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 Rituel du Grand exorcisme

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Mécréant-LV



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MessageSujet: Re: Rituel du Grand exorcisme   Lun 27 Oct 2008, 10:57

A propos d'exorcismes, pour ceux qui ne connaissent pas encore :

http://jesusmarie.free.fr/exorcisme_antoine_gay.html
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Rituel du Grand exorcisme   Lun 27 Oct 2008, 12:11

Citation :
[quote="Mécréant-LV"]
D'accord, Arnaud, mais alors, quid des possesssions elles-mêmes, et surtout des exorcismes, qui visent nommément l'expulsion de démons (et donc d'anges), et non pas de sous-fifres ???

Jésus parle de l'expulsion des "mauvais esprits", sans plus de précision. Parfois, ce sont des anges.

Mais on voit parfois qu'il s'agit de créature plus vulgaires, qui vopnt d'ailleurs se réfugier dans un troupeau de porc.

Et parfois, ce sont de simples maladies.

A l'Eglise donc de procéder au discernement.

L'ange révolté manifestera sa présence par son intelligence et des signes paranormaux comme la reconnaissance craintive des choses sacrées..
L'esprit intermédiaire par sa grossièreté et des signes paranormaux comme la reconnaissance craintive des choses sacrées...
La maladie mentale par le fait qu'elle ne provoque que des symptômes naturels.

Citation :
Vois-tu, ce qui bloque, là-dedans, ce qui cloche, c'est l'incroyable différence entre l'extrême élévation spirituelle, et l'intelligence, entre autres, qui s'y rattache - et là aussi, peu importe qu'ils soient révoltés ou non, un ange reste un ange - qu'on leur prête, et les manifestations plus que bas du front proférées par les possédés

Tu vois ce que je veux dire ???

Cela répond-il ?

Exemple de vrai démon :

Citation :

Marc 1, 23 Et aussitôt il y avait dans leur synagogue un homme possédé d'un esprit impur, qui cria
Marc 1, 24 en disant : "Que nous veux-tu, Jésus
le Nazarénien? Es-tu venu pour nous perdre? Je sais qui tu es : le Saint de
Dieu."

Exemple d'esprit intermédiaire grossier :
Citation :


Marc 5, 11 Or il y avait là, sur la montagne, un grand troupeau de porcs en train de paître.

Marc 5, 12 Et les esprits impurs supplièrent Jésus en disant : "Envoie-nous vers les porcs, que nous y entrions."
Marc 5, 13 Et il le leur permit. Sortant alors, les esprits impurs entrèrent dans les porcs

Exemple de simple maladie probablement simplement mentale (épilepsie ?) :


Citation :

Marc 9, 21 Et Jésus demanda au père : "Combien de temps y a-t-il que cela lui arrive" - "Depuis son enfance, dit-il ; Marc 9, 22 et souvent il l'a jeté soit dans le feu soit dans l'eau pour le faire périr. Mais si tu peux quelque chose, viens à notre aide, par pitié pour nous" --
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MessageSujet: Re: Rituel du Grand exorcisme   Lun 27 Oct 2008, 12:29

Ok merci pour ta réponse, ca répond parfaitement à ma question ;)
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Patre blessé



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MessageSujet: Re: Rituel du Grand exorcisme   Lun 27 Oct 2008, 23:49

La plupart des pretres exorcistes(qui croient au démon car la majorité n'y croient pas)sont tres décus du rituel du nouvel exorcisme.Mais Jean Paul II a autorisé ceux ci a utilisé alors,a leur guise,l'ancien.Le plus gros probleme de l'exorcisme est,selon moi,la question du discernement car les pretres sont trop peu formés en psychopathologie et les psys s'intéressent peu a ce problemes.Toutefois,il y a des avenues intéressantes comme la grande association pour l'exorcisme,a Rome et celle de l'association for delivrance en France.en passant,l'ancien rituel de l'exorcisme est disponible chez un libraire en France(latin et francais).
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MessageSujet: Re: Rituel du Grand exorcisme   Mar 28 Oct 2008, 02:05

Dom Amorth, l'Exorciste de Rome, est on ne peut plus sévère à ce sujet Idea

Je mets l'interview, elle vaut son pesant d'or :



« La fumée de Satan dans la maison du Seigneur »

Stéfano Maria Paci

(30 jours - juin 2001 - Extraits)

--------------------------------------------------------------------------------

« … Le 15 mai , la traduction italienne du nouveau Rituel des exorcismes a été approuvée par le CEI. Ce rituel n’attend plus pour entrer en usage que le placet de la Congrégation pour le culte divin et la discipline des sacrements. Une nouvelle arme dont se munit l’Eglise pour combattre l’ennemi ? Pour chasser, si cela n’a pas encore été fait, cette fumée qui est entrée dans le temple du Seigneur ? Allons donc ! Ecoutons ce que raconte le Père Amorth. Vous découvrirez que la guerre, en cours depuis des millénaires, fait rage plus que jamais. Que la bataille s’est déplacée et qu’elle se livre désormais surtout à l’intérieur de la maison du Seigneur. Et cette fumée… cette fumée… eh bien ! elle se répand dans des pièces insoupçonnées. »

Père Amorth, la traduction italienne du nouveau Rituel pour les exorcistes est finalement prête.

Gabriele Amorth : Oui, elle est prête. L’année dernière, le CEI n’avait pas voulu l’approuver parce qu’il contenait des erreurs dans la traduction du latin à l’italien. Et nous, exorcistes, qui devrions l’utiliser, nous en avions profité pour signaler que, sur de nombreux points, nous n’étions pas d’accord avec le nouveau Rituel. Mais le texte de base en latin est resté le même dans cette traduction revue. Ce Rituel tant attendu s’est transformé en farce. Une incroyable entrave qui risque de nous empêcher d’agir contre le démon.

C’est une lourde accusation. A quoi pensez-vous ?

Don Amorth : Je ne vous donnerai que deux exemples. Des exemples spectaculaires. Au point 15, on parle de maléfices et de la façon de se comporter quand on a affaire à eux. Le maléfice est le mal que l’on cause à une personne en recourant au diable. Il peut être accompli sous plusieurs formes comme les mauvais sorts, les malédictions, le mauvais œil, le vaudou, le macumba. Le Rituel romain expliquait comment il fallait l’affronter. Le nouveau Rituel déclare, au contraire, catégoriquement, qu’il est absolument interdit de faire des exorcismes dans ces cas-là. Absurde. Les maléfices sont de loin les causes les plus fréquentes des possessions et des maux procurés par le démon : au moins 90% des cas. C’est comme dire aux exorcistes de ne plus pratiquer l’exorcisme. Le point 16, ensuite, déclare solennellement qu’il ne faut pas faire d’exorcisme si l’on n’a pas la certitude de la présence du diable. C’est un chef-d’œuvre d’incompétence : la certitude que le démon est présent chez quelqu’un, on ne peut l’avoir qu’en faisant l’exorcisme. D’ailleurs, les rédacteurs du Rituel ne se sont pas aperçus qu’ils contredisaient, sur ces deux points, le Catéchisme de l’Eglise Catholique. Celui-ci indique en effet qu’il faut pratiquer l’exorcisme dans les cas de possession diabolique et dans ceux des maux causés par le démon. Et il recommande aussi de le faire sur les personnes comme sur les choses. Et dans les choses, il n’y a jamais la présence du démon, il y a seulement son influence.
Les déclarations contenues dans le nouveau Rituel sont très graves et très néfastes. Elles sont le fruit de l’ignorance et de l’inexpérience.

Mais ce nouveau Rituel n’a-t-il pas été fait par des spécialistes ?

Don Amorth : Pas du tout ! Durant ces dix dernières années, deux commissions ont travaillé sur le Rituel ; celle qui est composée de cardinaux et qui s’est occupée de Proenotanda, c’est-à-dire des dispositions initiales, et celle qui s’est occupée des prières. Je peux affirmer avec certitude qu’aucun des membres de ces commissions n’a jamais fait d’exorcisme, n’a jamais assisté à des exorcismes ni n’a jamais eu la moindre idée de ce qu’est un exorcisme. C’est là l’erreur, le péché originel de ce Rituel. Aucun de ceux qui y ont collaboré n’était spécialiste d’exorcismes.

Comment est-ce possible ?

Don Amorth : Ce n’est pas à moi qu’il faut le demander. Pendant le Concile Vatican II, chaque commission était aidée par un groupe d’experts qui secondaient les évêques dans leur travail. Et cette habitude s’est maintenue après le Concile, à chaque fois qu’ont été refaites des parties du Rituel. Mais non cette fois. Et pourtant, s’il y avait un sujet qui demandait la participation de spécialistes, c’était bien celui-là.

Bien sûr.

Don Amorth : Comme le concile Vatican II l’avait demandé, les différentes parties du Rituel romain ont été revues peu à peu. Nous, exorcistes, nous attendions que soit traité le titre 12, c’est-à-dire le Rituel d’exorcisme. Mais, apparemment, ce Rituel n’était pas considéré comme un sujet important, car les années passaient et rien n’arrivait. Puis, à l’improviste, le 4 juin 1990, est sorti le Rituel ad interim, c’est-à-dire à l’essai. Cela a été une vraie surprise pour nous, qui n’avions pas été consultés auparavant. Et pourtant, nous avions préparé toute une série de requêtes en vue de la révision du Rituel. Nous demandions, entre autres, que soient retouchées les prières pour qu’y soient introduites des invocations à la Vierge, lesquelles étaient totalement absentes, et que le nombre des prières spécifiques d’exorcisme soit augmenté. Mais on ne nous avait laissé aucune possibilité d’apporter notre contribution quelle qu’elle fût. Nous ne nous sommes pas découragés : le texte avait été fait pour nous. Et comme dans sa lettre de présentation, le préfet de la Congrégation pour le culte divin de l’époque, le cardinal Eduardo Martinez Somalo, demandait aux conférences épiscopales de faire parvenir, dans les deux ans qui suivaient, «des conseils et des suggestions données par des prêtres qui en auraient fait usage», nous nous sommes mis au travail. J’ai réuni dix-huit exorcistes que j’avais choisis parmi les plus experts de la planète. Nous avons examiné le texte avec une grand attention. Nous l’avons utilisé. Nous avons immédiatement fait l’éloge de la première partie dans laquelle étaient résumés les fondements évangéliques de l’exorcisme. Il s’agit là de l’aspect biblique et théologique de la question et, sur ce point, les compétences ne faisaient pas défaut. C’est une partie nouvelle par rapport au Rituel de 1614 composé sous le pape Paul V ; du reste, à cette époque, il n’était pas besoin de rappeler ces principes que tout le monde connaissait et acceptait. Aujourd’hui, au contraire, c’est indispensable.
Mais lorsque nous nous sommes mis à examiner la partie pratique, qui demande une connaissance spécifique du sujet, l’inexpérience totale des rédacteurs est apparue en pleine lumière. Nous avons fait de nombreuses observations, article par article, et nous les avons fait parvenir à toutes les parties intéressées : Congrégation pour le culte divin, Congrégation pour la doctrine de la foi, Conférences épiscopales. Un exemplaire a été remis directement au Pape.

Comment vos observations ont-elles été accueillies ?

Don Amorth : Accueil très mauvais, efficacité nulle. Nous nous étions inspirés de la constitution dogmatique Lumen gentium, dans laquelle l’Eglise est décrite comme un « Peuple de Dieu ». Au numéro 28, on parle de la collaboration des prêtres avec les évêques, au numéro 37, il est dit clairement, et cela s’applique même aux laïcs, que, «selon la science, la compétence et le prestige dont ils jouissent, ils ont la faculté, et même parfois le devoir, de faire connaître leur avis sur des choses concernant le bien de l’Eglise». C’était exactement notre cas. Et nous avons eu l’ingénuité de croire que les dispositions de Vatican II étaient parvenues aux congrégations romaines. Mais nous nous sommes trouvés devant un mur de refus et de mépris.
Le secrétaire de la Congrégation pour le culte divin a fait une relation à la commission cardinalice dans laquelle il a dit que ses interlocuteurs, c’étaient les évêques et non les prêtres et les exorcistes. Et il a ajouté textuellement, à propos de notre humble tentative de les aider en leur donnant notre avis de spécialistes : « On a dû prendre acte du fait qu’un groupe d’exorcistes et de « démonologues », ceux qui par la suite se sont constitués en Association internationale, orchestrait une campagne contre le rite. » Une accusation indécente : nous n’avons jamais orchestré aucune campagne ! Le rituel nous était adressé, et dans les commissions aucune personne compétente n’a été convoquée ; il était plus que normal que nous cherchions à apporter notre contribution.

Cela veut donc dire que, pour vous, le nouveau Rituel est inutilisable dans la lutte contre le démon ?

Don Amorth : Oui. Ils voulaient nous donner une arme émoussée. Les prières efficaces, des prières qui avaient douze siècles d'existence, ont été supprimées et ont été remplacées par de nouvelles prières, inefficaces. Mais, par chance, on nous a jeté au dernier moment un canot de sauvetage.

Lequel ?

Don Amorth : le nouveau préfet de la Congrégation pour le culte divin, le cardinal Jorge Medina, a joint au Rituel une Notification dans laquelle il est précisé que les exorcistes ne sont pas obligés d'utiliser ce Rituel et que, s'ils le veulent, ils peuvent demander à leur évêque l'autorisation d'utiliser l'ancien. Les évêques doivent à leur tour demander l'autorisation à la Congrégation qui, comme l'écrit le cardinal, "la concède volontiers".

"La concède volontiers" ? C'est une concession bien étrange...

Don Amorth : Voulez-vous savoir d'où elle vient ? Elle vient de la tentative qu'ont faite le cardinal Ratzinger, préfet pour la Congrégation pour la doctrine de la foi, et le cardinal Medina d'introduire dans le Rituel un article - c'était alors l'article 38 - qui autorisait les exorcistes à utiliser le Rituel précédent. C'était, sans aucun doute, une manoeuvre in extremis pour nous faire éviter les graves erreurs qui se trouvent dans le Rituel définitif. Mais la tentative des deux cardinaux a échoué. Alors le cardinal Medina, qui avait compris ce qui se jouait là, a décidé de nous donner en tout cas ce canot de sauvetage et il a ajouté une note à part.

Comment êtes-vous vus, vous exorcistes, à l'intérieur de l'Eglise ?

Don Amorth : Nous sommes très mal traités. Nos confrères prêtres qui sont chargés de cette tâche délicate passent pour des fous, des exaltés. Ils sont même en général à peine tolérés par les évêques qui les ont nommés.

La manifestation la plus éclatante de cette hostilité ?

Don Amorth : Nous avons organisé un congrès international d'exorcistes, près de Rome. Nous avons demandé à être reçus par le Pape. Pour ne pas peser sur lui et ajouter une audience à toutes celles qu'il accorde déjà, nous avons simplement demandé à être reçus en audience publique, celle du mercredi sur la place Saint-Pierre. Nous ne demandions même pas qu'il nous adresse un salut personnel. Nous avons fait régulièrement la demande d'audience, comme se le rappellera parfaitement Mgr Paolo de Nicolo, de la préfecture de la Maison pontificale, lequel a accueilli très chaleureusement notre requête. Mais la veille de l'audience, Mgr de Nicolo nous a dit - à vrai dire, il était très embarrassé et l'on voyait très bien que la décision ne dépendait pas de lui - de ne pas nous présenter à l'audience, que nous n'étions pas admis. Incroyable ! 150 exorcistes venant des 5 continents, des prêtres parfaitement nommés par leurs évêques conformément aux règles du droit canon qui exigent des prêtres de prière, de science et de bonne réputation - et donc un peu la crème du clergé - qui demandent à participer à une audience publique du Pape et qui sont mis à la porte ! Mgr de Nicolo m'a dit "Je vous promets que je vous enverrai immédiatement une lettre avec les justifications." Cinq ans ont passé et, cette lettre, je l'attends toujours.
Ce n'est certainement pas Jean-Paul II qui nous a exclus. Mais le fait qu'il soit interdit à 150 prêtres de participer à une audience publique du Pape sur la place Saint Pierre montre quels obstacles trouvent les exorcistes à l'intérieur même de leur Eglise et à quel point ils sont mal vus par un grand nombre d'autorités ecclésiastiques.
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MessageSujet: Re: Rituel du Grand exorcisme   Mar 28 Oct 2008, 02:05

Vous vous battez contre le démon tous les jours. Quel est le plus grand succès de Satan ?

Don Amorth : Réussir à faire croire qu'il n'existe pas. Et il y a presque réussi. Même à l'intérieur de l'Eglise.
Nous avons un clergé et un épiscopat qui ne croient plus au diable, aux exorcismes, aux maux extraordinaires que le diable peut provoquer ni non plus au pouvoir que Jésus a donné de chasser les démons.
Depuis trois siècles, l'Eglise latine - au contraire de l'Eglise orthodoxe et de différentes confessions protestantes - a presque entièrement abandonné le ministère de l'exorcisme. Comme le clergé ne pratique plus les exorcismes, comme il ne les étudie plus et ne les a jamais vus, il n'y croit plus. Et il ne croit plus non plus au diable. Nous avons des épiscopats entiers qui sont hostiles aux exorcismes. Il y a des pays dans lesquels il n'y a pas un seul exorciste, comme, par exemple, l'Allemagne, la Suisse, l'Espagne, le Portugal. Une carence terrifiante.

Vous n'avez pas parlé de la France. La situation est-elle différente ?

Don Amorth : Il existe un livre écrit par Isidore Froc, le plus célèbre exorciste français, qui a pour titre : Les exorcistes. qui sont-ils et que font-ils ? Cet ouvrage traduit en italien, a été écrit à la demande de la Conférence épiscopale française. Il n'est dit nulle part dans ce livre que les exorcistes font, dans certains cas, des exorcismes. Et l'auteur a déclaré plusieurs fois à la télévision française qu'il n'avait jamais fait d'exorcismes et qu'il n'en ferait jamais. Sur une centaine d'exorcistes français, il n'y en a que cinq qui croient au diable et font des exorcismes, tous les autres envoient ceux qui s'adressent à eux au psychiatre.
Avant que ne paraisse ce nouveau manuel, l'épiscopat allemand a envoyé une lettre au cardinal Ratzinger dans laquelle il déclarait qu'il n'était pas besoin de faire un nouveau Rituel parce qu'on ne devait plus faire d'exorcismes.

Est-ce à l'évêque de nommer les exorcistes ?

Don Amorth : Oui. Quand un prêtre est nommé évêque, il se trouve face à un article du Code de droit canonique qui lui donne l'autorité absolue pour nommer des exorcistes. Le minimum que l'on puisse demander à un évêque, c'est qu'il ait assisté à un exorcisme au moins, vu qu'il a à prendre une décision aussi importante. Malheureusement, cela ne se passe presque jamais ainsi. Mais si un évêque se trouve devant une demande sérieuse d'exorcisme - c'est-à-dire qui ne soit pas faite par un fou - et qu'il ne fait rien, il commet un péché mortel. Et il est responsable des souffrances terribles qu'endure cette personne. Des souffrances qui durent parfois des années ou une vie entière, et qu'il aurait pu empêcher.

Vous êtes en train de dire que la majeure partie des évêques de l'Eglise catholique est en état de péché mortel ?

D.A. : Quand j'étais enfant, mon vieux curé m'enseignait qu'il y a huit sacrements : le huitième est l'ignorance. Et le huitième sauve plus de gens que tous les autres ensemble. Pour commettre un péché mortel, il faut une matière grave, mais aussi la pleine conscience et le consentement délibéré. Omettre de donner son aide est, pour les évêques, une matière grave. Mais ces évêques sont ignorants : il n'y a donc pas de consentement délibéré et pleine conscience.

Mais si l'on ne croit pas à l'existence de Satan, la foi demeure-t-elle intacte, s'agit-il toujours de la foi catholique ?

D.A. : Non. Je vais vous raconter une histoire. Quand j'ai rencontré pour la première fois don Pellegrino Ernetti, un célèbre exorciste qui a exercé pendant quarante ans à Venise, je lui ai dit : "Si je pouvais parler au Pape, je lui dirais que je rencontre trop d'évêques qui ne croient pas au diable." L'après-midi suivant, le Père Ernetti est revenu me voir pour me dire que le matin même, il avait été reçu par Jean-Paul II. "Sainteté, lui avait-il dit, il y a un exorciste, ici, à Rome, le Père Amorth qui, s'il venait chez vous, vous dirait qu'il connaît trop d'évêques qui ne croient pas au diable." Le Pape lui a répondu, brièvement : "Celui qui ne croit pas au diable ne croit pas dans l'Evangile." Voilà la réponse qu'il lui a donnée et que je répète.

Expliquez-moi bien : la conséquence est qu’il y a beaucoup d’évêques et de prêtres qui ne seraient pas catholiques ?

D. A. : Disons qu’ils ne croient pas à une vérité évangélique. Je les accuserais donc éventuellement de propager une hérésie. Mais entendons-nous : quelqu’un est formellement hérétique s’il est accusé de commettre une erreur et s’il persiste dans celle-ci. Mais personne aujourd’hui, en raison de la situation de l’Église, n’accusera jamais un évêque de ne pas croire au diable, aux possessions démoniaques et de ne pas nommer d’exorcistes parce qu’il n’y croit pas. Je pourrais citer une quantité d’évêques et de cardinaux qui, à peine nommés dans un diocèse, ont retiré à tous les exorcistes la faculté d’exercer. Ou des évêques qui soutiennent ouvertement : « Moi, je n’y crois pas ; ce sont des croyances du passé. » Pourquoi cela ? Parce que, malheureusement, il y a l'influence extrêmement pernicieuse de certains biblistes, et je pourrais citer des noms de personnes très célèbres. Nous qui touchons tous les jours du doigt le monde de l’au-delà, nous savons qu’il a mis la main à beaucoup de réformes liturgiques.

Par exemple :

D.A. : Le concile Vatican II avait demandé de revoir certains textes. On a désobéi à cet ordre et on a voulu les refaire totalement. Sans penser que l’on pouvait détériorer les choses au lieu de les améliorer. Et beaucoup de rites ont été détériorés par cette manie de jeter tout ce qui existait dans le passé et de tout refaire de fond en comble, comme si l’Eglise nous avait jusqu’à aujourd’hui bernés et trompés, et comme si finalement était désormais arrivé le temps des grands génies, des super-théologiens, des super-biblistes, des super-liturgistes, qui savent donner ce qui est juste à l’Eglise. Un mensonge : le dernier Concile avait simplement demandé de revoir ces textes, non de les détruire.
Le Rituel de l’exorcisme, par exemple, devait être revu, non refait. Il y avait des prières qui étaient en usage depuis douze siècles. Avant de supprimer des prières aussi anciennes qui se sont montrées efficaces, il faudrait y penser longuement. Eh bien ! Non. Nous tous, exorcistes, nous avons essayé les nouvelles prières du nouveau Rituel ad interim et nous nous sommes rendu compte qu’elles sont absolument inefficaces.
Mais le rite du baptême des enfants a lui aussi été abîmé. Il a été bouleversé au point qu’en a presque été éliminé l’exorcisme contre Satan, qui a toujours eu une très grande importance pour l’Eglise, une importance telle qu’on l’appelle l’exorcisme mineur. Paul VI lui-même a publiquement protesté contre ce nouveau rite.
Même détérioration du rite dans le nouveau bénédictionnaire. J’ai lu minutieusement ses 1200 pages. Eh bien ! toute référence au fait que le Seigneur doit nous protéger contre Satan, que les anges nous protègent des attaques du démon, a été systématiquement supprimée. Toutes les prières pour la bénédiction des maisons et des écoles ont été supprimées. Tout devait être béni et protégé, mais aujourd’hui, il n’y a plus de protection contre le démon. Il n’existe plus de défenses ni de prières contre lui. Le même Jésus nous avait enseigné une prière de libération, dans le Notre Père : « Délivre-nous du Malin. Délivre-nous de la Personne de Satan. » La prière a été mal traduite et l’on prie aujourd’hui en disant : « Délivre nous du mal. » On parle d’un mal général dont, dans le fond, on ne connaît pas l’origine : au contraire, le mal contre lequel Notre-Seigneur Jésus nous avait appris à combattre est une personne concrète : c’est Satan.

Vous êtes dans un lieu d’observation privilégié : avez-vous l’impression que le satanisme se répand ?

D.A. : Oui. Enormément. Quand la foi recule, la superstition fait des progrès. En termes bibliques, je peux dire que l’on abandonne Dieu pour se livrer à l’occultisme. Le terrible recul de la foi dans toute l’Europe catholique fait que les gens se jettent dans les bras des magiciens et des cartomanciens, et que les sectes sataniques prospèrent. Le culte du démon fait l’objet d’une grande publicité auprès des masses entières, à travers le rock satanique de personnages comme Marilyn Manson. On s’attaque aussi aux enfants : il y a des journaux et des bandes dessinées qui enseignent la magie et le satanisme.
Les séances de spiritisme dans lesquelles on évoque les morts pour qu’ils répondent à certaines questions sont très répandues. On enseigne maintenant à faire des séances de spiritisme à travers l’ordinateur, le téléphone, la télévision, le magnétoscope, mais surtout à travers l’écriture automatique. Il n’y a même plus besoin du médium : c’est un spiritisme que chacun peut exercer par soi-même. Selon les sondages, 37% des étudiants ont fait au moins une fois le jeu des lettres ou du verre qui est une véritable séance de spiritisme. Dans une école où j’avais été invité à parler, les élèves m’ont dit qu’ils faisaient ce jeu durant l’heure de religion, sous les yeux complaisants du professeur.

Et cela fonctionne ?

D.A. : Il n’y a pas de différence entre magie blanche et magie noire. Quand la magie fonctionne, c’est toujours l’œuvre du démon. Toutes les formes d’occultisme, comme ce grand recours aux religions d’Orient, avec leurs suggestions ésotériques, sont des portes ouvertes au démon. Et le diable entre tout de suite.
Je n’ai pas hésité à dire immédiatement, dans le cas de la sœur qui a été tuée à Chiavenna et dans celui d’Erika et d’Omar, les deux adolescents de Novi Liguri qui ont tué la mère et le petit frère d’Erika, qu’il y avait eu une intervention du démon, parce que ces enfants se livraient au satanisme. L’enquête de la police a ensuite montré qu’ils suivaient Satan, qu’ils avaient des livres sataniques.

Comment s’y prend le démon pour séduire l’homme ?

D.A. : Il a une stratégie monotone. Je le lui ai dit et il le reconnaît… Il fait croire que l’enfer n’existe pas, que le péché n’existe pas et qu’il n’est qu’une expérience de plus à faire. Concupiscence, succès et pouvoir sont les trois grandes passions sur lesquelles s’appuie Satan.

Combien de cas de possessions démoniaques avez-vous rencontrés ?

D. A. : Au bout de cent, j’ai arrêté de compter ;

Cent ? Mais c’est énorme. Dans votre livre, vous dites que les cas de possession sont rares.

D.A. : Et ils le sont vraiment. De nombreux exorcistes n’ont rencontré que des cas de maux diaboliques. Mais moi, j’ai hérité de la « clientèle » d’un exorciste célèbre, le Père Candido, et donc des cas qu’il n’avait pas encore résolus. De plus les exorcistes m’envoient les cas les plus résistants.

Quel est le cas le plus difficile que vous avez rencontré ?

D.A. : Je l’ai en « traitement » en ce moment, et cela depuis deux ans. C’est la jeune fille qui a été bénie – il ne s’agit pas d’un véritable exorcisme – par le Pape en octobre, au Vatican, et dont le cas a fait grand bruit dans la presse. Elle est frappée vingt-quatre heures sur vingt-quatre et en proie à des tortures indicibles. Les médecins et les psychiatres n’y comprennent rien. Elle est tout à fait lucide et très intelligente. Un cas vraiment douloureux.

Comment devient-on victime du démon ?

D.A. : On peut être soumis aux attaques du démon dans quatre cas. Ou parce que cela constitue un bien pour la personne et c’est le cas de beaucoup de saints, ou en raison de la persistance irréversible dans le péché, ou parce que l’on est victime d’un maléfice lancé à travers le démon, ou lorsqu’on se livre à des pratiques d’occultisme.

Durant l’exorcisme de personnes possédées, quel type de phénomènes se produit-il ?

D.A. : Je me rappelle un paysan analphabète, qui, pendant l’exorcisme, me parlait seulement en anglais et j’avais besoin d’un interprète. Il y a des gens qui manifestent une force surhumaine, d’autres qui se soulèvent complètement de terre et que l’on n’arrive pas, même à plusieurs, à maintenir assis sur leur fauteuil. Mais c’est seulement le contexte dans lequel ces phénomènes se produisent qui nous fait parler de présence démoniaque.

Le diable ne nous a-t-il jamais fait du mal à vous personnellement ?

D.A. : Lorsque le cardinal Poletti m’a demandé d’assumer la fonction d’exorciste, je me suis recommandé à la Vierge : « Enveloppe-moi dans ton manteau et je serai en totale sécurité. » Des menaces, le démon m’en a souvent faites, mais du mal, jamais.

Il ne vous arrive jamais d’avoir peur du démon ?

D.A. : Moi peur de cette bête ? Laughing Laughing Laughing C’est lui qui doit avoir peur de moi ; moi, j’agis au nom du Seigneur du monde. Et lui, il n’est que le singe de Dieu.

Père Amorth, le satanisme se répand de plus en plus. Le nouveau Rituel empêche, en pratique, de faire des exorcismes. On empêche les exorcistes de participer à une audience du Pape place Saint-Pierre. Dites-moi franchement : que se passe-t-il ?

D.A. : La fumée de Satan entre partout. Partout ! On nous a peut-être exclus de l’audience du Pape parce qu’on avait peur que tant d’exorcistes réussissent à chasser les légions de démons qui se sont installées au Vatican.

Vous plaisantez, n’est-ce pas ?

D.A. : Cela peut sembler une plaisanterie, mais je ne crois pas que cela en soit une. Je n’ai aucun doute sur le fait que le démon tente surtout les autorités de l’Église, comme il tente toutes les autorités, celle de la politique et de l’industrie.

Vous dites donc qu’ici aussi, comme dans toutes les guerres, Satan veut conquérir la place forte de l’ennemi, pour faire prisonniers les généraux ennemis ?

D.A. : C’est une stratégie gagnante. On essaie toujours de s’en servir. Surtout quand les défenses de l’adversaire sont faibles. Satan lui aussi essaie. Mais, grâce au Ciel, il y a l’Esprit-Saint qui dirige l’Eglise : «Les portes de l’enfer ne prévaudront pas.» Malgré les défections. Et malgré les trahisons, dont il ne faut d’ailleurs pas s’étonner. La première trahison fut l’œuvre de l’un des Apôtres les plus proches de Jésus : Judas Iscariote.
Pourtant, malgré cela, l’Eglise poursuit son chemin. L’Esprit-Saint la maintient debout et les attaques de Satan ne peuvent donc connaître que des réussites partielles. Certes, le démon peut gagner des batailles, et même des batailles importantes. Mais jamais la guerre.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Rituel du Grand exorcisme   Mar 28 Oct 2008, 06:12

Merci ! très intéressant !

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Mécréant-LV



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MessageSujet: Re: Rituel du Grand exorcisme   Mar 28 Oct 2008, 22:18

Ce qui est assez extraordinaire, dans ce témoignage, c'est qu'il confime La Salette, dont le thème principal est...la perte de la Foi au sein de l'Eglise même :

Citation :
Rome perdra la Foi et deviendra le siège de l'Antéchrist

...et, à la lumière de ceci, je me fais la réflexion suivante :

Si l'Eglise doit suivre le même chemin que le Christ, à savoir sa Passion, alors, il y a un point qui, à ma connaissance, n'a pas encore été évoqué ici :

La trahison de Judas Idea

Et ce point, fondamental s'il en est, mérite, à mon sens, d'être creusé :|

...parce qu'il se pourrait bien que le Saint-Père, Gardien de la Vraie Foi, vicaire du Christ, soit persécuté, et finalement chassé de Rome par ses propres prêtres et évêques Idea
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Rituel du Grand exorcisme   Mer 29 Oct 2008, 05:31

Bien vu !

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MessageSujet: Re: Rituel du Grand exorcisme   Jeu 13 Nov 2008, 21:32

Mécréant-LV a écrit:
Vous vous battez contre le démon tous les jours. Quel est le plus grand succès de Satan ?


Satan ne remporte aucun succès, ne remporte aucune bataille !
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Jean-Louis B



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MessageSujet: Re: Rituel du Grand exorcisme   Ven 14 Nov 2008, 11:10

doris a écrit:
Satan ne remporte aucun succès, ne remporte aucune bataille !
Euh... Franchement, quand on voit le nombres de divorces, d'avortements, de jeunes qui se drogues, de guerres où des enfants de 16 ans sont enrolés, de personnes qui vivent dans la misère et dans l'indifférences... franchement, je ne dirais pas que Satan ne gagne aucune bataille.

Il ne gagnera pas la guerre, mais des victoires, il en remporte impunément.
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MessageSujet: Re: Rituel du Grand exorcisme   Ven 14 Nov 2008, 11:22

Jean-Louis B a écrit:
doris a écrit:
Satan ne remporte aucun succès, ne remporte aucune bataille !
Euh... Franchement, quand on voit le nombres de divorces, d'avortements, de jeunes qui se drogues, de guerres où des enfants de 16 ans sont enrolés, de personnes qui vivent dans la misère et dans l'indifférences... franchement, je ne dirais pas que Satan ne gagne aucune bataille.

Il ne gagnera pas la guerre, mais des victoires, il en remporte impunément.

Aucune victoire pour Satan ! Son rôle, tout en étant le mal, est de le susciter, et d'accuser l'homme de l'avoir commis ! La seule victoire de Satan est de dire : 'Oui, je suis le Mal, oui je le suscite' ! Et même là, encore, il peut accuser l'homme, lui disant : 'Tu as reçu la liberté de Dieu, rien ne t'obligeait à ne pas obéir à ses commandements '

Ainsi Job, au lieu de d'accuser Dieu, se maudit lui-même !
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Jean-Louis B



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MessageSujet: Re: Rituel du Grand exorcisme   Ven 14 Nov 2008, 11:42

L'homme a sa part de responsabilité en tant qu'exécutif.

Satan a sa part de responsabilité en tant qu'instigateur.

Quand on procède à des millions d'avortements, qui s'en réjouit le plus ? Certainement pas l'homme qui ne comprend qu'à peine ce que cela peut vouloir dire.

Si Satan n'avait pas sa part de responsabilité, il n'aurait pas été déjà jugé ni jeté hors de la vision de Dieu.

Chaque âme qui s'éloigne de Dieu et se rapproche de Satan est une avancée de Satan.

Chaque âme qui part en enfer est une victoire de Satan.
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MessageSujet: Re: Rituel du Grand exorcisme   Ven 14 Nov 2008, 12:53

doris a écrit:
Jean-Louis B a écrit:
doris a écrit:
Satan ne remporte aucun succès, ne remporte aucune bataille !
Euh... Franchement, quand on voit le nombres de divorces, d'avortements, de jeunes qui se drogues, de guerres où des enfants de 16 ans sont enrolés, de personnes qui vivent dans la misère et dans l'indifférences... franchement, je ne dirais pas que Satan ne gagne aucune bataille.

Il ne gagnera pas la guerre, mais des victoires, il en remporte impunément.

Aucune victoire pour Satan ! Son rôle, tout en étant le mal, est de le susciter, et d'accuser l'homme de l'avoir commis ! La seule victoire de Satan est de dire : 'Oui, je suis le Mal, oui je le suscite' ! Et même là, encore, il peut accuser l'homme, lui disant : 'Tu as reçu la liberté de Dieu, rien ne t'obligeait à ne pas obéir à ses commandements '

Ainsi Job, au lieu de d'accuser Dieu, se maudit lui-même !

La seule victoire définitive qu'a le Diable, c'est en fait lorsqu'un homme choisit de le suivre dans la damnation. Cette victoire ne lui procure qu'une joie : il espère que, l'humanité se révoltant entièrement contre Dieu, dieu cédera et changera son projet.

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MessageSujet: Re: Rituel du Grand exorcisme   Ven 14 Nov 2008, 14:44

Jean-Louis B a écrit:
L'homme a sa part de responsabilité en tant qu'exécutif.

Satan a sa part de responsabilité en tant qu'instigateur.

Quand on procède à des millions d'avortements, qui s'en réjouit le plus ? Certainement pas l'homme qui ne comprend qu'à peine ce que cela peut vouloir dire.

Si Satan n'avait pas sa part de responsabilité, il n'aurait pas été déjà jugé ni jeté hors de la vision de Dieu.

Chaque âme qui s'éloigne de Dieu et se rapproche de Satan est une avancée de Satan.

Chaque âme qui part en enfer est une victoire de Satan.

Oui ! La seule victoire aléatoire que je peux donner à Satan, c'est son 'ricannement' ! Sa joie de voir tomber l'homme ! Mais là aussi, c'est une victoire momentanée. Jésus laisse en 'plan' ses 99 brebis et part à la recherche de l'égarée ! D'autre part, si un temps, l'homme multiplie le péché, c'est pareil : pour Dieu il y a plus de joie à voir un homme qui s'est répenti, que 100 justes ! Car là aussi, dans la justice humaine, Satan se régale !
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Rituel du Grand exorcisme   Ven 14 Nov 2008, 14:51

C'est vrai ! et quel monde triste ces pitoyable damnés se créeront pour l'éternité, d'autant plus que dieu ne change pas ! Pour toujours, son être est fondé sur l'humilité et l'amour (l'eau et le sang).

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Rituel du Grand exorcisme
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