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 Marie

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MessageSujet: Re: Marie   Jeu 24 Avr 2008, 17:44

JCMP. Personne n'a de pouvoir sur soi-même. Je ne décrète pas qu'à partir de maintenant tout de suite, je ne suis plus héritière du PO.

La question de l'héritage est question de lignage. Une maison est acquise par une famille, qui la transmet à ses descendants, qui à leur tour, la transmettre aux leurs, etc.

Dans l'exemple que j'ai donné en faveur de mon enfant, je 'casse' le lignage. La maison ne m'appartient plus, (je l'ai vendue), simultanément, elle n'appartiendra pas à mon enfant. Elle passe à une autre famille, qui devenue propriétaire, la transmettra à sa descendance, etc. Qu'ai-je fait dans cet exemple ? J'ai 'cassé' un lignage : celui de mes parents, et de mon enfant qui n'héritera pas.

Il en est de même pour les parents de Marie : Anne et Joackim, par qui, Dieu décide de 'casser' le lignage, l'héritage du PO pour une seule femme de l'humanité, celle-ci encore dans le sein de sa mère. Et en vue de quoi ? En vue que son fils, également, n'hérite pas du PO. Marie ne pouvait pas transmettre à sa lignée, ce qu'elle ne possédait plus : ce PO.
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MessageSujet: Re: Marie   Jeu 24 Avr 2008, 18:27

Le parallèle avec une maison était mal choisi.

Vous auriez dû dire : "Marie décide de ne pas hériter de son code génétique."

Ce qui est parfaitement absurde.
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MessageSujet: Re: Marie   Jeu 24 Avr 2008, 18:31

JCMP. Est-ce que dans le sein de sa mère, un foetus pense ?
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MessageSujet: Re: Marie   Jeu 24 Avr 2008, 18:38

Je n'en sais rien mais je n'ai pas connaissance que l'exemption du péché originel peut se décider sua motu proprio.
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MessageSujet: Re: Marie   Jeu 24 Avr 2008, 18:49

sua motu proprio. C'est que je n'ai pas appris le latin, JCMP.
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MessageSujet: Re: Marie   Jeu 24 Avr 2008, 19:51

"De son propre mouvement", c'est à dire de sa propre volonté.
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MessageSujet: Re: Marie   Jeu 24 Avr 2008, 20:01

JCMP. OK. Merci. C'est Dieu qui exempte, et non soi-même.
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MessageSujet: Re: Marie   Jeu 24 Avr 2008, 23:49

Donc nous en revenons à l'observation que Dieu n'avait pas besoin d'exempter le corps de Marie pour exempter le corps de Jésus.
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MessageSujet: Re: Marie   Jeu 24 Avr 2008, 23:56

Dieu n'avait pas besoin, plutôt, d'exempter le corps de Anne, sa mère, pour exempter celui de Marie, future mère de Jésus.
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MessageSujet: Re: Marie   Jeu 24 Avr 2008, 23:59

Et pourquoi exempter le coprs de Marie, alors ?
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MessageSujet: Re: Marie   Ven 25 Avr 2008, 00:01

JCMP. Beacause que celui qui venait visiter son peuple, est sans péché originel. Et que, Marie, non exemptée, en faisait un être à sauver, et non le sauveur du monde.
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MessageSujet: Re: Marie   Ven 25 Avr 2008, 00:07

Le Sauveur, c'est le fils.

Et on est censé croire pour être sauvé, sans IC.
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MessageSujet: Re: Marie   Ven 25 Avr 2008, 00:24

JCMP. Pas du tout, pas besoin de croire. Si tu es baptisé, si tu as fait le cathé, la communion, la confirmation, tu es sauvé.
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MessageSujet: Re: Marie   Ven 25 Avr 2008, 04:14

Tu es sûr de ton coup, là ?

Tu devrais relire le contrat : "Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné. " Mc 16.16
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: Marie   Ven 25 Avr 2008, 08:09

Citation :
JCMP. Pas du tout, pas besoin de croire. Si tu es baptisé, si tu as fait le cathé, la communion, la confirmation, tu es sauvé.

Vous devriez vraiment étudier sérieusement la doctrine catholique, parce que vous écrivez vraiment des âneries...
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MessageSujet: Re: Marie   Ven 25 Avr 2008, 09:56

Certes, certes OJC. Mais pouvez-vous m'indiquer mes âneries ? Merci.
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: Marie   Ven 25 Avr 2008, 11:52

Citation :
Pas du tout, pas besoin de croire. Si tu es baptisé, si tu as fait le cathé, la communion, la confirmation, tu es sauvé.

Ceci, par exemple, est une ânerie.

+
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MessageSujet: Re: Marie   Ven 25 Avr 2008, 12:11

OJC, rebonjour. Disons que c'est incomplet.
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MessageSujet: Re: Marie   Ven 25 Avr 2008, 12:15

de JCMP. Tu devrais relire le contrat : "Celui qui croira
et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera
condamné. " Mc 16.16

On est baptisé pour croire, et non parce que l'on croit !

D'autre part, ce verset de Marc dit aussi notre participation volontaire à être sauvé.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Marie   Ven 25 Avr 2008, 17:23

cathe a écrit:
Bonjour OJC. Vous dites : Le (j'ai corrigé) Verbe s'est fait semblable à nous en tout à l'exception du péché,

Oui, Jésus ne peut pas porter en lui, à la fois le péché originel,
et n'avoir aucun péché. D'où ma question de considérer le péché originel comme un péché.

L'embêtant avec cette expression de péché originel, c'est que les Ecritures l'appellent 'désobéissance', par la bouche même de Dieu, et qu'ensuite, ce péché de désobéissance, disparaît pour devenir le péché originel. Ce qui, au fond, revient au même, puisque nos premiers parents sont un père Adam 'originel', une mère Eve, 'originelle'. Pourquoi, systématiquement, nous retournons contre A & V, notre propre péché de désobéissance ?



Cher Cathe,

J'insiste avec Olivier. Le péché originel est d'abord le choix individuel d4adam et Eve qui, comme patriarches de l'humanité, s'engagent et nous engagent dans une liberté sans Dieu.

On naît avec le péché originel parce que, comme on est des enfants d4adam et Eve, Dieu obéit à leur choix antique et de nos anciens parents.

Et puis, lorsqu'un jour dieu décide tout reprendre, il permet que deux êtres nouvellement conçus, dont l'un est sa mère et l'autre lui-même, reçoivent la même grâce que le premier adam et la première Eve.

Ce sont pourtant deux enfants d'Adam. Mais Dieu a fait un autre choix xar, en se faisant homme, il dira de nouveau "oui" au Père en notre nom.

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Marie   Ven 25 Avr 2008, 18:10

OK Patron !
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Marie
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