) _________________ Arnaud
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Lephenix
Messages : 1308 Inscription : 21/07/2007
| Sujet: La situation au Tibet 22/3/2008, 13:14 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Cher Le Phenix,
Les rotomontades de gens qui ne risquent rien sont faciles.
Souvenez-vous face à Hitler: Le cardinal de Hollande voulut en 1941 reproduire le comportement du Cardinal belge Mercier en 1915 et faire lire en chaire des lettre appelant à la protection des Juifs. Résultats: Hitler, la "bête immonde", se déchaîna et tua 95 des Juifs Hollandais, avec obstination, et ce jusqu'à la libération de la Hollande, faisant même passer les trains de Juifs avant les trains de troupes.
Ca fait réfléchir.
Etre généreux ne vous dispense pas d'être observateur et prudent.
Le cardinal Mercier a su être généreux et actif, car il était face à Guillaume II, finalement un homme capable d'écouter.
Que savez vous des dirigeants chinois ? Les imaginez vous aussi conciliants que Staline (d'après la légende de 1950, aujourd'hui remise en cause... ? ) Tiens ! Tiens ! Vous êtes bien moins prudent lorsqu'il s'agit des musulmans. Curieux ! | |
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Somebody
Messages : 2449 Inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: La situation au Tibet 22/3/2008, 14:04 | |
| A la vue de la situation au Tibet depuis plus d’un demi siècle je me demandais pourquoi un peuple si pacifique et d’une si grande richesse spirituelle a dû souffrir ainsi ? La question subsidiaire la plus simple et simpliste qu’on pourrait se poser… et Dieu en tout ça ? Comment est ce possible ? Pourquoi Dieu permet les guerres et les injustices ? Même si souvent, la souffrance est plutôt l’œuvre de l’homme, pourquoi la permettre alors ? Pourquoi l’injustice et la souffrance de ces innocents tibétains ? _________________ Le véritable secret de la vie est de s'intéresser à une chose profondément et à mille autres suffisamment
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Arnaud Dumouch
Messages : 93465 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La situation au Tibet 22/3/2008, 14:22 | |
| - Somebody a écrit:
- A la vue de la situation au Tibet depuis plus d’un demi siècle je me demandais pourquoi un peuple si pacifique et d’une si grande richesse spirituelle a dû souffrir ainsi ?
La question subsidiaire la plus simple et simpliste qu’on pourrait se poser… et Dieu en tout ça ? Comment est ce possible ? Pourquoi Dieu permet les guerres et les injustices ? Même si souvent, la souffrance est plutôt l’œuvre de l’homme, pourquoi la permettre alors ? Pourquoi l’injustice et la souffrance de ces innocents tibétains ? Chère Somebody, on voit que, en ce monde, les religions les plus pacifiques subissent persécution et martyre. Jésus analysait bien les choses en parlant de sa religion d'amour: "Je suis venu apporter le glaive." - Citation :
- Tiens ! Tiens ! Vous êtes bien moins prudent lorsqu'il s'agit des musulmans. Curieux !
Cher Lephenix, Le pape est tout aussi prudent face à la montée de l'islamisme. Il sait que chaque parole humiliante ou un peu forte, provoquera la mort de chrétiens d'Orient. Savez vous que sa parole du discours de Ratisbonne, une simple citation d'un auteur du XI° siècle, a produit la mort d'une centaine de chrétiens et l'incendie de plusieurs églises? Bref, vous pouvez ici sur le forum jouer sans problème au chevalier blanc puisque vous êtes un anonyme sous pseudo. Mais eux, qui sont à des postes de responsabilité, doivent veiller à chacun de leurs mots. Le glaive contre les doux. _________________ Arnaud
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Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La situation au Tibet 22/3/2008, 16:53 | |
| - Somebody a écrit:
- A la vue de la situation au Tibet depuis plus d’un demi siècle je me demandais pourquoi un peuple si pacifique et d’une si grande richesse spirituelle a dû souffrir ainsi ?
Ca me fait penser à un reportage que j'avais vu il y a quelques années. Un Lama tibétain vivant en occident, atttendait une autorisation de visa pour pénétrer au Tibet, après 40 ans d'exil. On le voyait sur une montagne près de la frontière (Népal ou Inde je ne sais plus) et il regardait au loin son pays le Tibet. Il pleurait (étonnant de voir un Lama pleurer) et il se posait la question: "Depuis des siècles, les Tibétains essaient de développer l'amour et la compassion, et évitent les actes négatifs. Pourquoi de telles souffrances? Qu'ont fait les tibétains pour mériter cela? quelle est la cause de ce karma?? | |
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Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La situation au Tibet 22/3/2008, 16:57 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
Bref, vous pouvez ici sur le forum jouer sans problème au chevalier blanc puisque vous êtes un anonyme sous pseudo. Mais eux, qui sont à des postes de responsabilité, doivent veiller à chacun de leurs mots. Oui, on voit à quel point les paroles du Dalaï-Lama sont mesurées. Il porte la responsabilité de ce peuple. Ce doit être très dur. | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93465 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La situation au Tibet 22/3/2008, 17:14 | |
| Je pense qu'il est comme Jean-Paul II face à Solidarnosk : Laisser faire la violence des jeunes pouvait conduire à la catastrophe (répression, chars Russes). Les jeunes ont écouté Jean-Paul Ii, se sont calmés. Et le commuunisme a été rongé de l'intérieur.
Le Tibet sera-t-il , de même, le sauveur de la Chine ? _________________ Arnaud
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Somebody
Messages : 2449 Inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: La situation au Tibet 22/3/2008, 19:13 | |
| Chers tous,
Dans ce malheur nous pouvons entrevoir un sens à cette souffrance.
La société du Tibet était tournée sur elle-même. L’exil d’une grande partie des leaders spirituels, a permis au monde de prendre connaissance de la richesse spirituelle de ce pays …
Leurs enseignements se sont déversés sur le monde.
Mais désormais, c’est évident que la situation tragique au Tibet ne pourra pas perdurer longtemps sans conséquences sur nous tous.
Avant tout il faut faire preuve de dignité et de respect des valeurs.
Je pense que le glaive dont tu parlais, Arnaud, est en quelque sorte notre croix, le sens de notre destinée : la nécessité, pour nous même, au niveau individuel et collectif de reconnaitre le mal que nous faisons, par ignorance, mais le plus souvent par égoïsme . Uniquement un mal reconnu peut être guéri.
Regardez, tous ces pays démocratiques (y compris le notre) qui se taisent tout simplement pour des raisons économiques….
Comme Faust, la démocratie occidentale est tout simplement agenouillée par son Maître : l’argent…
Je sais, cher Arnaud, qu’il faudrait faire preuve de diplomatie….
Comme avec l’Europe de l’Est pendant 40 ans…. Ne savions nous pas ce qui se passait de l’autre côté du rideau de fer ?
Il a fallu qu’ un pape polonais, un homme providentiel tel que Gorbatchev et un président américain respectable et visionnaire profitent d’un contexte historique pour que les choses changent.
Je dirais que actuellement, le Tibet est un symbole du sort du bien dans notre monde, en proie à la lâcheté, à la violence et à la négation de la richesse spirituelle … _________________ Le véritable secret de la vie est de s'intéresser à une chose profondément et à mille autres suffisamment
Dernière édition par Somebody le 22/3/2008, 20:21, édité 1 fois | |
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Toniov
Messages : 1936 Inscription : 01/04/2007
| Sujet: Re: La situation au Tibet 22/3/2008, 20:12 | |
| - Somebody a écrit:
Comme Faust, la démocratie occidentale est tout simplement agenouillée par son Maître : l’argent…
… Il nous faut trouver un nouveau "Maitre". | |
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Lephenix
Messages : 1308 Inscription : 21/07/2007
| Sujet: La situation au Tibet 22/3/2008, 23:34 | |
| - Somebody a écrit:
- Je dirais que actuellement, le Tibet est un symbole du sort du bien dans notre monde, en proie à la lâcheté, à la violence et à la négation de la richesse spirituelle …
Que voilà des paroles d'une grande sagesse et d'une grande justesse. N'oublions pas que "Ponce Pilate" n'est pas mort, bien au contraire, il est au sommet de ses "basses besognes"...!
J'ai dit, et je le redis, le "Salut", c'est-à-dire le renouveau spirituel ne peut venir que de l'Orient. Cela est peut-être un signe. Encore faut-il que nous soyons prêt, ce qui est loin d'être le cas (je ne parle évidemment pas de certaines individualités).
L'erreur, la lâcheté (Ponce Pilate) et le mensonge sont partout. On s'attribue des titres d' "élus" ou de "justes" comme on distribue la Légion d'Honneur...! On confond la main droite et la main gauche...! On s'attribue des "mérites" sur des critères semblables à celui de l'élevage des chevaux...!
L'homme vaut mieux que cela. L'homme est un dieu déchu qui ne se souvient plus des cieux (à part toujours quelques individualités...).
Ceci dit, nous n'avons pas le droit de désespérer car la "Vérité" vaincra, faisons confiance à la Providence et prions, la période s'y prête : Christ, mort à ce monde est plus "Vivant" que jamais. Béni soit son saint Nom ! Amen !
Lephenix
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Arnaud Dumouch
Messages : 93465 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La situation au Tibet 23/3/2008, 07:34 | |
| LePhenix, chevalier blanc du bien, va, on le sent, prendre son épée et sauver le Tibet. On est avec vous, Lephenix ! On regarde à la TV l'effet foudroyant que la pétition que vous avez lancée va faire sur les autorités chinoises. On est sûr que, lorsque les JO vont être boycottés, la réactions des chinois sera une conversion immédiate vers les Droits de l'homme. Humiliés, ils donneront l'autonomie au Tibet et ce sera merveilleux ! Si votre grand projet ne marche pas, ce sera à cause du Mossad, comme pour le WTC puisque, selon vous, ce sont déjà eux qui ont réussi à faire sauter le Word Trade Center (les boings n'y étant pour rien, l'immeuble ayant été miné depuis des semaines). _________________ Arnaud
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boudo
Messages : 4555 Inscription : 28/01/2008
| Sujet: Re: La situation au Tibet 23/3/2008, 07:42 | |
| Merci pour votre mise au point , cher Somebody du 22.03.2008 à 19h13 . Nous n'avons hélas que nos yeux pour pleurer et nos prières pour demander un miracle . | |
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Somebody
Messages : 2449 Inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: La situation au Tibet 23/3/2008, 18:55 | |
| Merci chers Lephenix, Toniov, Louis et buodo... La prière, la pensée et la parole engagée pourraient au moins apporter du réconfort à ceux qui souffrent. Pour le Tibet, l'action engagée efficace ne pourrait malheureusement être que celle du monde politique... Je dis malheureusement, car le contexte actuel est malheureux. La politique est censée être la voix du peuple (polis)…. Pensez vous que, actuellement, au niveau mondial , les leaders politiques expriment la voix de leurs peuples ou la voix de ceux qui les ont assujetti en contribuant financièrement à leur élection ? La façon de faire la politique doit changer pour faire entendre la voix du peuple, mais sa voix de sagesse et non pas celle de l'émotivité, des peurs et des pulsions infantiles. Mais cette façon de faire la politique ne pourrait être portée que par des gens avec des valeurs intérieures, des leaders charismatiques responsables et dignes qui doivent servir eux mêmes de models. Tant que les symboles sont confus (voire dangereux - je parle là de la manipulation des peurs, des sensibilités, des discours sécuritaires de toute nature) hélas, il est trop tôt (ou trop tard?) pour penser que la politique actuelle pourrait mener plus loin que le tableau de Bruegel La parabole des aveugles.Savez vous que la montée de Hitler au pouvoir était due à son talent de manipulation, activation et exacerbation des fonctions inférieures (inconscientes) de la psyché individuelle et collective ? _________________ Le véritable secret de la vie est de s'intéresser à une chose profondément et à mille autres suffisamment
Dernière édition par Somebody le 23/3/2008, 20:32, édité 1 fois | |
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Toniov
Messages : 1936 Inscription : 01/04/2007
| Sujet: Re: La situation au Tibet 23/3/2008, 20:29 | |
| Je pense que les politiciens sont souvent des manipulateurs. La preuve est qu'ils sont au pouvoir, et pour prendre le pouvoir...il faut avoir une certaine forme d'intelligence ( en plus des capacités inhérentes à ces fonctions )... Nous aurions peut etre besoin, à présent, d'un grand personnage...Gandhi, Martin Luther ... Enfin, je n'y connais pas grand chose en politique, mais je suis convaincu qu'infantiliser les foules, exploiter les peurs, n'est probablement pas très compliqué à mettre en place. Dernièrement j'ai vu à la télé un reportage sur les Israéliens et les Palestiniens. Des gens de la rue, persuadés que leur " Dieu " viendrait à bout de leur ennemi... Aucune tentative d'ouverture, de compréhension de ce qu'est une civilisation, des différences qu'engendrent les coutumes et l'histoire. Je parle de la foule...des individus isolés peuvent réfléchir à cela, mais la foule ne réfléchit pas trop. Elle subit. | |
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Lephenix
Messages : 1308 Inscription : 21/07/2007
| Sujet: La situation au Tibet - Le renouveau spirituel !!! 23/3/2008, 20:32 | |
| - Somebody a écrit:
- Pour le Tibet, l'action engagée efficace ne pourrait être malheureusement que celle du monde politique...
Ne désespérez pas, Chère Somebody, mais ne comptez surtout jamais sur les "politiques" ou même sur l'homme en particulier ! Seule la force de l'esprit leur est bien supérieure, elle est bien plus puissante et plus efficace. N'oublions pas que nous sommes "à l'image de Dieu", aussi sachons utiliser l' "Esprit" et le "Verbe" ...! Vous verrez que les "bangsters" du Nouvel Ordre de la Pègre Mondiale, s'ils paradent aujourd'hui, grâce à la lâcheté et à la vénalité de l'homme -("Ponce Pilate" et Juda sont toujours d'actualité...!), ont du soucis à se faire et auront bientôt à rendre "gorge" ...! Je ne voudrais pas être à leur place ...! :evil: - Citation :
- Savez vous que la montée de Hitler au pouvoir était due à son talent de manipulation, activation et exacerbation des fonctions inférieures (inconscientes) de la psyché individuelle et collective ?
Mais, Chère Somebody, la réalité est tout autre, et la perversité de ces monstres va beaucoup plus loin que tout ce que vous pourriez imaginer de plus fou dans l'horreur de cette humanité sans Dieu ...! ... :twisted: Prenez une aspirine et une grande bouteille d'eau, et visitez ces liens ... accrochez-vous !!! ...
http://www.alterinfo.net/Le-pire-ennemi-des-juifs-est-maintenant-des-notres_a9170.html
http://www.litek.ws/aaargh/fran/actu/actu01/doc2001/suisse.html
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Arnaud Dumouch
Messages : 93465 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La situation au Tibet 24/3/2008, 02:37 | |
| Pour ajouter au débat: Entendu à l'instant sur Euronews: - Citation :
Le dalaï lama s'oppose au boycott des jeux olympiques de Pékin.
Les jeux, attendus par un milliard de chinois, ne doivent pas être empêchés. _________________ Arnaud
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Toniov
Messages : 1936 Inscription : 01/04/2007
| Sujet: Re: La situation au Tibet 24/3/2008, 09:51 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Pour ajouter au débat:
Entendu à l'instant sur Euronews: - Citation :
Le dalaï lama s'oppose au boycott des jeux olympiques de Pékin.
Les jeux, attendus par un milliard de chinois, ne doivent pas être empêchés. Nous parlions de grands personnages, en voici un, je crois... Le Dalai Lama est toujours resté d'un tempérament égal, pour défendre son peuple et nous sensibiliser à son histoire. Il sait faire preuve aussi de stratégie: ce sont les autorités Chinoises qui l'accusent de prendre les JO en otage... Je trouve que sa façon de procéder, basée sur la non-violence, ressemble un peu, en ce sens, à l'action de Gandhi. | |
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Somebody
Messages : 2449 Inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: La situation au Tibet 24/3/2008, 10:50 | |
| Oui Toniov,
Notre société développée est en fait animée par la peur, la peur de la mort qui se substitue par la suite à la peur … peur de l’inconnu….
Et les politiques l’ont compris… voilà pourquoi le discours sécuritaire est sur tous les panneaux électoraux aujourd’hui…Car derrière la sécurité on véhicule l’épouvantail de l’insécurité, de l’inconnu, de la peur de la mort…
Il s'agit indiscutablement d'une forme de manipulation… Car animés par la peur, les fonctions inconscientes, inférieures sont activées et l’homme est en qqs sorte « possédé » par son propre ombre. Dpdv psychologique c’est un acte normal, car chacun d’entre nous possède un inconscient.
Pour les « spin doctors » des leader politiques il s’agit par contre, d’un acte délibérément machiavélique, car dpdv déontologique, je trouve très dangereuse et injuste cette pratique,
Malheureusement, comme tu le dis, Toniov, c’est devenu une forme d’intelligence si on peut la nommer ainsi. Pour ceux qui la pratiquent c’est en fait une philosophie de vie, un choix du sens de leur existence : mentir intelligement. Si on pense à la théorie freudienne, ils sont animés par la libido (du pouvoir)… mais qui dit libido… dit finalement pulsion, quelque soit la projection noble qu’ils ont pu se créer pour alimenter le fantasme d’une intention plus noble que l’intention réelle… celle de la domination…
Comment dire… la glande à venin de l’homme réside désormais dans son cerveau… _________________ Le véritable secret de la vie est de s'intéresser à une chose profondément et à mille autres suffisamment
Dernière édition par Somebody le 24/3/2008, 14:24, édité 2 fois | |
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Toniov
Messages : 1936 Inscription : 01/04/2007
| Sujet: Re: La situation au Tibet 24/3/2008, 11:10 | |
| - Somebody a écrit:
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Pour les « spin doctors » des leader politiques il s’agit par contre, d’un acte délibérément machiavélique, car dpdv déontologique, je trouve très dangereuse et injuste cette pratique,
Malheureusement, comme tu le dis, Toniov, c’est devenu une forme d’intelligence si on peut la nommer ainsi. Pour ceux qui la pratiquent c’est en fait une philosophie de vie, un choix du sens de leur existence : mentir intelligement. Si on pense à la théorie freudienne, ils sont animés par la libido du pouvoir… mais qui dit libido… dit finalement pulsion, quelque soit la projection noble qu’ils ont pu se créer pour alimenter le fantasme d’une intention plus noble que l’intention réelle… celle de la domination…
Comment dire… la glande à venin de l’homme réside désormais dans son cerveaux… Machiavel a très certainement inspiré, et inspire toujours, beaucoup de politiciens. Et le plus machiavélique dailleurs, c'est qu'en agissant ainsi, beaucoup de politiciens se persuadent qu'ils font preuve d'une grande " intelligence ". Ceux la doivent ranger probablement dans le camp des " pauvres gens gentils mais un peu dépassés " des personnages comme l'abbé Pierre ou soeur Emmanuelle... Malheureusement, le problème, c'est qu'ils sont très adroits, avisés et calculateurs...un peu comme quelqu'un qui, étant très doué aux échecs, se penserait alors supérieur en tous points à ceux qui l'entourent... | |
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Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La situation au Tibet 1/4/2008, 22:15 | |
| J'ai vu ce soir le documentaire sur le Tibet. On pourra le revoir sur Internet à partir de demain pendant une semaine ici : http://www.arte.tv/fr/tibet/1982564.html
Il y a eu quand même un million de tibétains exterminés pendant la révolution culturelle. Tous les monastères rasés et interdiction de pratiquer la religion bien sûr.
Ensuite, des tortures et des crimes impensables : les moines crucifiés, des viols, des enterrés vivants, les enfants obligés de tuer leurs parents... | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93465 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La situation au Tibet 1/4/2008, 22:26 | |
| Les athéismes du XX° s. sont les pires barbaries qu'on puisse imaginer. N'ayant aucune peur du jugement dernier, rien n'arrêtait la barbarie de ces gens. _________________ Arnaud
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polaire
Messages : 1859 Inscription : 22/05/2005
| Sujet: Re: La situation au Tibet 2/4/2008, 00:09 | |
| non mais il faut aller lire le lien posté par le phénix
antisémitisme plus plus
http://www.alterinfo.net/Le-pire-ennemi-des-juifs-est-maintenant-des-notres_a9170.html | |
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Lephenix
Messages : 1308 Inscription : 21/07/2007
| Sujet: Re: La situation au Tibet 2/4/2008, 04:25 | |
| Souvenez-vous : la vérité, rien que la vérité, toute la vérité ! Croyant ou non-croyant, d'accord ou pas d'accord, la vérité s'impose !... Et les souhaits affectifs, aveugles mais complices, et qui sont le fondement de tant d'horreur dans le monde (c'est celui qui dit qui est !), ne tiendront pas devant La Vérité vraie...
http://www.voltairenet.org/article148693.html
et ce n'est là que ... Justice !!! | |
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Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: La situation au Tibet 2/4/2008, 08:47 | |
| _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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Somebody
Messages : 2449 Inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: La situation au Tibet 2/4/2008, 10:58 | |
| - Louis a écrit:
- J'ai vu ce soir le documentaire sur le Tibet. On pourra le revoir sur Internet à partir de demain pendant une semaine ici : http://www.arte.tv/fr/tibet/1982564.html
Il y a eu quand même un million de tibétains exterminés pendant la révolution culturelle. Tous les monastères rasés et interdiction de pratiquer la religion bien sûr.
Ensuite, des tortures et des crimes impensables : les moines crucifiés, des viols, des enterrés vivants, les enfants obligés de tuer leurs parents... Merci d'en parler Louis , le documentaire était très bien. Je souhaiterais l'enregistrer... ou l'avoir ? Sais tu comment faire ? _________________ Le véritable secret de la vie est de s'intéresser à une chose profondément et à mille autres suffisamment
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Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La situation au Tibet 2/4/2008, 12:22 | |
| - Somebody a écrit:
Je souhaiterais l'enregistrer... ou l'avoir ? Sais tu comment faire ? Bonjour Somy Le doc n'est pas encore en ligne apparement. Quand il y sera, il existe des logiciels pour enregistrer les vidéos en ligne, mais je ne les ai jamais utilisé. Il faut faire une recherche. | |
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Mécréant-LV
Messages : 3438 Inscription : 08/04/2006
| Sujet: Re: La situation au Tibet 2/4/2008, 15:49 | |
| - polaire a écrit:
- non mais il faut aller lire le lien posté par le phénix
antisémitisme plus plus
http://www.alterinfo.net/Le-pire-ennemi-des-juifs-est-maintenant-des-notres_a9170.html C'est pas nouveau, Polaire J'ai déjà mis en garde Arnaud, depuis longtemps, et à de multiples reprises, contre la prose(...) de Lephenix, mais bon...il a choisi de discuter avec lui, c'est son forum et sa responsabilité... | |
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Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: La situation au Tibet 2/4/2008, 16:55 | |
| - Mécréant-LV a écrit:
- polaire a écrit:
- non mais il faut aller lire le lien posté par le phénix
antisémitisme plus plus
http://www.alterinfo.net/Le-pire-ennemi-des-juifs-est-maintenant-des-notres_a9170.html C'est pas nouveau, Polaire
J'ai déjà mis en garde Arnaud, depuis longtemps, et à de multiples reprises, contre la prose(...) de Lephenix, mais bon...il a choisi de discuter avec lui, c'est son forum et sa responsabilité... Je suis allé voir son site; est-il sérieux d'inviter à visiter ça? Faut vraiment être taré :foot: _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La situation au Tibet 2/4/2008, 17:39 | |
| Pour revoir le documentaire, c'est là: http://plus7.arte.tv/fr/detailPage/1697660,CmC=1991298,scheduleId=1982012.html | |
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Somebody
Messages : 2449 Inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: La situation au Tibet 2/4/2008, 19:02 | |
| - Louis a écrit:
- Pour revoir le documentaire, c'est là:
http://plus7.arte.tv/fr/detailPage/1697660,CmC=1991298,scheduleId=1982012.html Je suis en train de le regarder, Merci Loulou _________________ Le véritable secret de la vie est de s'intéresser à une chose profondément et à mille autres suffisamment
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Lephenix
Messages : 1308 Inscription : 21/07/2007
| Sujet: La situation au Tibet 2/4/2008, 20:31 | |
| Manifestement, la vérité fait mal à ceux qui n'y sont pas préparé. Et puisqu'on y est, il me semble ressentir quelques tendances aux sentiments extrémistes haineux pas très catholiques dans les "starting-blocs", et qui ne demandent manifestement qu'à se dévoiler - ça ne saurait tarder (on ne dit pas les noms). Dévoilons - dévoili - dévoilà ... dernières nouvelles ! . . . . de Ponce Pilate !
Pendant qu'on "refait le monde" avec des théorie fumeuses et des non-dits ... puisque les dits sont inter-dits (suivez mon regard) : La France subventionne le développement économique de la Chine !
La France donne 300 millions de dollars par an à la Chine pour l’aider à se développer alors que le boycott des jeux olympiques de Pékin est réclamé.
La croissance économique de la Chine caracole à plus de 10%. Elle regorge de dollars. Ses fonds souverains viennent au secours de banques occidentales victimes de la crise des subprimes. Ses usines aspirent les emplois industriels occidentaux. La Chine ne souffre pas de sous-développement économique. N'empêche : la France lui donne 300 millions de dollars par an au titre de l'aide au développement. C’est le socialiste Laurent Fabius, député de Seine-Maritime, qui a soulevé ce lièvre budgétaire le 27 mars, à l'émission "A vous de juger" sur France 2. Il était confronté à Rama Yade, la jeune secrétaire d’Etat aux droits de l’homme.
Ceux-ci sont violés de multiples façons par la dictature chinoise : répression violente au Tibet où Pékin procède à un « génocide culturel », peine de mort dont l’application s’accompagne de prélèvements d’organes destinés aux greffes, exploitation intensive de la main d’œuvre gratuite constituée par les détenus politiques et de droit commun… Le boycott des jeux olympiques de Pékin est volontiers réclamé en représailles à ces violations.
Mais le commerce international impose ses exigences aux gouvernements occidentaux, dont aucun ne souhaite boycotter les jeux olympiques. A défaut d’une mesure aussi drastique, Paris pourrait au moins cesser de subventionner l’eldorado chinois.
http://contribuables.cabestan.com/NL020408.cfm?WL=647&WS=24002_1275947&WA=645
Sous réserve de l'acceptation des censeurs bienveillants (sic) pas encore déclarés !... Lephenix
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Somebody
Messages : 2449 Inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: La situation au Tibet 11/4/2008, 14:24 | |
| Pour info:
ici _________________ Le véritable secret de la vie est de s'intéresser à une chose profondément et à mille autres suffisamment
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Lephenix
Messages : 1308 Inscription : 21/07/2007
| Sujet: Re: La situation au Tibet 30/4/2008, 05:16 | |
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Lephenix
Messages : 1308 Inscription : 21/07/2007
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Toniov
Messages : 1936 Inscription : 01/04/2007
| Sujet: Re: La situation au Tibet 30/4/2008, 08:31 | |
| Ces images sont horribles. Ce qui est en cause, c'est la peine de mort et le gouvernement Chinois. Mais je ne crois pas qu'il faille forcément s'en prendre au communisme en général. | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93465 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La situation au Tibet 30/4/2008, 09:32 | |
| :| _________________ Arnaud
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Invité Invité
| Sujet: Re: La situation au Tibet 30/4/2008, 11:17 | |
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Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: La situation au Tibet 30/4/2008, 11:18 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- :|
Ça surprend, hein Arnaud ? Inutile de rappeler que "bling-bling" est parfaitement au courant de ces atrocités. _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: La situation au Tibet 30/4/2008, 11:25 | |
| - Toniov a écrit:
- Ces images sont horribles.
Ce qui est en cause, c'est la peine de mort et le gouvernement Chinois. Mais je ne crois pas qu'il faille forcément s'en prendre au communisme en général. Toniov, voilci 90 ans que les bons esprits raisonnent ainsi, et c'est d'ailleurs cela qui a permi et permet encore les tyrannies communistes. _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: La situation au Tibet 30/4/2008, 11:31 | |
| [quote="Lephenix"]
Rappelons que les dirigeants chinois n'ont d'oriental que le faciès. Ils ont été formé à la sauce occidentale et sont à la solde des mêmes calamiteux banksters mafieux sans foi ni loi qui maîtrisent l'Occident moderne, et pratiquent les mêmes méthodes.[/color][/b]
Certes, mais pê la perfidie en oeuvre ici (le déguisement) est-elle plutôt orientale? _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: La situation au Tibet 30/4/2008, 11:34 | |
| J'aime bien tes dessins Pascal. _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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Toniov
Messages : 1936 Inscription : 01/04/2007
| Sujet: Re: La situation au Tibet 30/4/2008, 11:36 | |
| - PACALOU a écrit:
- Toniov a écrit:
- Ces images sont horribles.
Ce qui est en cause, c'est la peine de mort et le gouvernement Chinois. Mais je ne crois pas qu'il faille forcément s'en prendre au communisme en général. Toniov, voilci 90 ans que les bons esprits raisonnent ainsi, et c'est d'ailleurs cela qui a permi et permet encore les tyrannies communistes. C'est vrai, tous les extrémismes devraient etre évités. Je me suis permis quelques commentaires, et je pense que j'en ai déja trop dit. Par rapport à ces atrocités, on ne peut que se taire. | |
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