| | LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE | |
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+4fleurdoranger Brice Arnaud Dumouch Pierre Aubrit St Pol 8 participants | Auteur | Message |
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Pierre Aubrit St Pol
Messages : 1072 Inscription : 11/11/2007
| Sujet: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Dim 9 Déc - 9:21 | |
| Monsieur Sarkozy lors de son voyage à Alger a failli à la mémoire de l'histoire et a blessé l'honneur des français... La réale politique n'excuse pas une conception de l'histoire sonnante... Voici un témoignage qui ne manque pas d'intérêts! - Citation :
LETTRE A Mr BOUTEFLIKA
Président de la République algérienne.
Monsieur le Président,
En brandissant l’injure du génocide de l’identité algérienne par la France, vous saviez bien que cette identité n’a jamais existé avant 1830. Mr Ferhat Abbas et les premiers nationalistes avouaient l’avoir cherchée en vain. Vous demandez maintenant repentance pour barbarie : vous inversez les rôles ! C’était le Maghreb ou l’Ifriqiya, de la Libye au Maroc. Les populations, d’origine phénicienne (punique), berbère (numide) et romaine, étaient, avant le VIIIème siècle, en grande partie chrétiennes (500 évêchés dont celui d’Hippone / Annaba, avec Saint Augustin). Ces régions agricoles étaient prospères. Faut-il oublier que les Arabes, nomades venant du Moyen Orient, récemment islamisés, ont envahi le Maghreb et converti de force, « béçif » (par l’épée), toutes ces populations. « Combattez vos ennemis dans la guerre entreprise pour la religion….Tuez vos ennemis partout où vous les trouverez » (Coran, sourate II, 186-7). Ce motif religieux était élargi par celui de faire du butin, argent, pierreries, trésor, bétail, et aussi bétail humain, ramenant par troupeaux des centaines de milliers d’esclaves berbères; ceci légitimé par le Coran comme récompense aux combattants de la guerre sainte (XLVIII, 19, 20) .Et après quelques siècles de domination arabe islamique, il ne restait plus rien de l’ère punico romano berbère si riche, que des ruines (Abder-Rahman ibn Khaldoun el Hadrami , Histoire des Berbères,T I, p.36-37,40,45-46. 1382) . Faut-il oublier aussi que les Turcs Ottomans ont envahi le Maghreb pendant trois siècles, maintenant les tribus arabes et berbères en semi esclavage, malgré la même religion, les laissant se battre entre elles et prélevant la dîme ,sans rien construire en contre partie. Faut-il oublier que ces Turcs ont développé la piraterie maritime, en utilisant leurs esclaves. Ces pirates barbaresques arraisonnaient tous les navires de commerce en Méditerranée, permettant, outre le butin, un trafic d’esclaves chrétiens, hommes, femmes et enfants. Dans l’Alger des corsaires du XVI ème siècle, il y avait plus de 30.000 esclaves enchaînés. D’où les tentatives de destruction de ces bases depuis Charles Quint, puis les bombardements anglais, hollandais et même américain…..Les beys d’Alger et des autres villes se maintenaient par la ruse et la force, ainsi celui de Constantine, destitué à notre venue, ayant avoué avoir fait trancher 12.000 têtes pendant son règne. Faut-il oublier que l’esclavage existait en Afrique depuis des lustres et existe toujours. Les familles aisées musulmanes avaient toutes leurs esclaves africains. Les premiers esclavagistes, Monsieur le Président, étaient les négriers noirs eux-mêmes qui vendaient leurs frères aux Musulmans du Moyen Orient, aux Indes et en Afrique (du Nord surtout), des siècles avant l’apparition de la triangulaire avec les Amériques et les Antilles, ce qui n’excuse en rien cette dernière, même si les esclaves domestiques étaient souvent bien traités. Faut-il oublier qu’en 1830, les Français sont venus à Alger détruire les repaires barbaresques ottomans qui pillaient la Méditerranée, libérer les esclaves et, finalement, affranchir du joug turc les tribus arabes et berbères opprimées. Faut-il oublier qu’en 1830, il y avait à peu près 5.000 Turcs, 100.000 Koulouglis, 350.000 Arabes et 400.000 Berbères dans cette région du Maghreb où n’avait jamais existé de pays organisé depuis les Romains. Chaque tribu faisait sa loi et combattait les autres, ce que l’Empire Ottoman favorisait, divisant pour régner. Faut-il oublier qu’en 1830 les populations étaient sous développées, soumises aux épidémies et au paludisme. Les talebs les plus évolués qui servaient de toubibs (les hakems), suivaient les recettes du grand savant « Bou Krat » (ou plutôt Hippocrate), vieilles de plus de 2.000 ans .La médecine avait quand même sérieusement évolué depuis ! Faut-il oublier qu’à l’inverse du génocide, ou plutôt du massacre arménien par les Turcs, du massacre amérindien par les Américains, du massacre aborigène par les Anglais et du massacre romano-berbère par les Arabes entre l’an 700 et 1500, la France a soigné, grâce à ses médecins (militaires au début puis civils) toutes les populations du Maghreb les amenant de moins d’un million en 1830 en Algérie, à dix millions en 1962. Faut-il oublier que la France a respecté la langue arabe, l’imposant même au détriment du berbère, du tamashek et des autres dialectes, et a respecté la religion (ce que n’avaient pas fait les Arabes, forçant les berbères chrétiens à s’islamiser pour ne pas être tués, d’où le nom de « kabyle » - j’accepte). Faut-il oublier qu’en 1962 la France a laissé en Algérie, malgré des fautes graves et des injustices, une population à la démographie galopante, souvent encore trop pauvre, - il manquait du temps pour passer du moyen âge au XX ème siècle - mais en bonne santé, une agriculture redevenue riche grâce aux travaux des Jardins d’Essais, des usines, des barrages, des mines, du pétrole, du gaz, des ports, des aéroports, un réseau routier et ferré, des écoles,un Institut Pasteur, des hôpitaux et une université, la poste… Il n’existait rien avant 1830. Cette mise en place d’une infrastructure durable, et le désarmement des tribus, a été capitale pour l’Etat naissant de l’Algérie. Faut-il oublier que les colons français ont asséché, entre autres, les marécages palustres de la Mitidja, y laissant de nombreux morts, pour en faire la plaine la plus fertile d’Algérie, un grenier à fruits et légumes, transformée, depuis leur départ, en zone de friche industrielle. Faut-il oublier que la France a permis aux institutions de passer, progressivement, de l’état tribal à un Etat nation, et aux hommes de la sujétion à la citoyenneté en construction, de façon, il est vrai, insuffisamment rapide. Le colonialisme, ou plutôt la colonisation a projeté le Maghreb, à travers l’Algérie, dans l’ère de la mondialisation. Faut-il oublier qu’en 1962, un million d’européens ont dû quitter l’Algérie, abandonnant leurs biens pour ne pas être assassinés ou, au mieux, de devenir des habitants de seconde zone, des dhimmis, méprisés et brimés, comme dans beaucoup de pays islamisés. Il en est de même de quelques cent mille israélites dont nombre d’ancêtres s’étaient pourtant installés, là, 1000 ans avant que le premier arabe musulman ne s’y établisse. Etait-ce une guerre d’indépendance ou encore de religion ? Faut-il oublier qu’à notre départ en 1962, outre au moins 75.000 Harkis, sauvagement assassinés, véritable crime contre l’humanité, et des milliers d’européens tués ou disparus, après ou avant, il est vrai, les excès de l’O.A .S., il y a eu plus de 200.000 tués dans le peuple algérien qui refusait un parti unique, beaucoup plus que pendant la guerre d’Algérie. C’est cette guerre d’indépendance, avec ses cruautés et ses horreurs de part et d’autre, qui a fondé l’identité algérienne. Les hommes sont ainsi faits !
Monsieur le Président, vous savez que la France forme de bons médecins, comme de bons enseignants. Vous avez choisi, avec votre premier ministre, de vous faire soigner par mes confrères du Val de Grâce. L’un d’eux, Lucien Baudens, créa la première Ecole de médecine d’Alger en 1832, insistant pour y recevoir des élèves autochtones. Ces rappels historiques vous inciteront, peut-être, Monsieur le Président, à reconnaître que la France vous a laissé un pays riche, qu’elle a su et pu forger, grâce au travail de toutes les populations, des plus pauvres aux plus aisées - ces dernières ayant souvent connu des débuts très précaires -. La France a aussi créé son nom qui a remplacé celui de Barbarie. Personne ne vous demandera de faire acte de repentance pour l’avoir laissé péricliter, mais comment expliquer que tant de vos sujets, tous les jours, quittent l’Algérie pour la France ?
En fait, le passé, diabolisé, désinformé, n’est-il pas utilisé pour permettre la mainmise d’un groupe sur le territoire algérien ? Je présente mes respects au Président de la République, car j’honore cette fonction.
Un citoyen français, André Savelli, Professeur agrégé du Val de Grâce. - Citation :
La vérité rien que la vérité...![b] _________________ " EST CE QUI EST - OBÉIR A LA VÉRITÉ POUR SERVIR LA CHARITÉ "
Pierre
La lettre catholique: http://www.journaldelalliance.org
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Dim 9 Déc - 11:18 | |
| Bon, c'est l'autre point de vue. Mais lui remonte loin: au VIII° siècle.
La vérité est entre les deux:
L'Occident devrait regarder aussi les bonnes choses de son Histoire.
Et les peuples Arabes devraient aussi regarder leurs torts.
On est face à deux excès:
- L'extrême dévalorisation de soi européenne
- et l'extrême complexe de supériorité des nations Arabes. _________________ Arnaud
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| | | Brice
Messages : 504 Inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Dim 9 Déc - 14:45 | |
| Tout à fait en concordance avec ce que vous dites. Rien a ajouter si ce n'est que l'on ne cesse de détourner l'histoire vers cette voie. ARRETONS d'instrumentaliser l'histoire. | |
| | | fleurdoranger
Messages : 646 Inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Dim 9 Déc - 15:14 | |
| L'Algérie redeviendra chrétienne. | |
| | | Louis
Messages : 6315 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Dim 9 Déc - 15:30 | |
| Merci Pierre Aubrit St Pol
Je suis d'accord avec André Savelli. A-t-il un site? Où avez-vous trouvé cette lettre? | |
| | | Pierre Aubrit St Pol
Messages : 1072 Inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Dim 9 Déc - 17:13 | |
| Elle m'a été envoyée par un de mes collaborateurs... Vous trouverez sur mon site, des articles à ce sujet et aussi au sujet d'Israël. Chère Fleurdoranger, vous avez raison; il existe une prophétie qui remonte à saint François de Paul, alors qu'il séjournait auprès de Louis XI: la France conquéra l'Afrique du Nord, la perdra et la regagnera et toute cette région deviendra chrétienne. _________________ " EST CE QUI EST - OBÉIR A LA VÉRITÉ POUR SERVIR LA CHARITÉ "
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| | | Brice
Messages : 504 Inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Dim 9 Déc - 17:28 | |
| Est-ce vraiment à espérer? | |
| | | Pierre Aubrit St Pol
Messages : 1072 Inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Dim 9 Déc - 17:42 | |
| OUI, "J'appellerai tous les hommes à moi..." _________________ " EST CE QUI EST - OBÉIR A LA VÉRITÉ POUR SERVIR LA CHARITÉ "
Pierre
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| | | Louis
Messages : 6315 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Dim 9 Déc - 18:17 | |
| - Pierre Aubrit St Pol a écrit:
- il existe une prophétie qui remonte à saint François de Paul, alors qu'il séjournait auprès de Louis XI: la France conquéra l'Afrique du Nord, la perdra et la regagnera et toute cette région deviendra chrétienne.
J'ai lu des biographies de St François de Paule, mais je n'ai rien trouvé concernant cette prophétie. Biographie | |
| | | Pierre Aubrit St Pol
Messages : 1072 Inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Dim 9 Déc - 20:53 | |
| Elle existe pourtant, je croix qu'on peut la trouver dans les bibliographies concernant Louis XI. _________________ " EST CE QUI EST - OBÉIR A LA VÉRITÉ POUR SERVIR LA CHARITÉ "
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| | | Bénédicte
Messages : 615 Inscription : 11/01/2007
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Lun 10 Déc - 9:25 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Bon, c'est l'autre point de vue. Mais lui remonte loin: au VIII° siècle.
La vérité est entre les deux:
L'Occident devrait regarder aussi les bonnes choses de son Histoire.
Et les peuples Arabes devraient aussi regarder leurs torts.
On est face à deux excès:
- L'extrême dévalorisation de soi européenne
- et l'extrême complexe de supériorité des nations Arabes. je suis vraiment d'accord avec Arnaud, je voulais le souligner ! | |
| | | Mécréant-LV
Messages : 3438 Inscription : 08/04/2006
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Dim 23 Déc - 1:07 | |
| Finkielkraut sur l’islamophobie, l’Algérie, la repentance…
<embed src="https://www.youtube.com/v/goCQygZICxg&rel=1&border=1" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="373"></embed> http://www.bafweb.com/2007/12/21/finkielkraut-sur-lislamophobie-lalgerie-la-repentance/ (je mets l'autre partie de l'entretien, qui relève plutôt du fil sur Kadhafi, afin de ne pas scinder les deux parties )Finkielkraut : «Khadafi a insulté les Catholiques»
<embed src="https://www.youtube.com/v/4kcbceLb7fA&rel=1&border=1" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="373"></embed> A noter aussi la claire référence de Finkielkraut à la guerre civile qui se profile en France.
http://www.bafweb.com/2007/12/21/finkielkraut-%c2%abkhadafi-a-insulte-les-catholiques%c2%bb/
Indispensable Finky... | |
| | | Pierre Aubrit St Pol
Messages : 1072 Inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Dim 23 Déc - 16:27 | |
| La pénétration de l'islam en France et en Europe ainsi que dans tous les pays post-industriels est la réponse de Dieu à la culture de mort, l'avortement. _________________ " EST CE QUI EST - OBÉIR A LA VÉRITÉ POUR SERVIR LA CHARITÉ "
Pierre
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Dim 23 Déc - 16:36 | |
| - Pierre Aubrit St Pol a écrit:
- La pénétration de l'islam en France et en Europe ainsi que dans tous les pays post-industriels est la réponse de Dieu à la culture de mort, l'avortement.
_________________ Arnaud
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| | | Mécréant-LV
Messages : 3438 Inscription : 08/04/2006
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Dim 23 Déc - 16:40 | |
| C'est la conséquence DIRECTE de la déchristianisation en cours, et de toutes ses conséquences, l'Islam ne faisant qu'occuper la place vacante Encore un point où nos deux visions (la politique/athée et la religieuse) se rejoignent ;) | |
| | | Pierre Aubrit St Pol
Messages : 1072 Inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Dim 23 Déc - 16:48 | |
| - Citation :
- C'est la conséquence DIRECTE de la déchristianisation en cours,
La déchristianisation de la société n'explique pas l'avortement; il s'agit d'un autre ordre, car le recul du christianisme ne saurait expliquer les lois contre natures à lui seul; non, nous assistons à l'aboutissement de la culture révolutionnaire qui s'est voulue contre Dieu et qui s'accomplit contre l'homme lui-même. _________________ " EST CE QUI EST - OBÉIR A LA VÉRITÉ POUR SERVIR LA CHARITÉ "
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| | | Mécréant-LV
Messages : 3438 Inscription : 08/04/2006
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Dim 23 Déc - 17:03 | |
| - Citation :
- C'est la conséquence DIRECTE de la déchristianisation en cours, et de toutes ses conséquences
;) | |
| | | Théodéric
Messages : 21619 Inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Lun 24 Déc - 4:27 | |
| - Pierre Aubrit St Pol a écrit:
- Elle m'a été envoyée par un de mes collaborateurs... Vous trouverez sur mon site, des articles à ce sujet et aussi au sujet d'Israël.
Chère Fleurdoranger, vous avez raison; il existe une prophétie qui remonte à saint François de Paul, alors qu'il séjournait auprès de Louis XI: la France conquéra l'Afrique du Nord, la perdra et la regagnera et toute cette région deviendra chrétienne. Bonjour Pierre, la prophétie a dit avec combien de divisions et de chars et canons il faudrait pour évangéliser ceux la encore ?? excuse moi c'est du vilain humour, je te met en boite !! je pense que cette fois on en a tous assez mangé du carnage au nom du Dieu d'Amour, ce coup ci faudra Aimer ! a part si La France redevient authentiquement Chrétienne sinon je ne crois pas que ce soit la France qui apporte la Foi mais l'Église qui résidera en France , La seule Epouse du Christ c'est l'Église pas le nationalisme ! | |
| | | Pierre Aubrit St Pol
Messages : 1072 Inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Mar 25 Déc - 21:02 | |
| Cela se produira dans un contexte que nous ne pouvons imaginer, toutefois il faut savoir qu'en Algérie cette prophétie est connue, et d'autres provenant de leurs mystiques/ elles annoncent a même chose. _________________ " EST CE QUI EST - OBÉIR A LA VÉRITÉ POUR SERVIR LA CHARITÉ "
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Mar 25 Déc - 21:11 | |
| - Pierre Aubrit St Pol a écrit:
- Cela se produira dans un contexte que nous ne pouvons imaginer, toutefois il faut savoir qu'en Algérie cette prophétie est connue, et d'autres provenant de leurs mystiques/ elles annoncent a même chose.
Cher Pierre, cela ne se produira que dans le seul contexte du retour du Christ. Ce jour là, - Citation :
- il n'y aura qu'un seul troupeau, un seul pasteur.
en attendant et sur terre, Dieu veut comme à Babel une humanité divisée. Orgueil humain oblige. _________________ Arnaud
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| | | Pierre Aubrit St Pol
Messages : 1072 Inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: LA REPENTANCE SARKOSIENNE OU LE DENI DE L'HISTOIRE Mer 26 Déc - 17:30 | |
| Oui! Mais il est possible que, dans le cadre d'un conflit entre occident et l'islam; le bouleversement soit tel que le Maghreb devienne selon la prophétie.
Ne nous mettons pas trop à la place de Dieu, tout peut arriver... Dieu a tend d'humour. _________________ " EST CE QUI EST - OBÉIR A LA VÉRITÉ POUR SERVIR LA CHARITÉ "
Pierre
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