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 Saint-Esprit et physique quantique

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Olivier JC



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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Mer 06 Fév 2008, 14:04

Les plus récents travaux en physique quantique peuvent-ils avec la théorie des microtubulures du cerveau éclairer le mode d'opérer du Saint Esprit ?

Heu... Vous pensez que le Saint-Esprit fait circuler des atomes de grâce divine par les microtubulures du cerveau ?? :mdr:
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marvel



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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Mer 06 Fév 2008, 14:30

Vous pensez à ça : http://www.physics.nus.edu.sg/~phybeb/Psyche26.pdf ?

ou au papier de John Eccles, prix Nobel de médecine en 1963. http://psydoc-fr.broca.inserm.fr/ey/Eccles.htm
?

Marvel
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polaire



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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Mer 06 Fév 2008, 17:20

Citation :
Les voies du Seigneur sont elles impénétrables

Pour le coup c'est le thème choisi qui est imprénétrable .( il me semble que Marc est en mesure de vous éclairer , à tout le moins de vous montrer l'obscurité dans laquelle vous semblez vous mouvoir )

Plutôt que de tenter une n-ième thèse sur la FM , vous devriez vous essayer à une refonte du matin des magiciens autrefois célèbré .
C'est un créneau porteur .
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polaire



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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Mer 06 Fév 2008, 23:29

Citation :
Qu'est-ce que c'est que ce type grossier ignorantin sublime sous le nom de Polaire qui fait de la diffamation ...

Enfin des mots qui viennent du coeur !

Ainsi diffamais- je probablement Pauwels et Bergier en vous présumant leur possible successeur. Ils avaient de réels talents de conteur, que vous n’avez pas , mais cela s 'apprend (ou se copie ).

Un petit cognac vous remonterait le moral et vous permettrait de remonter à ce qui s’est passé avant que vous postiez ce sujet ridicule .
Mais pourquoi n'imaginez vous donc pas un ordinateur quantique de 600 qbits capable de vous remonter les bretelles comme je vous les remonte.

Vous êtes au niveau de pensée des smylies dont vous truffez bien inutilement vos messages .Croyez- vous que le spectacle de vos émotions élève le niveau des débats, niveau que vous avez contribuer à abaisser.

Je ne suis pas franc maçon , ce qui se voit très clairement , mais que si bien attentionné à qui vous répond vous n'avez même pas entrevu .

Vous posez une question sur le mode d'intervention du saint-Esprit .
Posez la a des hommes pieux ,voire à des bigots , vous obtiendrez sinon des réponses du moins une écoute. Posez là à un physicien du quantique , vous ne serez même pas entendu .

polaire
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chiboleth



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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Jeu 07 Fév 2008, 00:36

polaire a écrit:
vous devriez vous essayer à une refonte du matin des magiciens autrefois célèbre . C'est un créneau porteur .

Moi j'ai bien aimé... Ca vaut Guénon et Blablasky et au moins c'est écrit dans un français convenable.
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Invité
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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Ven 08 Fév 2008, 17:27

L'imbécile prétentieux est celui qui se croit plus intelligent que ceux qui sont aussi bêtes que lui.
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marvel



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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Ven 08 Fév 2008, 22:17

[quote="Jean Piva"]
Olivier JC a écrit:

Comment le Saint Esprit opère t'il ?
Par quel moyen ?
Est-ce physiquement compréhensible ?
Ou alors est-ce que ça n'existe pas ?

Le Saint Esprit est un esprit. C'est à dire qu'il n'a pas de corps matériel.
La physique quantique est une physique : elle est un modèle qui cherche à décrire le fonctionnement de la matière.
Donc il n'y a pas de rapport.

Un point qui pourrait être évoqué c'est le lien entre la conscience et la réduction de la fonction d'onde. Mais en fait il me semble, que c'est le fait qu'il y ait eu une mesure qui résoud la fonction d'onde et non la présence d'un observateur (une conscience).

Après on pourrait imaginer comme le fait Eccles, qui l'action du corps subtil (ou du plan astral ou du plan psychique) sur la matière passe par une réduction de l'indétermination quantique, car les connecteurs neuronaux seraient soumis à cette indétermination (et ce malgrès le principe de décohérence). Mais l'esprit (et l'Esprit Saint) n'est pas non plus dans le plan subtil, c'est un troisième niveau qui ne sera jamais observable scientifiquement (on ne pourra observer que des causes secondes).

Marvel
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polaire



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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Sam 09 Fév 2008, 22:27

Citation :
c'est le fait qu'il y ait eu une mesure qui résoud la fonction d'onde

à priori je suis un peu d’accord .Si on veut observer des ondes on observera des ondes et si on veut observer des électrons on observera des électrons .(je ne sais pas si c'est ça que vous voulez dire )
Je ne suis pas physicien du quantique. En général je n' élucubre pas sur ce que je connais de seconde main , ce qui n’est pas le cas de tout le monde .Maintenant qu’il y ait des physiciens qui déraillent dès qu’il ne sont plus dans leur domaine , ça c’est bien possible .
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Somebody



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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Mer 13 Fév 2008, 12:55

Lire ce sujet m'a fait rire aux larmes...

Un scénariste pourrait sortir un excellent sketch alien
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Toniov



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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Mer 13 Fév 2008, 15:30

Somebody a écrit:
Lire ce sujet m'a fait rire aux larmes...

Un scénariste pourrait sortir un excellent sketch alien

Oui, c'est vrai alien
J'ai relu tout le fil en m'activant sur le mode " humour " et effectivement c'est assez rigolo.
Je verrais bien un scénariste style Mel Brooks.
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Somebody



Féminin Messages : 2449
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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Mer 13 Fév 2008, 21:05

Toniov a écrit:
Somebody a écrit:
Lire ce sujet m'a fait rire aux larmes...

Un scénariste pourrait sortir un excellent sketch alien

Oui, c'est vrai alien
J'ai relu tout le fil en m'activant sur le mode " humour " et effectivement c'est assez rigolo.
Je verrais bien un scénariste style Mel Brooks.

Lol, oui, on devrait se mettre dans notre état d'esprit "nous et le ciel des étoiles", les ET alien et autres folies... geek

Qu'en penses tu ?
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Toniov



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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Mer 13 Fév 2008, 21:32

Somebody a écrit:
Toniov a écrit:
Somebody a écrit:
Lire ce sujet m'a fait rire aux larmes...

Un scénariste pourrait sortir un excellent sketch alien

Oui, c'est vrai alien
J'ai relu tout le fil en m'activant sur le mode " humour " et effectivement c'est assez rigolo.
Je verrais bien un scénariste style Mel Brooks.

Lol, oui, on devrait se mettre dans notre état d'esprit "nous et le ciel des étoiles", les ET alien et autres folies... geek

Qu'en penses tu ?

Oui, bien sur. Toujours partant avec toi, Somebody.
Tu n'as qu'à demander et je passe instantanément en mode humour. alien
J'aime bien alterner la reflexion profonde avec l'humour un peu délirant.
Les deux seules règles que je m'impose toujours sont/
- La sincérité.
- Ne pas etre intentionnellement méchant.
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Louis



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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Sam 04 Oct 2008, 22:47

Cet après-midi, j'ai assisté à la conférence d'un physicien, Edgar GUNZIG
, Professeur honoraire de physique à l’Université Libre de Bruxelles, directeur de congrès internationaux de cosmologie.

C'était passionnant! Il nous a fait un résumé du dernier siècle de découvertes de la physique. Mais tout s'est accéléré depuis une dizaine d'années.

Il nous a parlé du vide quantique qui est une énergie fluctuante et constante partout dans l'univers.

On sait maintenant que la matière peut naître de ce vide quantique. Ca a été prouvé théoriquement et expérimentalement.

L'expansion de l'univers ne devrait pas ralentir (à cause de la gravitation) mais au contraire il va encore s'accélérer jusqu'à retourner un jour au vide cosmique. Une accélération a eu lieu il y a 4 à 5 milliards d’années.

L'univers est vu maintenant comme un multiunivers. Les univers naissent du vide quantique comme des bulles.

Dans ces explications, il ne tient pas compte de différentes théories comme celle des Cordes car, bien que les équations mathématiques soient justes, nous n'avons pas encore de preuves expérimentales. Ce sont ces preuves que cherchent les physiciens du Cern à Genève.
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boudo



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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Dim 05 Oct 2008, 00:18

Et ne trouveront pas , deviné-je .
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marvel



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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Jeu 09 Oct 2008, 11:00

"L'univers est vu maintenant comme un multiunivers"

C'est une théorie parmi d'autres qui est loin de faire l'unanimité. La théorie des multivers est conçue pour éviter le principe anthropique.

ou plus précisément pour répondre à la question du "finetuning" de l'univers : les physiciens constatent que les constantes d'univers sont précisément réglées pour faire apparaitre la vie (voire la conscience et l'homme). Il suffirait qu'une de ces constantes change d'une manière infime, dans des ordres de grandeurs très faible, pour que la chimie du carbone, l'ADN etc soient impossibles. Autrement dit la vie est totalement improbable.
Donc deux solutions :
- soit l'univers est programmé pour qu'émerge la vie. On parle de principe anthropique.
- soit il existe une infinité d'univers parallèle, ce qui change le calcul de probabilité précédent. Notre vie n'est plus improbable on est juste dans le bon univers parmis une infinités d'autres.

Il va sans dire que la théorie des multivers est plus métaphysique que physique et loin de satisfaire les physiciens puisqu'on n' a pas aperçu la queue d'une preuve expérimentale de l'existence d'une infinité d'univers parallèles.

Il me semble avoir lu que l'église catholique avait critiqué la théorie des multivers. Mais je ne retrouve plus la référence.

Marvel
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Jeu 09 Oct 2008, 17:08

marvel a écrit:


Il me semble avoir lu que l'église catholique avait critiqué la théorie des multivers. Mais je ne retrouve plus la référence.

Marvel

Je ne pense pas que le Magistère critiquera cette hypothèse. En effet, elle ne concerne pas sa foi.

L'essentiel est que, si dieu a créé plusieurs mondes, toutes les personnes spirituelles qui y séjournent sont créées pour la Vision béatifique.

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Arnaud
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calimera



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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Mer 04 Fév 2009, 12:47

Un truc simple:

http://www.parresia.fr/To-be-or-not-to-be.html
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spidle33



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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Mer 04 Fév 2009, 13:29

Arnaud Dumouch a écrit:
marvel a écrit:


Il me semble avoir lu que l'église catholique avait critiqué la théorie des multivers. Mais je ne retrouve plus la référence.

Marvel

Je ne pense pas que le Magistère critiquera cette hypothèse. En effet, elle ne concerne pas sa foi.

L'essentiel est que, si dieu a créé plusieurs mondes, toutes les personnes spirituelles qui y séjournent sont créées pour la Vision béatifique.
Je ne suis pas d'accord.
Le mystère de l'Incarnation pose quand même un problème non ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Mer 04 Fév 2009, 13:57

spidle33 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
marvel a écrit:


Il me semble avoir lu que l'église catholique avait critiqué la théorie des multivers. Mais je ne retrouve plus la référence.

Marvel

Je ne pense pas que le Magistère critiquera cette hypothèse. En effet, elle ne concerne pas sa foi.

L'essentiel est que, si dieu a créé plusieurs mondes, toutes les personnes spirituelles qui y séjournent sont créées pour la Vision béatifique.
Je ne suis pas d'accord.
Le mystère de l'Incarnation pose quand même un problème non ?

Saint Thomas d'Aquin répond : "Si le Verbe devait s'incarner dans une autre chair pour sauver, il le ferait".

(IIIa pars, Le Verbe pourrait-il s'incarner plusieurs fois ?

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Mer 04 Fév 2009, 14:13

Là n'est pas vraiment la question.

La place que le Christ a donné à l'Homme dans la Révélation ne peut que permettre le scepticisme malgré tout, non ?

Car selon moi, face à la Révélation (et Sa pleinitude contenue dans la Bible) :
- Soit nous n'aurons jamais connaissance de ces autres mondes avant la mort ou la fin du monde.
- Soit ils n'existent pas (et ne sont donc pas mentionnés dans la Révélation).
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Mer 04 Fév 2009, 14:39

Cher spiddle,

la révélation, effectivement, ne nous donne pour le moment et avant l'autre monde qu'une seule précision sur ce point : Les anges existent.
Mais rien n'empêche l'existence d'autres mondes.

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Arnaud
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adamev



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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Mer 04 Fév 2009, 15:58

Et si on mettait un cantique dans le grand accélérateur de particules y-aurait-il à la sortie un peu d'esprit sain?
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adamev



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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Mer 04 Fév 2009, 16:01

spidle33 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
marvel a écrit:


Il me semble avoir lu que l'église catholique avait critiqué la théorie des multivers. Mais je ne retrouve plus la référence.

Marvel

Je ne pense pas que le Magistère critiquera cette hypothèse. En effet, elle ne concerne pas sa foi.

L'essentiel est que, si dieu a créé plusieurs mondes, toutes les personnes spirituelles qui y séjournent sont créées pour la Vision béatifique.
Je ne suis pas d'accord.
Le mystère de l'Incarnation pose quand même un problème non ?

Mais non! C'est la condition "ciné canone" pour que le monde soit.
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spidle33



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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Mer 04 Fév 2009, 19:06

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher spiddle,

la révélation, effectivement, ne nous donne pour le moment et avant l'autre monde qu'une seule précision sur ce point : Les anges existent.
Mais rien n'empêche l'existence d'autres mondes.

C'est en fait ce que je dis :
soit ils n'existent pas, soit on ne peut pas les savoir.

Rien ne nous dit qu'ils n'existent pas, mais rien ne nous dit qu'ils existent.
Affirmer leur existence ou la supposer est en fait, sur le plan chrétien, de la spéculation.

Je veux dire par là qu'il y aurait contradiction entre les découvrir sur terre et la plénitude de la Révélation.
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Ben



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MessageSujet: Re: Saint-Esprit et physique quantique   Jeu 05 Fév 2009, 16:48

l homme a peine a coñprendre les choses de la terre et il voudrait comprendre les choses du ciel ??????

les scientifiques sont des faux prophetes !

(ca manque d enfants sur ce forum...)
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Saint-Esprit et physique quantique
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