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 J'ai du mal avec la bible

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florence_yvonne

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MessageSujet: J'ai du mal avec la bible   1/12/2007, 19:01

J'ai du mal à assimiler l'idée que certaines personnes prennent la bible pour argent comptant. scratch

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"La religion est une affaire entre chaque homme et la divinité."
(Pierre Bayle / 1647-1706)
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: J'ai du mal avec la bible   1/12/2007, 20:05

florence_yvonne a écrit:
J'ai du mal à assimiler l'idée que certaines personnes prennent la bible pour argent comptant. scratch

C'est impossible. Il est évident que certains textes sont symboliques.

Même les témoins de Jéhovah, qui sont les plus fondamentalistes, sont obligés d'interpréter et de déclarer que certains textes ont un sens littéral et d'autres un sens symbolique.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: J'ai du mal avec la bible   1/12/2007, 20:29

Mais, il y a d'autres livres qui contiennent autant de sagesse et d'amour et quand je dis prendre pour argent comptant, je veux dire croire que les personnages aient existé et que certains faits soient avérés.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: J'ai du mal avec la bible   1/12/2007, 22:43

florence_yvonne a écrit:
Mais, il y a d'autres livres qui contiennent autant de sagesse et d'amour et quand je dis prendre pour argent comptant, je veux dire croire que les personnages aient existé et que certains faits soient avérés.

Certains personnages n'ont pas existé.

Mais la plupart sont aussi réels que vous et moi.

Un exemple: Joseph, devenu vizir du pharaon, fut jusqu'à il y a 10 ans en arrière considéré comme un mythe. Il n'y avait pas trace d'un vizir nommé:

Cophnat-Panéah ...

Et puis on l'a identifié. Il s'agit d'Amenophis, fils d'Apou, Vizir sémite du pharaon Amenophis III, et précepteur d'Amenophis IV, son fils, plus connu sous le nom d'Akenaton, et qui tenta d'imposer le monothéisme à son peuple. Cophnat-Panéah, c'est Amenophis en hiéroglyphes, mais lu à l'envers...

Vous voyez, il suffit de peu de choses et beaucoup de choses perdent leur caractère mythique ... farao
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polaire

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MessageSujet: Re: J'ai du mal avec la bible   2/12/2007, 00:01

je lis ça sur un des innombrables site pieux du web

La Bible est composée de 66 livres différents écrits par des auteurs très divers, en de multiples circonstances, au cours d'une très longue période et en des lieux très différents. Pourtant cet ensemble présente une unité extraordinaire qui est un témoignage de plus à l'inspiration divine des Ecritures.

Les textes parlent de l' histoire d'un seul peuple (de deux royaumes en fait ) ce qui peut être relever de l 'unité .
( tous les historiens grec et Homère parlent des grecs .... extraordinaire unité !!!)


Mis à part le fait que ces livres furent rassemblés en un seul ( au moyen âge ) je ne vois pas trop l 'UNITE .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: J'ai du mal avec la bible   2/12/2007, 07:49

polaire a écrit:
je lis ça sur un des innombrables site pieux du web

La Bible est composée de 66 livres différents écrits par des auteurs très divers, en de multiples circonstances, au cours d'une très longue période et en des lieux très différents. Pourtant cet ensemble présente une unité extraordinaire qui est un témoignage de plus à l'inspiration divine des Ecritures.

Les textes parlent de l' histoire d'un seul peuple (de deux royaumes en fait ) ce qui peut être relever de l 'unité .
( tous les historiens grec et Homère parlent des grecs .... extraordinaire unité !!!)


Mis à part le fait que ces livres furent rassemblés en un seul ( au moyen âge ) je ne vois pas trop l 'UNITE .



Vous n'avez pas tort.

L'unité profonde est cachée et ne peut être découverte qu'au plan théologique et après de LOOOOOOONGUES études.


Encore pourra-t-on dire, si on la regarde de l'extérieur, que cette unité est une construction artificielle.

Mais c'est exactement la même chose si l'ion regarde l'unité de l'Histoire humaine dans son ensemble. Pour en avoir la clef et découvrir que c'est une histoire sainte, il n'y a que deux voies possibles:

1° Soit avoir la foi.

2° Soit être mort et avoir vu surgir avec puissance le Maître de l'Histoire et son salut.




Citation :

2 Corinthiens 3, 13 et non comme Moïse, qui mettait un voile sur son visage pour empêcher les fils d'Israël de voir la fin de ce qui était passager...
2 Corinthiens 3, 14 Mais leur entendement s'est obscurci. Jusqu'à ce jour en effet, lorsqu'on lit l'Ancien Testament, ce même voile demeure. Il n'est point retiré; car c'est le Christ qui le fait disparaître.
2 Corinthiens 3, 15 Oui, jusqu'à ce jour, toutes les fois qu'on lit Moïse, un voile est posé sur leur coeur.
2 Corinthiens 3, 16 C'est quand on se convertit au Seigneur que le voile est enlevé.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: J'ai du mal avec la bible   2/12/2007, 10:11

Pour moi, la bible est une fiction à 100 %

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: J'ai du mal avec la bible   2/12/2007, 10:29

florence_yvonne a écrit:
Pour moi, la bible est une fiction à 100 %

C'est exagéré.

Il y a évidemment des tas de récits historiques, même si les coyants qui les rapportent les interprètent à la lumière de Dieu.

Ex: Nabuchodonosor et la conquête d'Israël, c'est de l'Histoire AU SENS FORT. On a les ruine des villes, les tombeaux, et même les charniers des batailles.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: J'ai du mal avec la bible   2/12/2007, 10:36

Beaucoup de livres de fiction incorporent des faits et des lieux réel pour le rendre plus crédible.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: J'ai du mal avec la bible   2/12/2007, 10:41

Donc dites:

La pratique biblique interprétant tout par Dieu et sa puissance me semble être de la fiction.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: J'ai du mal avec la bible   2/12/2007, 10:44

Je dis,

la bible est une fiction se situant dans un contexte réel où supposé tel et dans des lieux en partie réels.

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MessageSujet: Re: J'ai du mal avec la bible   3/12/2007, 11:36

La différence entre un livre sacré(la Bible) et un livre profane qui parle de Dieu d'amour et de sagesse, est qu'un livre sacré peut parler d'autres choses(en apparence) que de Dieu, d'amour et de sagesse, tout en parlant profondément à notre Ame.
Si dans la Bible, tout n'est pas à prendre littéralement dans le sens historique avec personnages, lieux etc...au sens strict, il n'en demeure pas moins vrai, que tout ce qui est écrit dans la Bible parle à notre Ame.
Donc en ce sens, on peut dire que la Bible est la parole de Dieu.
"Ecoute la voix du Seigneur, prête l'oreille de ton coeur."
Amicalement.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: J'ai du mal avec la bible   3/12/2007, 17:18

Je peux te citer d'autres livres qui en font autant, sans prétendre être la parole de Dieu, de toute façon, pour être la parole de Dieu, il faudrait que ce soit Dieu qui l'ai écrit, ou tout du moins que cela soit la retranscription exacte d'un message transmis directement par un intermédiaire digne de foi.

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