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 NDE d'un compagnon de messe

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Louis



Masculin Messages : 6128
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: NDE d'un compagnon de messe   Lun 28 Avr 2008, 00:20

Jean-Jacques est une personne que je vois depuis quelques mois ou années quand je vais à la messe dans une chapelle. Il est handicapé, et je l'avais rencontré il y a longtemps, une quinzaine d'années, dans la boutique d'un copain.

Il vient de sortir un livre dans lequel il raconte ce qu'il a vécu hors de son corps pendant ses 17 jours de coma, suite à un accident cérébral à l'âge de 24 ans. Je passe les détails, mais il a rencontré Ste Thérèse de l'enfant Jésus et de la Ste Face (que son père priait chaque jour). Elle lui a montré qui il était, sa mission à venir dans son corps handicapé, mais aussi les erreurs qu'il aurait fait dans ses vies antérieures! (il faudra que j'en discute avec lui la prochaine fois).
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Jean-Louis B



Masculin Messages : 1319
Inscription : 03/07/2007

MessageSujet: Re: NDE d'un compagnon de messe   Lun 28 Avr 2008, 09:33

Louis a écrit:
Elle lui a montré qui il était, sa mission à venir dans son corps handicapé, mais aussi les erreurs qu'il aurait fait dans ses vies antérieures! (il faudra que j'en discute avec lui la prochaine fois).
Exclamation Question What the fuck ?!? Question Exclamation

Euh... Il est sérieux ce témoignage de NDE ?
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Louis



Masculin Messages : 6128
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: NDE d'un compagnon de messe   Lun 28 Avr 2008, 11:42

Jean-Louis B a écrit:

Euh... Il est sérieux ce témoignage de NDE ?
Oui très sérieux. Je lui demanderai de venir sur le forum en parler.

Ce qui m'étonne c'est qu'il avait perdu la mémoire de beaucoup de choses suite à son coma et son hémiplégie, mais il se rappelle de ça.

Son petit livre est édité ICI
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Jeb



Masculin Messages : 4320
Inscription : 04/02/2008

MessageSujet: Re: NDE d'un compagnon de messe   Lun 28 Avr 2008, 11:52

Louis a écrit:
mais aussi les erreurs qu'il aurait fait dans ses vies antérieures!
Ce qui étonne, et je comprends la réaction de Jean-Louis, c'est ce que j'ai mis en gras : "dans ses vies antérieures".
Je ne pense pas que Ste Thérèse de l'E.J. croit à la réincarnation, ou j'ai mal compris cette phrase ? scratch
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Toniov



Masculin Messages : 1936
Inscription : 01/04/2007

MessageSujet: Re: NDE d'un compagnon de messe   Lun 28 Avr 2008, 11:57

A mon avis, ce qui se passe au cours d'une NDE est très mystérieux, et cela dépasse largement toutes nos classifications et idées préconçues.
Chaque NDE est particulière
En prenant l'ensemble des NDE on arrive simplement à établir un schéma général.
alien
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Louis



Masculin Messages : 6128
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: NDE d'un compagnon de messe   Lun 28 Avr 2008, 12:20

Jeb a écrit:

Je ne pense pas que Ste Thérèse de l'E.J. croit à la réincarnation, ou j'ai mal compris cette phrase ? scratch
Je crois que les croyances d'ici-bas sont très pauvres et imparfaites. Dans l'autre monde, je ne crois pas qu'il soit utile de "croire"! Rolling Eyes
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Jeb



Masculin Messages : 4320
Inscription : 04/02/2008

MessageSujet: Re: NDE d'un compagnon de messe   Lun 28 Avr 2008, 12:58

Cher Louis,

j'ai employé le verbe "croire" pour Ste Thérèse de l'E.J. dans le sens de sa foi quand elle était sur terre, foi conforme à ce que l'Eglise Catholique enseigne, à savoir qu'il n'y a pas de réincarnation au sens où l'entend le boudhisme. Ce qui équivaudrait à rendre inutile le Mystère de l'incarnation, le Mystère de la Rédemption, en bref la venue de Dieu sur terre dans l'humanité de Jésus et "tout le reste qui va avec".

Avec le cycle des réincarnations cela veut dire qu'on arrive au "salut final" (si on y arrive) que par ses propres efforts. Ben..., moi j'y suis pas rendu et ça me découragerait s'il fallait en passer par là. Crying or Very sad Rolling Eyes
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Louis



Masculin Messages : 6128
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MessageSujet: Re: NDE d'un compagnon de messe   Lun 28 Avr 2008, 13:22

Cher Jeb

Je sais que ça pose un problème à la théologie de l'Eglise.
Mais je crois que nul m'a besoin de foi dans l'autre monde.

Croire en la réincarnation ce n'est pas plus incohérent que de croire aux purgatoires! Cela ne nécessite ni plus ni moins d'efforts de notre part. C'est un argument qui ne fonctionne pas.
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Jeb



Masculin Messages : 4320
Inscription : 04/02/2008

MessageSujet: Re: NDE d'un compagnon de messe   Lun 28 Avr 2008, 13:32

Louis a écrit:
Croire en la réincarnation ce n'est pas plus incohérent que de croire aux purgatoires! Cela ne nécessite ni plus ni moins d'efforts de notre part. C'est un argument qui ne fonctionne pas.
Cher Louis,

A mon avis la réincarnation et les purgatoires sont deux choses différentes. A choisir je préfère les purgatoires (le 1er est sur terre, ça me suffit !), je suis plus (+) certain du "salut final" : "la Vision béatifique". Enfin... c'est ce que j'espère fortement. Very Happy
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Gabrielle



Féminin Messages : 242
Inscription : 14/09/2007

MessageSujet: Re: NDE d'un compagnon de messe   Lun 28 Avr 2008, 19:50

Il serait intéressant de savoir si Jean-Jacques était personnellement attiré par le boudhisme à l'époque de sa NDE, s'il avait tendance alors à croire à la réincarnation...
Car si la NDE reflète l'état d'esprit de la personne, ce pourrait être là une explication...

Amicalement.

Gabrielle.
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80840
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MessageSujet: Re: NDE d'un compagnon de messe   Jeu 01 Mai 2008, 08:44

Louis a écrit:
Jeb a écrit:

Je ne pense pas que Ste Thérèse de l'E.J. croit à la réincarnation, ou j'ai mal compris cette phrase ? scratch
Je crois que les croyances d'ici-bas sont très pauvres et imparfaites. Dans l'autre monde, je ne crois pas qu'il soit utile de "croire"! Rolling Eyes

Sans doute, pour que cela reste catholique, faut-il traduire:

Citation :
Les erreurs de sa vie antérieure (... à son handicap).

En effet, dans aucun récit de NDE, je ne trouve de référence à une quelconque réincarnation, venant des personnes rencontrées là-haut.


Par contre, il existe des REINTERPRETATIONS TARDIVES, intellectuelles, qui en parlent.

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80840
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MessageSujet: Re: NDE d'un compagnon de messe   Jeu 01 Mai 2008, 08:46

Jeb a écrit:


A mon avis la réincarnation et les purgatoires sont deux choses différentes. A choisir je préfère les purgatoires (le 1er est sur terre, ça me suffit !), je suis plus (+) certain du "salut final" : "la Vision béatifique". Enfin... c'est ce que j'espère fortement. Very Happy

C'est vrai: la réincarnation est contradictoire avec la foi (catholique entre autre) dans le caractère PERMANENT ET IMMORTEL des personnes.µ

La réincarnation est une conséquence hindouiste puis bouddhiste de leur dogme fondateur: l'illusion de la notion de personnes.

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Théodéric



Messages : 6689
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MessageSujet: Re: NDE d'un compagnon de messe   Lun 05 Mai 2008, 18:28

Bonjour,

si la réincarnation avait existé, Jésus l'aurait dit , IL ne l'a pas enseigné ni les Apôtres. de plus si la réincarnation était vraie Notre Pére Se serait fait un Heureux devoir de laisser le Corps de Jésus au tombeau et montré un Jésus tout neuf avec un autre corps !
manque de pot pour la réincarnation Jésus Est Ressuscité = avec Son vieux corps tout neuf qui avait les trous dans les mains les pieds le coté ! qu'Il a montré a Thomas (tiens Thomas aurait Evangélisé l'Inde, ça a dû lui servir d'avoir vu pour tenir tête aux Bouddhistes !) ;

c'est vrai que Jésus Ressuscité, les Apôtres ne le reconnaissent pas* son Corps est Transfiguré !
(*sauf Jean qui connaît déjà Jésus autrement que par le physique),

le problème du Bouddhisme c'est qu'il vrille beaucoup de choses qui au premier abord apparaissent douce et proche de la Foi Chrétienne, puis a la fin si on s'y laisse prendre on fini par perdre Jésus Lui-Même, car tout gentils Bouddhiste niera toujours La personne Divine du Fils Unique qu'est Jésus et " Sans Moi vous ne pouvez rien faire !" eux prétendent que ils y arrivent sans LUI , un jour faut choisir un OUI qui Est un OUI ou un NON qui Est un NON !

soit c'est l'Esprit du Christ = Esprit Saint ; et nous vivons de LUI de plus en plus et IL nous aide a rejeter se qui n'est pas LUI !
soit c'est des esprits !!!!!? mais alors bonjour le dédale et les passages par ailleurs que L'Unique Porte ouverte Par Le Père LUi-Même, et un beau jour on fini avec un coup de pieds au C,, en dehors du Royaume " Mes amis et Brebis passent par la porte , seul les voleurs percent le mur ou passent par la fenêtre !" "Mes brebis connaissent Ma Voix et jamais elles ne suivront un étranger"

Il a était très Clair Le Soleil d'en haut dans Sa Parole :jesus: sunny :sts:

NDE ou pas La Vérité Est La Même sur la terre comme au Ciel !
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