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 L'hérésie sédévacantiste

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'hérésie sédévacantiste   Jeu 17 Jan 2008, 21:15

Cher Nicolianor,

c'est vrai, la croyance de certains intégristes concernant le vide du siège de Pierre depuis Jean XXIII est une vraie hérésie.

Et c'est une hérésie au sens littéral du terme puisque ces personnes, sans exception, croient au dogme de l'infaillibilité pontificale proclamé par le Concile Vatican I.

Tout cela vient d'une raison très profondes: Ils s'étaient fait une synthèse théologique personnelle, mêlant des lumières scolastiques (Saint Thomas d'Aquin mal compris) à une dose de jansénisme.

Or le Concile Vatican II vient détruire tout cela, fondant toute la théologie sur l'humilité d'une Eglise se voulant SERVANTE et l'amour de charité entre Dieu et l'homme.

Ils refusèrent cette réorientation

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Arnaud
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Théodéric



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MessageSujet: Re: L'hérésie sédévacantiste   Ven 18 Jan 2008, 00:34

Nicolianor bonjour,

Jésus compare l'Eglise Royaume de Dieu a un Grand arbre;

un arbre n'est que verdure en apparence, donc il faut accepter que ce qui le fait croître n'est pas que la verdure, la verdure capte le soleil mais reçoit aussi des racines, mais cela ne suffit pas sinon l'arbre ne tient pas, ce n'est pas un arbre c'est un rampant alors !

ce qui fait un arbre c'est sa capacité a être rigide, et ce qui est rigide c'est le bois de l'arbre, ce qui est moins irrigué que la verdure , moins frais que les racine , et pourtant cette apparente rigidité morte est indispensable sinon pas d'arbre !

alors le probléme est de trouver l'équilibre entre la végétation luxuriante , la séve mélange de lumière et de captation des éléments enfuit dans la nuit (mystique et contemplatif) et le bois dur qui donne un tronc et la solidité.

nous avons pris conscience de l'influence de la séve veant des racines, de la végétation verte captant la lumière, et on concidére le bois comme envahissant ; voir inoportun, son autorité qui ne plie pas dérange, quel arbre peut demeurer arbre sans son bois dur intérieure ?
certes Pierre doit ne pas abuser, mais si il plie que restera t il de l'arbre ?
pour cela Dieu a fait les saisons , en silence l'hiver l'arbre grâce au vieux bois demeure debout, "merci la rigidité" l'hiver dans le silence de la nuit froide les racines continuent de se développer cacher au regard de tous ! " merci mystique et les contemplatifs" au printemps et en été l'ordre se développe les racines réalimente l'écorce, et le feuillage repart " merci les vocations et les ordres nouveaux" l'été les arbres portent du fruit " merci aux martyrs et aux convertis du monde qui font la Joie du ciel " .

Rome a plus vocation a être bois de verdure, mais il n'a pas vocation d'empêcher le développement de la végétation ; est ce que fait Rome ?

notre erreur est certainement d'avoir un peu trop oublier la racine Juive de notre Foi ; mais qui prépare les saisons ???

quand le monde sera en plein hiver l'Église sera en été !
relevons la tête l'hiver sera rude ! sunny
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'hérésie sédévacantiste   Ven 18 Jan 2008, 06:33

Nicolianor a écrit:

Je crois que vous n'avez pas lu mon dernier paragraphe concernant la Rome d'aujourd'hui.

Vos intégristes ont raison sur une chose, c'est que Rome a perdu la Foi, cependant la chaire de Pierre n'a jamais été vacant, elle a tout simplement changer de lieu. Le siège de Pierre n'est plus à Rome, mais ailleurs, comme à l'époque des Papes d'Avignons.

Dire que Rome a perdu la foi (je parle bien sûr, en employant le mot Rome, du Magistère de l'Eglise), est une autre hérésie d'où découle la première. En effet, pour affirmer cela, il faut avoir perdu la confiance dans cette parole de Jésus:

Citation :
Luc 22, 31 "Simon, Simon, voici que Satan vous a réclamés pour vous cribler comme froment;
Luc 22, 32 mais moi j'ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille pas. Toi donc, quand tu seras revenu, affermis tes frères."

Même à la période du grand schisme d'Occident, à l'époque des Antipapes, jamais un dogme n'a été proclamé qui soit OPPOSE A LA FOI.µ

Alors vous pensez bien que, depuis Jean XXIII et Vatican II, où l'Eglise a proclamé des dogmes COMME JAMAIS, l'infaillibilité a été là.

Ce n'est donc pas à rome que la foi s'est perdu, c'est dans une grande partie des grandes Eglises européennes, évêques et prêtres compris.

Mais c'est aussi dans les rangs de Mgr Lefebvre où on n'a pas cru que les avancées du grand concile oecuménique Vatican II venaient de Dieu, comme si, pour la première fois en 2000 ans, l'Esprit Saint avait échoué.

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Arnaud
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libremax



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MessageSujet: Re: L'hérésie sédévacantiste   Ven 18 Jan 2008, 21:10

Nicolianor se répand sur le web pour recruter, on dirait:

http://www.catholique.forum-religion.org/topic12484.html

http://cathoforum.superforum.fr/partage-d-idees-et-dialogues-f1/heresie-sedevacantiste-t1792.htm

http://gestadei.bb-fr.com/crise-de-l-eglise-f2/l-heresie-sedevacantiste-ou-l-heresie-de-nicolianor-t1807.htm

http://www.catholique.forum-religion.org/topic12483.html

http://ephata.actifforum.com/autres-spiritualites-f2/l-heresie-sedevacantiste-t816.htm

http://www.forum-chretien.com/viewtopic.php?p=3190&sid=2a9dc64f7581b8a97c77401e8a7ed90d

http://www.forum-religion.org/topic18294.html

http://www.phpbbserver.com/lelibreforumcat/viewtopic.php?t=2213&sid=99417e9d4e787725fa86d794cca2b44e&mforum=lelibreforumcat

...Même thème, mêmes textes d'intro...


grande campagne d'information sur internet en vue de rallier les catholiques mécontents à la cause de Benoît XV!!
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spidle33



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MessageSujet: Re: L'hérésie sédévacantiste   Ven 18 Jan 2008, 21:12

Ca ne m'étonne pas.

Le garcon vient de montrer son vrai visage sur l'autre fil...
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spidle33



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MessageSujet: Re: L'hérésie sédévacantiste   Ven 18 Jan 2008, 22:48

Cher Nicolianor,

je veux bien faire preuve de patience, mais sachez simplement que je ne vous porte aucun crédit.
La raison est tres simple : beaucoup de gens se croient envoyés par Dieu, meme certain ont créé des groupes de rock de cette maniere la (cf. Magma...). Alors pour moi les messagers, je les reconnais facilement : leur humilité, leur vie de priere et leur capacité a etre attentifs aux autres sont des signes bien plus grand que vos messages chargé de nous convaincre.

Si donc vous avez cette vie humble et aimante envers le Christ, alors pourquoi prendre ces facons de gros sabots pour "nous convertir".

L'arbre est sans seve et vous seriez la seve sans l'arbre c'est ca ?
Eh bien qu'il soit sans seve ou avec seve, je l'aime cet arbre car il est celui que le Christ a planté. Le Christ en est la seve, et vous accusez Dieu d'etre demeuré infidele envers son Eglise par vos propos. Quelle foi !

Remettez-vous en cause au lieu de juger du haut de votre révélation. La révélation nous vient droit du Christ, et vous n'en serez le vrai transmetteur que si vous laisser le Christ vous transformer. Le plus grand ennemi de la vérité, c'est la mauvaise foi, c'est-a-dire le mensonge envers soi-meme et donc envers les autres.
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MessageSujet: Re: L'hérésie sédévacantiste   Ven 18 Jan 2008, 23:01

Cher tous et cher Nicolianor,

Je verrouille ce sujet en attendant de discuter avec les autres modérateurs.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'hérésie sédévacantiste   Mar 22 Jan 2008, 21:18

Cher Nicolianor,

Toute la question est: Votre foi, cette foi que que vous pensez avoir reçu de Dieu sur l'absence de pape à Rome, vous vient-elle de Dieu ?

Pour moi catholique, il y a plus qu'un doute et ce pour une raison simple: votre croyance s'oppose directement à la foi catholique.

Comment l'expliquez vous ?

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'hérésie sédévacantiste   Mer 23 Jan 2008, 09:48

Une grâce qui vient s'opposer directement à une promesse de Jésus, mainte fois réitérée, sur l'infaillibilité doctrinale des papes, d'où vient-elle ?

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MessageSujet: Re: L'hérésie sédévacantiste   Mer 23 Jan 2008, 10:05

Nicolianor va sortir son argument-clé:
Les papes romains ne sont plus infaillibles, par exemple, ils ont foulé du pied la Double Nature du christ depuis Vatican II.

On parie?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'hérésie sédévacantiste   Jeu 24 Jan 2008, 20:20

Cher Nicolianor,

Je vous souhaite un bon chemin avec votre pape.

Comment vit-il ?

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'hérésie sédévacantiste   Jeu 24 Jan 2008, 20:54

Grégoire XVII ?

Est-il célibataire ? marié ? Est-il un prêtre catholique ordonné ?

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'hérésie sédévacantiste   Mer 06 Fév 2008, 20:12

C'est un attitude ridicule qui vous coupe tout simplement de la source, par manque de foi.

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Jean-Louis B



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MessageSujet: Re: L'hérésie sédévacantiste   Jeu 07 Fév 2008, 12:12

Tout comme c'est la foi, pensée, pesée, réfléchie, révélée, de nombreux catholiques romains que le siège de Pierre est toujours à Rome et tenue par Benoît XVI, siège conféré par Dieu par l'action de son Esprit Saint qui souffle (encore et) toujours sur sa sainte Eglise.
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cébé



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MessageSujet: Re: L'hérésie sédévacantiste   Jeu 07 Fév 2008, 12:26

Mais Nicolianor a raison, il n'y aura plus de place pour un Pape à Rome (selon la place dans la salle des statues ;) ), donc il y aura une Papesse après le dernier et ce sera elle. Et un nouvel emplacement sera ouvert pour abriter les nouvelles statues. Sûrement à Jéusalem.

Cébé, prophétesse, directement inspirée d'en haut ....
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'hérésie sédévacantiste   Jeu 07 Fév 2008, 18:27

Nicolianor a écrit:

La Foi n'est pas le fruit d'un raisonnement, mais un don de Dieu. On ne se donne pas la Foi. L'apostasie est plus générale que vous le pensez.

Oui, mais votre foi dans votre fonction pontificale vient de vous...

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Cupertino



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MessageSujet: Re: L'hérésie sédévacantiste   Ven 08 Fév 2008, 15:37

Clément XV fut excommunié par Pie XII

Grégoire XVII fait l'objet de poursuite judiciaire pour enlèvement d'enfants, abus sexuels et le reste...

Nicolanior, je pense, ( à suivre ces débats sur d'autres forums) qu'il a réinventé une nouvelle théologie, doctrine et sacrement ( femme-prêtre) et qu'il se croit sans doute ? le vicaire du Christ.

Dans mon coin de province, la secte de Saint -Jovite est une secte qui existe depuis fort longtemps... il est impossible d'avoir une discussion sérieuse avec ses membres ou ex-membres.

Une sorte de lavage de cerveau qui empêche toute saine réflexion, car, même devant les textes du Magistère, Nicolanior nie tout du revers de la main, une forme d'illuminisme. :no
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: L'hérésie sédévacantiste   Ven 08 Fév 2008, 15:43

Si je comprends bien - j'ai un peu de mal à suivre - Nicolianor serait l'actuel et légitime souverain pontife ? Cas très intéressant de délire mimétique...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'hérésie sédévacantiste   Ven 08 Fév 2008, 15:52

Olivier JC a écrit:
Si je comprends bien - j'ai un peu de mal à suivre - Nicolianor serait l'actuel et légitime souverain pontife ? Cas très intéressant de délire mimétique...

[Il ne peut le dire publiquement. :sage: Seul l'Esprit Saint le révèle à qui il le veut ! :pape: ]

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Arnaud
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