DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière : Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Missel en ligne

Aller en bas 
AuteurMessage
Olivier JC

avatar

Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Missel en ligne   3/2/2008, 20:25

Puisque notre Saint Père Benoît XVI nous invite à découvrir le rite extraordinaire de la liturgie latine, je pense que je vais y répondre.

Mais vu que je ne la connais pas, j'aimerais savoir s'il est possible de trouver sur Internet l'ordinaire et le propre des dimanches ?

Merci !
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne

avatar

Féminin Messages : 6625
Inscription : 12/02/2007

MessageSujet: Re: Missel en ligne   3/2/2008, 21:11

http://www.liturgiecatholique.fr/index.php

_________________
"La religion est une affaire entre chaque homme et la divinité."
(Pierre Bayle / 1647-1706)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
Acri

avatar

Masculin Messages : 1571
Inscription : 31/12/2006

MessageSujet: Re: Missel en ligne   3/2/2008, 21:18

Euh, Florence, ce n'est pas du tout ce qu'Olivier a demandé.

_________________
Qui ne travaille pas ne mange pas (2 Thess 3.10)
Revenir en haut Aller en bas
Acri

avatar

Masculin Messages : 1571
Inscription : 31/12/2006

MessageSujet: Re: Missel en ligne   3/2/2008, 21:27

Il faut aller voir ici : http://liturgie.abbepe.net/

_________________
Qui ne travaille pas ne mange pas (2 Thess 3.10)
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne

avatar

Féminin Messages : 6625
Inscription : 12/02/2007

MessageSujet: Re: Missel en ligne   3/2/2008, 21:36

excuse, je n'y connais rien

_________________
"La religion est une affaire entre chaque homme et la divinité."
(Pierre Bayle / 1647-1706)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
Olivier JC

avatar

Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   3/2/2008, 23:42

Merci pour l'adresse.

Si je ne m'abuse, le temps de Carême se nomme bien Quadragésime dans le rite extraordinaire, en sorte que dimanche prochain sera 'Dominica prima in Quadragesima' ?

Et que signifie "Aliæ Orationes, ut supra 79." ? A la page 79, il s'agit des "defectibus" susceptibles d'entacher la célébration de la messe. Vois pas le rapport ??
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 86532
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   4/2/2008, 07:20

Olivier JC a écrit:
Merci pour l'adresse.

Si je ne m'abuse, le temps de Carême se nomme bien Quadragésime dans le rite extraordinaire, en sorte que dimanche prochain sera 'Dominica prima in Quadragesima' ?

Et que signifie "Aliæ Orationes, ut supra 79." ? A la page 79, il s'agit des "defectibus" susceptibles d'entacher la célébration de la messe. Vois pas le rapport ??

Hi hi ! Olivier, il va falloir vous mettre au latin !

Moi, avec mon latin de classe de troisième je dirais qu'il s'agit d'une rubrique (écrite en rouge et indiquant ce qu'il faut faire).

Ca semble dire:

Pour les autres prières, voir au dessus 79.
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Acri

avatar

Masculin Messages : 1571
Inscription : 31/12/2006

MessageSujet: Re: Missel en ligne   4/2/2008, 08:11

Je crois comprendre qu'il renvoie à la page 79, au paragraphe où l'on parle des dispositions à prendre pour la messe, notamment la confession et le jeune (§ IX). Sous toutes réserves, mon latin étant assez loin.

Il vaut mieux trouver un vieux missel latin-français pour avoir la traduction en face, à moins que votre latin ne soit suffisant pour bien comprendre ce qui est écrit. J'en ai récupéré un de chez me grand-parents. On en trouve des pas cher sur ebay.

_________________
Qui ne travaille pas ne mange pas (2 Thess 3.10)
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne

avatar

Féminin Messages : 6625
Inscription : 12/02/2007

MessageSujet: Re: Missel en ligne   4/2/2008, 09:29

Pourquoi n'ont-ils pas mis la traduction en français ? tous les catholiques sont sensés comprendre le latin ?

_________________
"La religion est une affaire entre chaque homme et la divinité."
(Pierre Bayle / 1647-1706)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
Acri

avatar

Masculin Messages : 1571
Inscription : 31/12/2006

MessageSujet: Re: Missel en ligne   4/2/2008, 10:22

En latin, il a fallu scanner 1250 pages.
Donc avec la traduction cela correspond à un peu plus de 2000 pages, si Florence a un peu de temps...

_________________
Qui ne travaille pas ne mange pas (2 Thess 3.10)
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne

avatar

Féminin Messages : 6625
Inscription : 12/02/2007

MessageSujet: Re: Missel en ligne   4/2/2008, 10:41

Je ne demande que cela, mais, je ne connais pas le latin, dommage.

_________________
"La religion est une affaire entre chaque homme et la divinité."
(Pierre Bayle / 1647-1706)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
Olivier JC

avatar

Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   4/2/2008, 11:18

florence_yvonne a écrit:
Pourquoi n'ont-ils pas mis la traduction en français ? tous les catholiques sont sensés comprendre le latin ?

Apparemment, c'est le scan d'un missel d'autel, donc uniquement en latin.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne

avatar

Féminin Messages : 6625
Inscription : 12/02/2007

MessageSujet: Re: Missel en ligne   4/2/2008, 11:26

Je pense que le lien d'un site donnant le missel en français nous serait nettement plus utile.

Et cela ?

http://missel.free.fr/index.php

_________________
"La religion est une affaire entre chaque homme et la divinité."
(Pierre Bayle / 1647-1706)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
Olivier JC

avatar

Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   4/2/2008, 14:01

Non, ça c'est le rite ordinaire.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne

avatar

Féminin Messages : 6625
Inscription : 12/02/2007

MessageSujet: Re: Missel en ligne   4/2/2008, 14:31

et que cherches-tu exactement ?

http://www.ceremoniaire.net/print/depuis1969/IGMR-2002.pdf

http://www.ecclesiacatholica.com/principale.htm

Cliquez ici

_________________
"La religion est une affaire entre chaque homme et la divinité."
(Pierre Bayle / 1647-1706)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
Olivier JC

avatar

Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   4/2/2008, 15:00

Je cherche le rite extraordinaire.

Le premier lien renvoie à l'introduction du missel, rite ordinaire.

En revanche, le second lien est parfait. Merci.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne

avatar

Féminin Messages : 6625
Inscription : 12/02/2007

MessageSujet: Re: Missel en ligne   4/2/2008, 15:13

Et le troisième lien ?

_________________
"La religion est une affaire entre chaque homme et la divinité."
(Pierre Bayle / 1647-1706)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
Olivier JC

avatar

Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   4/2/2008, 16:20

Identique au premier : il renvoie à l'Introduction générale du Missel romain de 2002.
Revenir en haut Aller en bas
Acri

avatar

Masculin Messages : 1571
Inscription : 31/12/2006

MessageSujet: Re: Missel en ligne   5/2/2008, 23:41

Bon ne cherchez plus, Benoît XVI vient de frapper un grand coup : il modifie la prière du Vendredi Saint. Faut attendre les nouvelles éditions à jour !


Oremus et pro Iudaeis Ut Deus et Dominus noster illuminet corda eorum, ut agnoscant Iesum Christum salvatorem omnium hominum.

Oremus.
Flectamus genua.
Levate.

Omnipotens sempiterne Deus, qui vis ut omnes homines salvi fiant et ad agnitionem veritatis veniant, concede propitius, ut plenitudine gentium in Ecclesiam Tuam intrante omnis Israel salvus fiat. Per Christum Dominum nostrum. Amen.

_________________
Qui ne travaille pas ne mange pas (2 Thess 3.10)
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne

avatar

Féminin Messages : 6625
Inscription : 12/02/2007

MessageSujet: Re: Missel en ligne   5/2/2008, 23:44

Je vois que finalement le pape à plus de pouvoir que l'on voudrait nous faire croire

_________________
"La religion est une affaire entre chaque homme et la divinité."
(Pierre Bayle / 1647-1706)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
Arnaud Dumouch
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 86532
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   6/2/2008, 08:18

florence_yvonne a écrit:
Je vois que finalement le pape à plus de pouvoir que l'on voudrait nous faire croire

Il est aussi le "pontifex maximus" (le grand prêtre).
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
florence_yvonne

avatar

Féminin Messages : 6625
Inscription : 12/02/2007

MessageSujet: Re: Missel en ligne   6/2/2008, 09:38

Donc, il peut décider l'ordination des femmes

_________________
"La religion est une affaire entre chaque homme et la divinité."
(Pierre Bayle / 1647-1706)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
Acri

avatar

Masculin Messages : 1571
Inscription : 31/12/2006

MessageSujet: Re: Missel en ligne   6/2/2008, 09:40

Il peut décider aussi de marcher sur la tête. Mais comme ta proposition Florence, cela n'aura pas de sens vis-à-vis de la foi catholique !

_________________
Qui ne travaille pas ne mange pas (2 Thess 3.10)
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne

avatar

Féminin Messages : 6625
Inscription : 12/02/2007

MessageSujet: Re: Missel en ligne   6/2/2008, 10:26

Et depuis quand les décisions du pape sont jugées vide de sens ? que fais-tu de l'infaillibilité papale ?

_________________
"La religion est une affaire entre chaque homme et la divinité."
(Pierre Bayle / 1647-1706)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
Arnaud Dumouch
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 86532
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   6/2/2008, 12:45

florence_yvonne a écrit:
Et depuis quand les décisions du pape sont jugées vide de sens ? que fais-tu de l'infaillibilité papale ?

L'infaillibilité pontificale s'est prononcé sur la question de l'ordination des femmes. Je suis désolé, chère Florence, pour votre vocation sacerdotale ! Sad Mr.Red

Voici le texte:

En 1994, le pape Jean-Paul II a publié une lettre apotolique Ordinatio sacerdotalis. Je ne vous en rapporte que le dernier paragraphe :

Citation :
"Bien que la doctrine sur l'ordination sacerdotale exclusivement réservée aux hommes ait été conservée par la Tradition constante et universelle de l'Église et qu'elle soit fermement enseignée par le Magistère dans les documents les plus récents, de nos jours, elle est toutefois considérée de différents côtés comme ouverte au débat, ou même on attribue une valeur purement disciplinaire à la position prise par l'Église de ne pas admettre les femmes à l'ordination sacerdotale.

C'est pourquoi, afin qu'il ne subsiste aucun doute sur une question de grande importance qui concerne la constitution divine elle-même de l'Église, je déclare, en vertu de ma mission de confirmer mes frères (cf. Lc 22,32), que l'Église n'a en aucune manière le pouvoir de conférer l'ordination sacerdotale à des femmes et que cette position doit être définitivement tenue par tous les fidèles de l'Église."
Il me semble que la chose est des plus claires. Il s'agit d'un dogme infaillible. En d'autres termes, l'Eglise n'ordonnera JAMAIS de femmes. La chose est certaine, définitive et indiscutable (sauf votre droit le plus strict à perdre votre temps, c'est évident).
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Jean-Louis B

avatar

Masculin Messages : 1319
Inscription : 03/07/2007

MessageSujet: Re: Missel en ligne   6/2/2008, 13:12

Une parenthèse au passage : Il y a des sites pour traduire du latin ?
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 86532
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   6/2/2008, 13:47

Jean-Louis B a écrit:
Une parenthèse au passage : Il y a des sites pour traduire du latin ?
Des moteurs automatiques ?
Non hélas.

Il faut des traducteurs humains.
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Acri

avatar

Masculin Messages : 1571
Inscription : 31/12/2006

MessageSujet: Re: Missel en ligne   6/2/2008, 13:53

On peut par contre trouver des dictionnaires latin-français. Il suffit de chercher dans google.

Traduction que j'ai trouvé :

Prions également pour les juifs

Que notre Dieu et Seigneur illumine leur cœur et qu'ils reconnaissent Jésus Christ sauveur de tous les hommes.

Prions. Fléchissons le genou. Levez-vous.

Dieu éternel et tout puissant, qui voulez que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la reconnaissance de la vérité, accordez-nous miséricordieusement que, la plénitude des nations étant entrée dans votre Eglise, tout Israël soit sauvé. Par Jésus-Christ notre Seigneur. Amen.

_________________
Qui ne travaille pas ne mange pas (2 Thess 3.10)
Revenir en haut Aller en bas
Olivier JC

avatar

Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   6/2/2008, 14:01

[quote="Arnaud Dumouch"]
florence_yvonne a écrit:
En 1994, le pape Jean-Paul II a publié une lettre apotolique Ordinatio sacerdotalis. Je ne vous en rapporte que le dernier paragraphe :

Citation :
"Bien que la doctrine sur l'ordination sacerdotale exclusivement réservée aux hommes ait été conservée par la Tradition constante et universelle de l'Église et qu'elle soit fermement enseignée par le Magistère dans les documents les plus récents, de nos jours, elle est toutefois considérée de différents côtés comme ouverte au débat, ou même on attribue une valeur purement disciplinaire à la position prise par l'Église de ne pas admettre les femmes à l'ordination sacerdotale.

C'est pourquoi, afin qu'il ne subsiste aucun doute sur une question de grande importance qui concerne la constitution divine elle-même de l'Église, je déclare, en vertu de ma mission de confirmer mes frères (cf. Lc 22,32), que l'Église n'a en aucune manière le pouvoir de conférer l'ordination sacerdotale à des femmes et que cette position doit être définitivement tenue par tous les fidèles de l'Église."
Il me semble que la chose est des plus claires. Il s'agit d'un dogme infaillible. En d'autres termes, l'Eglise n'ordonnera JAMAIS de femmes. La chose est certaine, définitive et indiscutable (sauf votre droit le plus strict à perdre votre temps, c'est évident).

study Hum.. Il y a quand même un petit nota bene...

Puisqu'en effet, ce qui est invoqué ici n'est pas l'infailliblité pontificale, mais l'infailliblité d'une doctrine universellement tenue par les évêques (troisième cas, développé par Vatican II).

C'est-à-dire qu'en fait :sage: la doctrine proclamée est infaillible, mais le document qui l'énonce ne l'est pas.

Ce que signifie donc qu'en théorie, le pape (n'ayant pas engagé son infaillibilité personnelle) pourrait avoir commis une erreur de discernement en estimant que cette doctrine était infaillible parce que tenue universellement par les évêques...

What a Face
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 86532
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   6/2/2008, 14:21

Cher Olivier, votre commentaire marche pour le premier paragraphe.

Mais le second engage l'autorité pontificale:

Citation :
C'est pourquoi, afin qu'il ne subsiste aucun doute sur une question de grande importance qui concerne la constitution divine elle-même de l'Église, je déclare, en vertu de ma mission de confirmer mes frères (cf. Lc 22,32), que l'Église n'a en aucune manière le pouvoir de conférer l'ordination sacerdotale à des femmes et que cette position doit être définitivement tenue par tous les fidèles de l'Église."

Ceci un un dogme solennel dans le ton employé.
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
florence_yvonne

avatar

Féminin Messages : 6625
Inscription : 12/02/2007

MessageSujet: Re: Missel en ligne   6/2/2008, 14:42

Il ne faut jamais dire jamais

_________________
"La religion est une affaire entre chaque homme et la divinité."
(Pierre Bayle / 1647-1706)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
Olivier JC

avatar

Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   6/2/2008, 15:34

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Olivier, votre commentaire marche pour le premier paragraphe.

Mais le second engage l'autorité pontificale:

Citation :
C'est pourquoi, afin qu'il ne subsiste aucun doute sur une question de grande importance qui concerne la constitution divine elle-même de l'Église, je déclare, en vertu de ma mission de confirmer mes frères (cf. Lc 22,32), que l'Église n'a en aucune manière le pouvoir de conférer l'ordination sacerdotale à des femmes et que cette position doit être définitivement tenue par tous les fidèles de l'Église."

Ceci un un dogme solennel dans le ton employé.

Ben le problème c'est que ce n'est pas si évident que cela. La doctrine de l'infaillibilité est loin d'avoir toute la clarté désirable...

Ce qui n'enlève rien à la certitude de cette doctrine... Ce n'est pas parce que l'on discute si l'infaillilité est engagée que cela change quoi que ce soit.
Revenir en haut Aller en bas
Olivier JC

avatar

Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   8/2/2008, 10:31

J'ai réussi à trouver le propre et l'ordinaire du missel extraordinaire.

Je suis donc prêt à partir à la découverte de ce rite.

Soit dit en passant, cela risque d'être assez amusant, puisque le prête qui célèbre selon ce rite sur ma paroisse est un hérétique (ce que j'ai pu constater en descendant une bière avec lui il y a quelque temps).

Un tradi hérétique !!!!!

:mdr:
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 86532
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   8/2/2008, 11:51

Mr.Red

TOUT existe (même des catholiques non croyants, des prêtres non pratiquants et des éléphants volants).
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Olivier JC

avatar

Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   8/2/2008, 13:08

Des éléphants volants ??
Revenir en haut Aller en bas
Jean Piva

avatar

Masculin Messages : 330
Inscription : 12/01/2008

MessageSujet: Re: Missel en ligne   8/2/2008, 13:33

Bon courage à l'adresse suivante

http://www.stnicolas-chardonnet.net/

_________________
"L'homme spirituel juge de tout et n'est jugé par personne" (I Corinthiens 2:15).
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur
avatar

Masculin Messages : 86532
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   8/2/2008, 13:55

Olivier JC a écrit:
Des éléphants volants ??
Mr. Green

C'est une façon de parler pour signifier comme on voit tout chez les êtres humains.
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Olivier JC

avatar

Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   8/2/2008, 14:19

Jean Piva a écrit:
Bon courage à l'adresse suivante

http://www.stnicolas-chardonnet.net/

Je précise que les hérésies en question sont tout ce qu'il y a de plus commun actuellement (inexistence de l'enfer, du péché originel, etc.)
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Missel en ligne   8/2/2008, 17:01

Rien n'est plus semblable à l'identique que ce qui est pareil à la même chose
Revenir en haut Aller en bas
Olivier JC

avatar

Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   8/2/2008, 20:41

Marsupilami a écrit:
Rien n'est plus semblable à l'identique que ce qui est pareil à la même chose

Revenir en haut Aller en bas
Acri

avatar

Masculin Messages : 1571
Inscription : 31/12/2006

MessageSujet: Re: Missel en ligne   9/2/2008, 12:53

Ce site, en cours de réalisation, semble très intéressant :

http://www.introibo.fr/

Une bonne partie du missel y a été mis en ligne.

_________________
Qui ne travaille pas ne mange pas (2 Thess 3.10)
Revenir en haut Aller en bas
Olivier JC

avatar

Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   9/2/2008, 14:10

Acri a écrit:
Ce site, en cours de réalisation, semble très intéressant :

http://www.introibo.fr/

Une bonne partie du missel y a été mis en ligne.

thumleft Merci beaucoup !
Revenir en haut Aller en bas
Olivier JC

avatar

Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   10/2/2008, 12:09

J'ai assisté ce matin à la messe célébrée selon le rite extraordinaire.

Franchement (ce n'est que mon avis), il n'y a vraiment pas de quoi fouetter un chat...
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne

avatar

Féminin Messages : 6625
Inscription : 12/02/2007

MessageSujet: Re: Missel en ligne   10/2/2008, 12:12

Personnellement, un prêtre qui me tournerait le dos, cela ne m'enchanterait pas

_________________
"La religion est une affaire entre chaque homme et la divinité."
(Pierre Bayle / 1647-1706)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
Olivier JC

avatar

Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   10/2/2008, 12:16

florence_yvonne a écrit:
Personnellement, un prêtre qui me tournerait le dos, cela ne m'enchanterait pas

La symbolique y attachée est une des choses qui m'ont plu, justement. Que le prêtre, lorsqu'il s'adresse à Dieu, se tourne vers Dieu, et vers l'assemblée lorsqu'il s'adresse à elle : il y a là un symbolisme intéressant qu'il me semble regrettable d'avoir complètement éliminé de l'ars celebrandi communément en vigueur dans le rite ordinaire.
Revenir en haut Aller en bas
Acri

avatar

Masculin Messages : 1571
Inscription : 31/12/2006

MessageSujet: Re: Missel en ligne   10/2/2008, 12:18

C'était une messe chantée ou une messe basse ?

_________________
Qui ne travaille pas ne mange pas (2 Thess 3.10)
Revenir en haut Aller en bas
Olivier JC

avatar

Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Missel en ligne   11/2/2008, 09:53

C'était une messe chantée.

En revanche, je ne sais pas trop quel ordo était utilisé.

Pas de Confiteor au début, remplacé comme il est normal le dimanche par l'Asperges me. Cependant, il fut récité par les fidèles à l'invitation du célébrant pendant la communion du prêtre.

Egalement, pas de lecture du prologue de S. Jean.

Quelque chose d'extrêmement dommage : l'Introït, la collecte, la prière d'offertoire, la prière de communion et de post-communion : elles étaient lues en français par un acolyte, puis récitée en latin par le prêtre. Cela casse tout le rythme, j'ai trouvé cela très dommage.

Quant au Graduel et Trait, il fut lu en français, puis seul le Graduel fut chanté en grégorien. Au grand dam du célébrant, d'ailleurs, qui, depuis l'autel, demanda si on ne pouvait pas le chanter en entier (ce qui lui fut refusé, à raison si l'on en juge par la répétition entendue avant la messe).

Autre chose : pas de signe de croix au début de la messe, ni d'Introïbo ad altare Dei : le célébrant, après avoir salué l'autel, a immédiatement entonné l'Asperges me.

Bref, je n'ai pas tout compris, et j'ai trouvé que c'était un peu le même foutoir que certaines célébrations selon le rite ordinaire.

J'imagine qu'une messe suivie au monastère Sainte Madeleine du Barroux m'aurait laissé avec une opinion bien différente, mais là, j'avoue que je suis cruellement déçu et que j'ai bien du mal à comprendre comment on peut se battre pour pouvoir assister à une telle messe.

A l'évidence, une réforme était nécessaire, mais il ne m'a pas été possible de voir, ce jour-là, ce qui aurait bien pu être perdu en cours de route.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Missel en ligne   

Revenir en haut Aller en bas
 
Missel en ligne
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Ressources en Ligne
» Boutique végan en ligne ouverture en Avril
» Les équipages de 5 avions de ligne rapportent avoir vu des OVNIs (Mexique)
» 67eme de Ligne
» Natalie Portman sort sa propre ligne de chaussures vegans

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Témoignages, discernement, cas concrets ╬-
Sauter vers: