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 Moine ou homosexualité => un choix à faire !

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MessageSujet: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 05:22

Bonjour à tous,

je connais un jeune homme qui est homosexuel en couple avec un autre homme de son age, mais qu'il souhaite être moine dans un congrégation religieuse.

Le fait de quitté son amis le fait "moyennement" souffrir et de ne pas être moine de Jésus le fait " beaucoup " souffrir ( il en pleure même ).

Il m'a confié qu'il regrette l'union qu'il a avec son compagnon et qu'il aurait souhaité être célibataire " sa aurait facilité à répondre à l'Appel de Jésus ".

Cet Appel il a depuis des années et des prêtres ainsi que des religieuses qu'il le connaisse lui disent de faire le pas vers Jésus et qu'IL lui donnera la Grâce de supporter le poids de la séparation.

Le Père abbaye lui donne ces même conseils ( puisque tu vie bien ton chasteté ).

Quel conseils pouvez vous le faire svp ?
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Jeb



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 10:49

Cher Le Moine,

D'après les informations que tu donnes, il semblerait que ce jeune homme vive encore dans l'homosexualité d'après ta phrase suivante :
Le Moine a écrit:
Il m'a confié qu'il regrette l'union qu'il a avec son compagnon et qu'il aurait souhaité être célibataire " sa aurait facilité à répondre à l'Appel de Jésus ".
Ne vaudrait-il pas mieux dans un premier temps qu'il se sépare de son "compagnon" tout en restant dans le monde pendant quelques mois au moins ?
Ce n'est pas le fait de rentrer comme postulant dans la congrégation qui l'aidera davantage à être délivré de son homosexualité, à mon avis. Ce serait déplacer le problème.
Il peut vivre une vie quasi monacale dans le monde. C'est d'abord une disposition du coeur d'être moine.
L'appel n'est pas tant dans la forme mais plus dans le fond.

Il est indispensable qu'il ait un "directeur spirituel" pour le guider et l'encourager.
Le Seigneur lui donnera la grâce de la séparation aussi bien en vivant dans le monde s'il a une vie de prière quotidienne et une vie sacramentelle régulière.
Ce temps lui permettra aussi de mûrir et de fortifier son appel à une vie monastique, si c'est là que le Seigneur l'appelle vraiment.

Mais ce n'est que mon avis, je ne prétends pas du tout avoir le discernement nécessaire sur le cas de ce jeune homme.
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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 11:43

Toute séparation d'avec l'ancienne vie est douloureuse. Le cas de ce jeune homme ne diffère pas d'un autre cas.
Les conseils qu'on lui donne, sont bons.
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petero



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 11:47

[quote="le moine"]Bonjour à tous,

Citation :
je connais un jeune homme qui est homosexuel en couple avec un autre homme de son age, mais qu'il souhaite être moine dans un congrégation religieuse.

Le fait de quitté son amis le fait "moyennement" souffrir et de ne pas être moine de Jésus le fait " beaucoup " souffrir ( il en pleure même ).

Pour entrer au monastère, il faut "tout" quitter, non seulement son ami avec qui il vit, mais aussi son homosexualité. Ce jeune homme, tel le jeune homme riche attaché à l'amour de ses biens qui étaient grands, aussi grands que ses nombreux bien, semble resté très attaché à son ami et surtout, à son homosexualité, c'est la dire la relation sexuelle qu'il a avec lui. Il est moyennement triste parce qu'il n'est pas près à faire un choix radical pour suivre le Christ où il a peur de faire ce choix radical, de peur de blesser son ami.

Citation :
Il m'a confié qu'il regrette l'union qu'il a avec son compagnon et qu'il aurait souhaité être célibataire " sa aurait facilité à répondre à l'Appel de Jésus ".

En disant : "Il aurait souhaité" être célibataire, il exprime qu'il se sentait appelé au célibat consacré, mais que son homosexualité a été la plus forte, le poussant à se mettre en couple avec un autre homme et à avoir sans doute des relations sexuelles avec lui, car en général, lorsque 2 homosexuels se mettent ensemble, c'est pour pouvoir avoir une relation sexuelle l'un avec l'autre. Ayant franchi le pas, s'étant enfermé dans son homosexualité, il en est maintenant "prisonnier" ; il est prisonnier cet amour désordonné dans lequel il s'est engagé.

Citation :
Cet Appel il a depuis des années et des prêtres ainsi que des religieuses qu'il le connaisse lui disent de faire le pas vers Jésus et qu'IL lui donnera la Grâce de supporter le poids de la séparation.

Ce qu'on lui demande là est très difficile, car il s'est attaché malgré lui à cette vie désordonnée. Pour pouvoir entrer au monastère et consacrer sa vie au Seigneur, dans la chasteté, il faut qu'il commence à mettre de l'ordre dans sa vie désordonné, dans son amour désordonné envers son ami. Au monastère il vivra au côté d'hommes et certains parfois séduisants, ce qui risque de le faire souffrir énormément s'il n'est pas complètement guéri de cette homosexualité.

Le premier pas à faire vers Jésus, ce n'est pas un pas en direction du monastère ; c'est un pas en direction du coeur de Jésus, qu'il doit suivre si vraiment il est prêt à tout quitter pour cela, à quitter son ami après pris le temps de lui expliquer cette rupture qu'il lui imposera. Le quitter totalement, ce sera s'éloigné de lui, prendre la décision de ne plus le voir pendant plusieurs mois et peut-être plusieurs années.

S'il est vraiment prêt à faire cette démarche, alors il faudra aussi qu'il aille voir un prêtre psychologue, qui l'aidera spirituellement, mais aussi psichyquement. La relation sexuel homo, blesse profondément le psychisme et l'âme. Il aura besoin d'être soigné psichyquement et spirituellement. Ce sera très difficile. Il lui faudra être fidèle dans son cheminement vers sa guérison ; tenir bon, ne pas se décourager. C'est ce qu'il a à faire pour montrer au Seigneur que son désir est grand de se donner tout à lui dans un amour pur et saint, en lui abandonnant ses faiblesses et son passé ; lui demandant tous les jours son aide dans un coeur à coeur qu'il aura avec lui, recevant souvent le sacrement de l'Eucharistie et celui de la réconciliation à chaque fois qu'il rechutera, qu'il cherchera à compenser la frustration physique qui ne manquera pas d'apparaître. Ce genre de chute n'est pas très grave, dans la mesure où notre coeur est vraiment habité par le désir de la chasteté. Il arrivera, s'il fait vraiment confiance au Seigneur, à sa miséricorde, que le Seigneur finira par le libérer totalement de ce désordre qui l'habite, remettant en son coeur de l'ordre, pour qu'il puisse enfin, selon les désirs de son coeur, se consacrer totalement à Lui.

Il peut, tout en faisant tout cela, s'installer pas loin du monastère où il aimerait entrer et se trouver dans ce monastère le directeur spirituel dont il aura besoin. Il passera le temps qu'il faudra, à l'écart de la vie de communauté, jusqu'à ce que son psychiatre et son directeur spirituel lui dise qu'il peut s'engager plus avant vers cette consécration.


Fraternellement

Petero
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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 12:17

Petero. Que vous jugiez la personne, oui ! Mais concluez toujours avec l'espérance. Qu'est-ce que cette idée de l'évangile qui vous fait voir le 'jeune homme riche' homosexuel ? Une parabole ?????
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 12:45

petero a écrit:
Ce jeune homme, tel le jeune homme riche attaché à l'amour de ses biens qui étaient grands, aussi grands que ses nombreux bien, semble resté très attaché à son ami et surtout, à son homosexualité, c'est la dire la relation sexuelle qu'il a avec lui.

Donc vous pensez qu'un hétéro est avant tout attaché à son hétérosexualité ?
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Mouche-Du-Coche



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 12:56

Personne n'est parfait, pote...
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petero



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 13:32

cathe a écrit:
Petero. Que vous jugiez la personne, oui ! Mais concluez toujours avec l'espérance. Qu'est-ce que cette idée de l'évangile qui vous fait voir le 'jeune homme riche' homosexuel ? Une parabole ?????

Cher Cathe,

Je n'ai nullement jugé ce jeune homme, comme Jésus n'a pas jugé le jeune homme riche. Invité ce jeune homme à venir au coeur de Jésus pour que Jésus le guérisse, n'est pas conclure par une parole d'espérance. Pour l'homme c'est impossible ; à Dieu, et à Jésus qui est revêtu de la puissance de Dieu, qui peut faire des miracles dans le coeurs et corps de ceux qui le suivent de près et pas de loin, qui s'approche au plus près de son coeur, tout devient possible pour l'homme. C'est Jésus qui ouvre un chemin d'espérance pour tout pécheur, le plus grand soit-il. Inviter ce jeune homme à se tourner totalement vers le Christ, dans l'attente de sa guérison, avant de pouvoir se livrer totalement à Lui dans la vie et le célibat consacré, la chasteté, c'est l'inviter à se tourner vers l'espérance, à accueillir celui qui nous ouvre à l'espérance.

Fraternellement

Petero
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petero



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 13:37

Jésus Christ est mon pote a écrit:
petero a écrit:
Ce jeune homme, tel le jeune homme riche attaché à l'amour de ses biens qui étaient grands, aussi grands que ses nombreux bien, semble resté très attaché à son ami et surtout, à son homosexualité, c'est la dire la relation sexuelle qu'il a avec lui.

Donc vous pensez qu'un hétéro est avant tout attaché à son hétérosexualité ?

Un hétéro en général, lorsqu'il est amoureux, reste attaché à celle ou celui qu'il aime et lorsqu'il est marié, (et avant qu'il soit marié) et qu'il goute à la relation sexuelle avec celle ou celui qu'il aime, s'attache à cette relation particulière qui l'unit encore plus intimement à celle qu'il ou elle aime.

L'attachement à une relation sexuelle, n'est pas un attachament au type de relation sexuelle ; la relation sexuelle hétéro ou homosexuelle, procure les mêmes plaisirs auquels nous nous attachons, parce qu'ils sont bons à toucher, à goûter.

Fraternellement

Petero
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bajulum



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 14:02

petero a écrit:
la relation sexuelle hétéro ou homosexuelle, procure les mêmes plaisirs ...
scratch

Plus sérieusement, mon conseil à ce frère homosexuel est de s'essayer à une vie droite en dehors du monastère, parce que "la chair est faible" et, lorsque au petit soir de sa vie la paix du pantalon sera venue, d'y entrer.
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 15:29

petero a écrit:
Un hétéro en général, lorsqu'il est amoureux, reste attaché à celle ou celui qu'il aime et lorsqu'il est marié, (et avant qu'il soit marié) et qu'il goute à la relation sexuelle avec celle ou celui qu'il aime, s'attache à cette relation particulière qui l'unit encore plus intimement à celle qu'il ou elle aime.

L'attachement à une relation sexuelle, n'est pas un attachament au type de relation sexuelle ; la relation sexuelle hétéro ou homosexuelle, procure les mêmes plaisirs auquels nous nous attachons, parce qu'ils sont bons à toucher, à goûter.
Dans ce cas, votre premier paragraphe s'applique aussi aux homos.
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petero



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 16:26

Jésus Christ est mon pote a écrit:
Dans ce cas, votre premier paragraphe s'applique aussi aux homos.

L'amour, même désordonné, lie à celui où celle à qui nous donnons cet amour. L'amour dans le mariage est un amour ordonné ; l'amour en dehors du mariage est un amour désordonné, qu'il soit vécu avec entre 2 hétéros ou 2 homos. Il ne créé pas les mêmes désordres, tout simplement.

Fraternellement

Petero
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 17:17

petero a écrit:
Un hétéro en général, lorsqu'il est amoureux, reste attaché à celle ou celui qu'il aime et lorsqu'il est marié, (et avant qu'il soit marié) et qu'il goute à la relation sexuelle avec celle ou celui qu'il aime, s'attache à cette relation particulière qui l'unit encore plus intimement à celle qu'il ou elle aime.

Ce qui donne : Un homo en général, lorsqu'il est amoureux, reste attaché à celle ou celui qu'il aime et lorsqu'il est pacsé, (et avant qu'il soit pacsé) et qu'il goute à la relation sexuelle avec celle ou celui qu'il aime, s'attache à cette relation particulière qui l'unit encore plus intimement à celle qu'il ou elle aime.
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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 17:18

Nous sommes, aussi, Petero, par notre foi, des disciples de l'espérence envers nos frères. D'autre part, lorsque Jésus propose son chemin, il sait que cela ne sera pas facile.
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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 18:15

Ce jeune homme a demandé au Père abbaye du monastère une étape supplémentaire avant de rentrer dans le noviciat. Cet étape de transition entre sa vie " désordonné " qu'il avait en tant qu'homosexuel et la vie " sainte " dans un monastère en tant que moine. L'Abbaye lui a dit qu'il ne vois pas d'inconvénient à ceci. Le jeune homme a commencé à faire la neuvaine à " Marie qui défait les nœuds ". Merci pour lui pour tout vos conseils. Prier pour lui svp et comme une âme dans le Saint Purgatoire il priera pour vous lorsqu'il sera prés de Jésus.
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 18:22

Il a bien raison de se soucier du destin de son noeud... lol!
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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 18:23

Nous prions pour ce jeune homme. Quand Jésus fait 'mordre' à son hameçon, il ne lâche plus le poisson !
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 18:29

Les apostats, ce n'est pas ce qui manque.
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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 18:34

de JCMP Il a bien raison de se soucier du destin de son noeud...

Rolling Eyes
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 18:35

Ridere diabolicum... Mr. Green
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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 18:37

Ridere diabolicum...

Ce qui veut dire ? JCMP
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 18:40

"Le rire est diabolique."

Il existe toute une théologie interdisant aux chrétiens de rire.
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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 18:58

JCMP ! Tien donc, je ne savais pas !
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Mouche-Du-Coche



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 19:12

Je trouve pote efféminé
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petero



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 19:36

Jésus Christ est mon pote a écrit:
Ce qui donne : Un homo en général, lorsqu'il est amoureux, reste attaché à celle ou celui qu'il aime et lorsqu'il est pacsé, (et avant qu'il soit pacsé) et qu'il goute à la relation sexuelle avec celle ou celui qu'il aime, s'attache à cette relation particulière qui l'unit encore plus intimement à celle qu'il ou elle aime.

La relation sexuel homo n'unit pas dans un face à face amoureux intime. Jamais deux hommes ne pourront s'unir face à face, en se communiquant l'un à l'autre, tout l'amour qu'ils ont dans leur âme l'un pour l'autre, par le baiser amoureux. La relation sexuel homo oblige à s'unir comme les animaux ; elle rabaisse l'homme ; et c'est la même chose quand les hétéro s'unissent de la même manière. Il rabaisse la relation sexuelle humaine au rang de bestialité.

Fraternellement

Petero
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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 19:42

Certes, Petero, certes, certes. Mais se sont des hommes, et ils s'aiment. Alors que dire de deux femmes, face à face, pouvant se dire l'amour qu'elle s se portent : sont-ce des animales ????
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 19:49

petero a écrit:
La relation sexuel homo oblige à s'unir comme les animaux ; elle rabaisse l'homme ; et c'est la même chose quand les hétéro s'unissent de la même manière. Il rabaisse la relation sexuelle humaine au rang de bestialité.

Primo, il y a un tas de positions. Vous devriez potasser le Kamasutra.

Secundo, l'homme se distingue de l'animal en ce qu'il est en rut toute l'année.
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petero



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 19:57

cathe a écrit:
Certes, Petero, certes, certes. Mais se sont des hommes, et ils s'aiment. Alors que dire de deux femmes, face à face, pouvant se dire l'amour qu'elle s se portent : sont-ce des animales ????

Elles non plus ne peuvent s'unir comme un homme et une femme s'unissent. Il manque toujours quelque chose pour que ce soit une véritable union sexuelle.

Aucune autre position que la position classique, naturelle, ne permet une telle union en face à face, face contre face.

Fraternellement

Petero
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spidle33



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 22:00

1. C'est hors-sujet.
2. Si on pouvait se passer d'un cours des meilleurs poses de jouissance aussi bien "hétéro" qu'homo, je crois que ça réjouirait certaines personnes. Moi en premier lieu...
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petero



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 22:27

spidle33 a écrit:
1. C'est hors-sujet.
2. Si on pouvait se passer d'un cours des meilleurs poses de jouissance aussi bien "hétéro" qu'homo, je crois que ça réjouirait certaines personnes. Moi en premier lieu...

Moi aussi. Je crois que l'essentiel a été dit sur le sujet ouvert.

Petero
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stef59



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 22:32

on est sur un forum Chrétien ou sur un forum traitant du kamasoutra ??? , les intéréssés sauront certainement trouver leurs comptes avec google en tapant les bons mots clés.
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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 22:37

Stef59. Bienvenue au club. C'est vrai, quoi ! Catho ou Porno !!!!!!
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stef59



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 22:54

A propos de la charte : (petit passage) : Tout message ou citation, présenté ci-dessous, entre dans le cadre de la modération et pourra être censuré ou supprimé le cas échéant :

1/ S'il est contraire à l'ordre public et aux bonnes mœurs ou si son contenu est choquant.


Voir charte du forum, c'est la moindre des choses...
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stef59



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 23:08

Merci aux modérateurs de supprimer le message porno...
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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 23:17

Stef59. Qu'est-ce qui vous choque : le catho ou le porno ?
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stef59



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 23:19

Jésus Christ est mon pote a écrit:
Essayez la levrette. Le pénis racle une partie riche en nerfs et la partenaire couine à fond.

c'est ça qui me gène ...
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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 23:32

Stef59. Moi aussi.
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 23:45

Je vous ferais remarquer que ce n'est pas moi qui ai amené la discussion sur les positions :

petero a écrit:
Aucune autre position que la position classique, naturelle, ne permet une telle union en face à face, face contre face.
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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Jeu 24 Avr 2008, 23:58

JCMP. Peut-être, mais tu n'avais pas besoin d'en rajouter, et ceci d'un manière assez choquante.
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Ven 25 Avr 2008, 00:04

Si je pense que ce qu'il dit est faux, je ne vois pas pourquoi je ne le dirais pas.

Et je n'ai pas à me contenter de dire que c'est faux mais à expliquer en quoi c'est faux.

C'est tout de même Dieu qui est censé avoir créé le corps humain, non ? Et quels périphrases voudriez vous employer ? Le style du Cantique des Cantiques ? "La bannière d'amour entre dans le jardin de la bien aimée.. etc..." ?
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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Ven 25 Avr 2008, 00:26

JCMP. J'ai dit mon avis. C'est tout.
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Jeb



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Ven 25 Avr 2008, 00:51

le moine a écrit:
Ce jeune homme a demandé au Père abbaye du monastère une étape supplémentaire avant de rentrer dans le noviciat. Cet étape de transition entre sa vie " désordonné " qu'il avait en tant qu'homosexuel et la vie " sainte " dans un monastère en tant que moine. L'Abbaye lui a dit qu'il ne vois pas d'inconvénient à ceci. Le jeune homme a commencé à faire la neuvaine à " Marie qui défait les nœuds ". Merci pour lui pour tout vos conseils. Prier pour lui svp et comme une âme dans le Saint Purgatoire il priera pour vous lorsqu'il sera prés de Jésus.
Un laïc chrétien convaincu vaut mieux qu'un moine vaincu. C'est une très sage décision à mon avis. Il vaut mieux que ce jeune homme ne brûle pas les étapes et qu'il passe par cette période de maturation, il n'en ressortira que grandit. Dieu est patient et fidèle. sunny
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Ven 25 Avr 2008, 04:10

Et avec un peu de chance, il virera sa cuti : "Melius est enim nubere quam uri."

(Quoiqu'ait pu en penser Jeanne d'Arc qui ne lisait pas le latin.)
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petero



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Ven 25 Avr 2008, 13:34

Jésus Christ est mon pote a écrit:
Je vous ferais remarquer que ce n'est pas moi qui ai amené la discussion sur les positions :

petero a écrit:
Aucune autre position que la position classique, naturelle, ne permet une telle union en face à face, face contre face.

Mon pote,

Vous ne manquez quand même pas d'air. Qui a parlé de la "levrette" ? La levrette c'est pas une position ? C'est donc vous qui avez amené la discussion sur les positions. Et moi je vous ai répondu que rien ne valait la position classique où l'on peut s'unir, face contre face. Je suis resté "catho" dans mes expression, tandis que vous vous êtes tombé, avec l'expression que vous avez employé, dans le porc-no. Par l'expression utilisée, vous avez mis sur le même plan, la relation sexuelle humaine et la relation sexuelle qu'ont les porcs entre eux (porc-no).

Fraternellement

Petero
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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Ven 25 Avr 2008, 13:36

Petero, n'enflez pas la polèmique s'il vous plaît. Ce qui a été dit est dit.
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petero



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Ven 25 Avr 2008, 13:38

Jésus Christ est mon pote a écrit:
Si je pense que ce qu'il dit est faux, je ne vois pas pourquoi je ne le dirais pas.

Et je n'ai pas à me contenter de dire que c'est faux mais à expliquer en quoi c'est faux.

C'est tout de même Dieu qui est censé avoir créé le corps humain, non ? Et quels périphrases voudriez vous employer ? Le style du Cantique des Cantiques ? "La bannière d'amour entre dans le jardin de la bien aimée.. etc..." ?

Mon pot,

Dieu a créé n'a pas créé le corps humain pour qu'on s'en serve comme un porc ; mais qu'on s'en serve avec un coeur rempli de l'amour dont est rempli le Cantique des Cantiques.

Fraternellement

Petero
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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Ven 25 Avr 2008, 13:41

cathe a écrit:
Petero, n'enflez pas la polèmique s'il vous plaît. Ce qui a été dit est dit.

Chère Cathe,

C'est moi qui polémique maintenant ! On aura tout vu !! Je le rappelle, on n'est pas sur un site porno, mais sur un site catho et qui porte le nom de "Docteur Angélique", alors on essaie de parler comme des anges, des messagers de Dieu, SVP.

Fraternellement

Petero
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Ven 25 Avr 2008, 14:12

Il y a des mots pour tout et il est inutile d'employer des périphrases quand on dispose d'un vocabulaire.
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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Ven 25 Avr 2008, 14:14

petero a écrit:
Dieu a créé n'a pas créé le corps humain pour qu'on s'en serve comme un porc ; mais qu'on s'en serve avec un coeur rempli de l'amour dont est rempli le Cantique des Cantiques.
Parce que quand vous baisez avec votre épouse, vous êtes un porc, peut-être ?
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MessageSujet: Re: Moine ou homosexualité => un choix à faire !   Ven 25 Avr 2008, 14:23

Petero. Sachons maîtriser notre zèle et notre amour pour Dieu et les hommes. On ne peut pas, d'un côté instruire nos frères, et de l'autre les flageller ! On ne peut pas reprocher à JCMP sa spontanéité de réponse, mais on peut arrêter notre spontanéité à polémiquer.
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Moine ou homosexualité => un choix à faire !
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