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 L'Église Catholique n'est plus Romaine

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'Église Catholique n'est plus Romaine   Mar 05 Fév 2008, 19:19

Et, de ce fait, vous fûtes nommé pape par Dieu. scratch

Dites à Dieu de vous établir avec puissance dans votre autorité (des miracles par exemple).

sinon, vous allez rester pendant le reste de votre vie un pape sans fidèles... alien
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: L'Église Catholique n'est plus Romaine   Mar 05 Fév 2008, 20:10

Nicolianor a écrit:
Exactement, l'apostasie est générale. Le pasteur une fois frappé le troupeau se disperse dans la Foi, dans ses interprétations de la doctrine et de la Tradition. Les protestants ne sont pas plus conscient d'être dans l'erreur que vous.

Cependant, cette situation NE PEUT PAS se produire, puisqu'il est une certitude de foi : l'Eglise ne peut errer, c'est-à-dire qu'elle ne peut pas décider, imposer, interdire, proposer QUOI QUE CE SOIT qui soit de nature à mettre en péril le salut des fidèles.

Or, vous expliquez benoîtement que Pie XII prit une décision (ne pas consacrer la Russie et interdire d'en parler) qui eut pour conséquence une sorte d'excommunication générale en provenance directe du ciel.

Donc, dans la mesure où tout ce que vous racontez entre en contradiction avec cette certitude de foi, c'est nécessairement faux.

Ou bien, cela signifie que le dogme de l'inerrance est faux, et cela signifie donc que Dieu a abandonné l'Eglise catholique depuis bien longtemps.

Votre argumentation ne tient pas debout. Vous êtes un imposteur, hérétique et schismatique.
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: L'Église Catholique n'est plus Romaine   Mer 06 Fév 2008, 10:11

Nicolianor a écrit:
L'Église n'a pas errer, elle a changé de lieu, tout simplement, c'est toujours la même Église avec sa même infaillibilité, sa même sainteté, sa même succession apostolique. Est-ce que l'Église a errer lorsqu'elle était en Avignon? La réponse est NON.

L'Eglise n'a pas erré lors de l'épisode d'Avignon, mais cette crise a une source humaine et s'est résolue humainement.

Les deux situation ne sont donc aucunement comparables.

Elles le sont d'autant moins que cette histoire de Michel Collin et autres joyeux lurons est fausse, que vous le savez très bien, mais que cela vous amuse, voire plus, de jouer les mystérieux qui savent auprès des pauvres imbéciles qui ne savent pas.

Fin de la discussion en ce qui me concerne.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'Église Catholique n'est plus Romaine   Mer 06 Fév 2008, 20:15

Nicolianor a écrit:


L'épisode d'avignon ne s'est pas résolue humainement, il a fallu qu'une petite Sainte Catherine de Sienne reçoivent certaines révélations divines pour qu'elle se résolve.

Désolé mais, à vue humaine, en faisant revenir le pape à Rome, sainte Catherine de Sienne fut indirectement la cause du grand schisme d'occident. En effet, le peuple Romain au caractère séditieux provoqua sous la menace une élection pontificale non valide, et donc logiquement, une contre-élection.

Il y eut donc deux papes.

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Arnaud
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Lilas



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MessageSujet: Re: L'Église Catholique n'est plus Romaine   Lun 11 Fév 2008, 18:41

Nicolianor a écrit:
La foi est un Don de Dieu, là où
il y a le doute, là il n'y a pas de Foi.

Tout d'abord bonjour Very Happy

Votre affirmation ne me semble pas claire du tout. Je vous rassure, j'ai pris le temps de lire le sujet depuis le début.

La Foi est un don de Dieu, je suis d'accord si le sens est qu'il nous a donné la possibilité de croire en lui.

Mais dans le sens où vous semblez l'entendre (peut être que je me trompe et dans ce cas là je m'en excuse), c'est Dieu qui impose sa Foi à une personne. C'est lui qui décide qui doit croire en lui ou non .... Si tel est le sens, vous vous contredisez vous même dans la seconde partie de la phrase.
Parce qu'une personne à qui on impose une vérité va certes par obéissance (puisque nous parlons de Dieu) obtempérer, mais en son coeur sa Foi ne sera pas affermie, elle obéit bon gré mal gré.... puisqu'elle ne peut pas faire autrement.
Son esprit va donc être en proie au doute .... Donc où est la Foi puisqu'elle ne peut exister s'il y a doute ?

De plus, que faites vous des personnes qui veulent se rapprocher de Dieu et qui ont la Foi .... Dieu va-t-il les repousser parce qu'il ne les a pas choisis ? :sage:
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'Église Catholique n'est plus Romaine   Lun 11 Fév 2008, 20:52

Tant que votre foi n'aura pas eu de confirmations objectives de Dieu (miracles), vous serez dans une conviction sans valeur.

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Arnaud
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