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 Ta foi t'as sauvée!...ah bon ?

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Scat



Masculin Messages : 1169
Inscription : 06/06/2005

MessageSujet: Ta foi t'as sauvée!...ah bon ?   Lun 14 Nov 2005, 14:44

Jésus dis souvent cette parole, que la foi qu'on lui manifeste nous sauve.
Mais nous sauve de quoi ?
Est-ce orgueilleux de ma part de me croire sauvé ?
Même si je pense que je vais surement passé par le purgatoire, rien que le fait de penser cela, cela fait-il de moi un homme orgeuilleux ?
Arnaud vous dîtes souvent que de nous même on ne peut être sauvé, mais alors que faire de ces paroles de Jésus ?
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Seb



Messages : 1087
Inscription : 11/06/2005

MessageSujet: Re: Ta foi t'as sauvée!...ah bon ?   Lun 14 Nov 2005, 15:08

Scat a écrit:
Jésus dis souvent cette parole, que la foi qu'on lui manifeste nous sauve.
Mais nous sauve de quoi ?
Est-ce orgueilleux de ma part de me croire sauvé ?
Même si je pense que je vais surement passé par le purgatoire, rien que le fait de penser cela, cela fait-il de moi un homme orgeuilleux ?
Arnaud vous dîtes souvent que de nous même on ne peut être sauvé, mais alors que faire de ces paroles de Jésus ?

Faut pas voir l'orgueil partout, avoir confiance en Jesus c'est quelque chose de logique si tu crois en lui. J'ai confiance a ma famille, a mes amis et c'est pas pour ca que je suis dans l'orgueil. C'est par la confiance a dieu que jesus dit "T'as foie ta sauver"... L'orgueil ne se trouve pas dans la confiance.

Apres ca peut mener a l'orgeuil "Si dieu ma guérie c'est que je suis parfait a ces yeux", mais aussi a de l'humiliter "Pourquoi moi, etc...". Au début on s'est que dans n'importe qu'elle circonstance dieu peut nous relever car on a confiance et on sait qu'il tend la main même au plus misérable, au plus gros pécheur, etc....

Avoir confiance en quelqu'un qu'on aime releve t'il d'un orgueil? Perso non c'est comme avoir confiance a un amis proche de savoir qu'il sera la a chaque coup dur, etc....
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Ta foi t'as sauvée!...ah bon ?   Lun 14 Nov 2005, 15:11

En effet, et la foi participe à la foi de la grâce - la foi nous est donnée - et de notre accord, de notre volonté personnelle ; je crois, et je VEUX croire! C'est ainsi que je le comprends ; dans ce sens seule la foi peut nous sauver (du péché, donc de la damnation). Amitiés.
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Scat



Masculin Messages : 1169
Inscription : 06/06/2005

MessageSujet: Re: Ta foi t'as sauvée!...ah bon ?   Lun 14 Nov 2005, 15:22

Merci ...pas d'objections :DD
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Olivier JC



Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Ta foi t'as sauvée!...ah bon ?   Lun 14 Nov 2005, 16:53

SALUT vient d'un terme latin qui signifie SANTE. L'être humain naît dans un monde malade avec un coeur malade : Jésus, par la foi en Lui, donne de guérir et de pouvoir être parfait comme le Père est parfait. C'est-à-dire qu'Il nous donne de pouvoir aimer notre prochain avec l'Amour même de Dieu.

Voilà ce qu'est le salut.
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Christian



Masculin Messages : 2617
Inscription : 08/06/2005

MessageSujet: Re: Ta foi t'as sauvée!...ah bon ?   Lun 14 Nov 2005, 18:10

Cher Scat

La parole de Jésus vient de Jésus "ta Foi t'a sauvé". C'est à dire que c'est son appréciation son jugement concernant des cas précis, des personnes précises, je ne pense pas qu'il ait parlé de la Foi en général. Et le jugement de Dieu ne saurait être le nôtre, ne saurait être compréhensible par nous...ou alors, ce serait de l'orgueil à l'état pur.
Car la Foi est un don gratuit de Dieu, totalement indépendant de notre pauvre volonté, que l'on peut recevoir et voir côître selon que nous disions notre Fiat, et ouvrons notre porte, mais c'est à nous d'en goûter (et utiliser) les fruits. Je veux signifier que la Foi peut aussi nous mener en enfer, selon l'usage qu'il en est fait. Aussi ne nous croyons pas sauvé à 100% sous prétexte que nous avons la Foi. Et même la Foi Vive, il me semble, car la Grâce ne change pas la nature de l'homme, et la Foi, même vive n'empêche nullement les péchés de toutes sortes jusqu'au péché contre l'esprit. Lucifer n'avait-il pas FOI en Dieu ????????
Voilà pourquoi il ne nous jamais nous endormir et laisser nos lampes éteintes. De plus plus il nous est donné, plus il nous est demandé. La Foi étant, pour nous humain, le plus grand des plus grands Dons de Dieu, nous sommes donc encore plus redevables et responsables en tout ce que nous faisons en tout ce que nous jugeons et ne faisons pas.
Nous sommes par la Foi, devenu responsables de tout ce que nous voyons, lisons sans sourcillez , contraire à notre Foi. Et cela devient par là-même grave péché.

Qu'en pensez-vous?

amitiés
Christian
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Christian



Masculin Messages : 2617
Inscription : 08/06/2005

MessageSujet: Re: Ta foi t'as sauvée!...ah bon ?   Lun 14 Nov 2005, 18:51

Cher Antoine

Citation :
Oui, en effet, la Foi est un grand don de Dieu et pense que vous avez raison. En effet, si elle est nécessaire au salut elle n'est pas suffisante : encore faut-il y répondre par la confiance (c'est à dire dans la réciprocité par une libre adhésion qui implique notre liberté d'enfant de Dieu et ce n'est jamais acquis une fois pour toutes).
Tout à fait d'accord. Elle est donc à travailler entretenir sans cesse, entre autre par tous les sacrements que Jésus Christ nous a donné, donc la Confession et la Communion; que l'on ne peut jamais séparer. L'une sans l'autre, n'a aucun sens dans la Foi, ce serait hors de la Foi vive, mais dans la Foi éteinte (si je m'exprime bien).
C'est d'ailleurs ainsi que ce don de Foi peut être perdu.

qu'en pensez-vous?
amitiés
Christian
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Olivier JC



Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Ta foi t'as sauvée!...ah bon ?   Lun 14 Nov 2005, 19:24

Je crois qu'il faudrait faire la distinction entre croire en Dieu et avoir foi en Dieu. Dans la notion de foi, il y a la notion de confiance. Avoir foi en Dieu, c'est Lui faire confiance.

Et donc, en dernière analyse, avoir la foi en Dieu, c'est accepter de remettre notre vie entre ses mains. Bref, c'est accepter de nous laisser aimer par Lui.

C'est un chemin très simple, mais ô combien "étroit et resserré"...
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lagaillette



Messages : 4121
Inscription : 26/07/2005

MessageSujet: Re: Ta foi t'as sauvée!...ah bon ?   Lun 14 Nov 2005, 20:58

Smile

Marc 10:52 Et Jésus lui dit: Va, ta foi t‘a sauvé. (10-53) Aussitôt il recouvra la vue, et suivit Jésus dans le chemin.
Luc 17:19 Puis il lui dit: Lève-toi, va; ta foi t‘a sauvé.

Le paralytique se croyait incapable de marcher : l'aveugle n'y voyait plus clair dans sa vie.
Ils rencontrent Jésus ; il leur redonne confiance ;
et le paralytique se met en marche,
et l'aveugle retrouve le sens de son existence.
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Olivier JC



Messages : 2123
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MessageSujet: Re: Ta foi t'as sauvée!...ah bon ?   Lun 14 Nov 2005, 21:21

Il y en a un autre que je trouve très beau, pioché dans la prédication du P. Cantalamessa sur la première lecture de dimanche : il évoque le passage de Luc où Jésus s'adresse à la femme qui est courbée et ne peut se relever. Il lui dit de se redresser. Courbée par le poids d'une culture qui nie sa vraie dignité...

Quand je pense que la libération de la femme n'a qu'une soixantaine d'années...
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