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 53 vision à la voyante d'amsterdam

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: 53 vision à la voyante d'amsterdam   Mar 04 Mar 2008, 16:29

Cher Jean-Charles, le Seigneur sait très bien que l'Eglise a besoin d'un miracle pour prouver de manière définitive une apparition, aussi pieuse soit-elle.

Quant à la corédemption de Marie, elle est une simple évidence théologique, conséquence du fait que le salut est un acte de charité (deux "oui" qui se rencontrent, comme dans un mariage).

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Arnaud
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MessageSujet: Re: 53 vision à la voyante d'amsterdam   Ven 07 Mar 2008, 12:23

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Jean-Charles, le Seigneur sait très bien que l'Eglise a besoin d'un miracle pour prouver de manière définitive une apparition, aussi pieuse soit-elle.

Quant à la corédemption de Marie, elle est une simple évidence théologique, conséquence du fait que le salut est un acte de charité (deux "oui" qui se rencontrent, comme dans un mariage).

Cher Arnaud,

Les apparitions d'Amsterdam ont été reconnues le 31 mai 2002 au même titre que les apparitions de Lourdes et de Fatima....

Marie a demandé à Amsterdam la promulgation du dernier dogme la concernant : c-à-d le titre de Marie Corédemptrice, Médiatrice de toutes les grâces. C'est pour cela qu'à Amsterdam chaque année lors de la journée de prière du 31 mai ceux qui veulent signent des pétitions qui sont envoyées à SS le Pape. Je prie en union avec tous ceux qui croient aux apparitions de la Dame de Tous les Peuples que ce dogme soit vite proclamé.
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Arnaud Dumouch
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Masculin Messages : 80841
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MessageSujet: Re: 53 vision à la voyante d'amsterdam   Ven 07 Mar 2008, 14:54

Chère Eloïse, c'est vrai.

En fait, c'est au Canada qu'une partie des fidèles d'Amsterdam, suivant une fausse mystique, ont dit que Dieu avait retiré définitivement sa grâce à l'Eglise catholique car elle n'avait pas reconnu ce dogme.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: 53 vision à la voyante d'amsterdam   Ven 07 Mar 2008, 15:24

Arnaud Dumouch a écrit:
Chère Eloïse, c'est vrai.

En fait, c'est au Canada qu'une partie des fidèles d'Amsterdam, suivant une fausse mystique, ont dit que Dieu avait retiré définitivement sa grâce à l'Eglise catholique car elle n'avait pas reconnu ce dogme.

C'est également vrai aussi cela la fausse mystique au Canada. ;)

sur le site www.laudate.org il y a une mise en garde contre cette personne et ce groupe.

La dévotion à la Dame de Tous les Peuples n'a rien à voir avec le groupe de Marie-Paul Giguère.



Nieuwe Gracht 80, 2011 NJ Haarlem
Postbus 1053, 2001 BB Haarlem
telefoon 023 - 511 26 60
06-21278385
telefax 023 - 511 26 59
wpeeters@bisdomhaarlem.nl
document en PDF
Haarlem, le 18 septembre 2007


Communiqué

À la suite d'une ordination sacerdotale non autorisée et invalide, une peine d'excommunication vient d'être prononcée à Rome par la Congrégation de la Foi à l’encontre de certains membres d'un mouvement canadien du nom d’ « Armée de Marie ». Ce mouvement se base sur des « visions » de sa fondatrice, une certaine Marie-Paule Giguère. Il se réfère par ailleurs à quelques révélations privées dont celles de Fatima, de Paris et d'Amsterdam. Surtout, il opère une confusion entre la dévotion à la Dame de tous les Peuples et des idées erronées, jetant le discrédit sur l'ensemble de cette dévotion. Pour ne citer qu'un exemple, la fondatrice se fait passer pour la réincarnation de la Vierge Marie. Dès 1987, les évêques canadiens ont interdit le mouvement.

Il y a environ trente ans, longtemps donc avant cette interdiction, Marie-Paule Giguère s’est rendue à Amsterdam. Dans ses écrits, elle prétend que la voyante d'Amsterdam, Ida Peerdeman, a appuyé sa « mission ». Des témoins directs confirment l’existence de cette rencontre, mais selon eux, Ida Peerdeman a clairement pris ses distances vis-à-vis de Marie-Paule Giguère. Aucun document, que ce soit dans les archives de la Fondation « Dame de tous les Peuples » ou dans celles de l'évêché, ne vient corroborer les allégations de Madame Giguère, aucun n’y fait la moindre allusion. De même, les « Messages d'Amsterdam » ne contiennent aucun texte ni aucune allusion qui pourrait étayer ces allégations d’une « mission » particulière.

En 2004, dans une réponse écrite adressée à l'archevêque de Québec qui l'interrogeait sur le sujet, l'évêque de Haarlem (Amsterdam) excluait formellement « tout lien entre la dévotion à la Dame de tous les Peuples et le mouvement de Marie-Paule Giguère ». Il affirmait qu’il est « évident que tant la Fondation Dame de tous les Peuples que lui-même s'en écarte complètement ».

Les média confondent souvent ce mouvement canadien avec la Fondation Dame de tous les Peuples. Qu'il soit clairement établi que les deux n'ont rien à voir l’un avec l’autre. C'est une des raisons pour lesquelles l'évêque se réjouit de la décision de la Congrégation de la Foi, qui, il l’espère, mettra un terme à cette confusion de manière à ce que cette belle dévotion d’actualité à la Dame et Mère de tous les Peuples puisse prendre tout son essor dans la plus grande authenticité.

service de presse de l’évêché/wp

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MessageSujet: Re: 53 vision à la voyante d'amsterdam   Ven 07 Mar 2008, 16:59

jean-charles cayouette a écrit:
Grave erreur, Raoul auclair nous prouve que l'armée de Marie

est la réalisation des révélations d'amsterdam ...

on n'a rien inventé ...

ces interprétations sont fausses.. jean-charles

Etre dans la Vérité c'est obéir quand l'Eglise rend un jugement et discerne.

L'obéissance aveugle à l'Eglise est une forme d'Amour ! Si l'Eglise a rendu jugement concernant Marie-Paul Giguère je m'incline et je lui obéi l'Eglise est notre Mère aimante et humaine et divine toute à la fois.

Vouloir interpréter par soi même et se faire une 'religion à la carte' n'est pas obéir à la voix de l'Eglise. C'est un signe qu'on n'est pas dans la Vérité même si certains jugements de l'Eglise doivent changer avec les années je reste fidèle aux décisions du Vatican.
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MessageSujet: Re: 53 vision à la voyante d'amsterdam   Ven 07 Mar 2008, 17:01

J'ai dit ce que j'en pensais et garde ma position feme.

Les MP ne sont pas nécessaires, rien ne me convaincra quand l'Eglise a discerné.

Salutations.
Eloise
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: 53 vision à la voyante d'amsterdam   Ven 07 Mar 2008, 17:40

Eloïse a écrit:
J'ai dit ce que j'en pensais et garde ma position feme.

Les MP ne sont pas nécessaires, rien ne me convaincra quand l'Eglise a discerné.

Salutations.
Eloise

C'est vrai.

Celui qui se coupe de Pierre se coupe de la source de la vérité dogmatique voulue par le christ.

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Arnaud
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Xavier92



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MessageSujet: Re: 53 vision à la voyante d'amsterdam   Ven 07 Mar 2008, 17:48

Eloïse a écrit:
Etre dans la Vérité c'est obéir quand l'Eglise rend un jugement et discerne.

L'obéissance aveugle à l'Eglise est une forme d'Amour ! Si l'Eglise a rendu jugement concernant Marie-Paul Giguère je m'incline et je lui obéi l'Eglise est notre Mère aimante et humaine et divine toute à la fois.

Vouloir interpréter par soi même et se faire une 'religion à la carte' n'est pas obéir à la voix de l'Eglise. C'est un signe qu'on n'est pas dans la Vérité même si certains jugements de l'Eglise doivent changer avec les années je reste fidèle aux décisions du Vatican.
C'est un très beau témoignage que vous nous donnez là.
En effet, l'Eglise est comme un mère pour nous et nous montre la voie du Salut.

C'est quelque chose que j'ai expérimenté dans ma foi au tout début de ma conversion, lorsque j'étais tenté de faire que Dieu corresponde à tout prix à l'image que je me faisais de Lui.

Cordialement,
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: 53 vision à la voyante d'amsterdam   Ven 07 Mar 2008, 17:51

Cher Xavier, Bienvenu. Vous êtes tout à fait dans l'esprit de ce forum ! Very Happy

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Arnaud
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MessageSujet: Re: 53 vision à la voyante d'amsterdam   Ven 07 Mar 2008, 21:02

Xavier92 a écrit:
Eloïse a écrit:
Etre dans la Vérité c'est obéir quand l'Eglise rend un jugement et discerne.

L'obéissance aveugle à l'Eglise est une forme d'Amour ! Si l'Eglise a rendu jugement concernant Marie-Paul Giguère je m'incline et je lui obéi l'Eglise est notre Mère aimante et humaine et divine toute à la fois.

Vouloir interpréter par soi même et se faire une 'religion à la carte' n'est pas obéir à la voix de l'Eglise. C'est un signe qu'on n'est pas dans la Vérité même si certains jugements de l'Eglise doivent changer avec les années je reste fidèle aux décisions du Vatican.
C'est un très beau témoignage que vous nous donnez là.
En effet, l'Eglise est comme un mère pour nous et nous montre la voie du Salut.

C'est quelque chose que j'ai expérimenté dans ma foi au tout début de ma conversion, lorsque j'étais tenté de faire que Dieu corresponde à tout prix à l'image que je me faisais de Lui.

Cordialement,

Bonsoir Xavier,

Je vois que vous avez expérimenté la présence de Dieu. Quand on expérimente la présence divine on comprend que nous devons Le laisser agir et vivre en nous, quel bonheur de s'abandonner à Dieu. Je me suis présentée sur l'autre fil, j'aime beaucoup votre avatar. Je me suis rendue il y a deux ans à Paray-Le-Monial ce furent quelques jours de paradis !
C'était à la Fête-Dieu, il y avait une procession dans les rues superbes et quelle dévotion, quelle ferveur j'ai vécue là en plus le Soleil brillait de tous ses feux ! Le Soleil divin sunny et le sunny que notre Père des cieux à créé.


Et je vois sous votre signature la parole de Jésus à Ste Marguerite-Marie. Ma paroisse est aussi consacrée au Sacré-Coeur de Jésus

Bienvenue sur le forum , Very Happy

Cordialement
Eloise
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