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 Jean Paul I

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florence_yvonne



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MessageSujet: Jean Paul I   Sam 20 Oct 2007, 15:57

Comment expliquez-vous que Jean Paul I, soit mort un mois après son sacrement ? Les cardinaux l'auraient-ils surestimés ? Se seraient-ils trompés ?
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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Sam 20 Oct 2007, 18:03

florence_yvonne a écrit:
Comment expliquez-vous que Jean Paul I, soit mort un mois après son sacrement ? Les cardinaux l'auraient-ils surestimés ? Se seraient-ils trompés ?

Les médias ont monté ce décès en épingle. Dès qu'ils peuvent attaquer l'Eglise ils le font et ont prétendu que Jean-Paul Ier avait été assassiné. Je pense qu'il est décédé si je me souviens bien d'un accident cardiaque. Même après un électrocardiogramme un accident est toujours possible, la médecine n'est pas une science exacte. Je crois à une mort naturelle.
Dieu a voulu honorer son serviteur Albino Luciano en le faisant Pape mais l'a rappelé à Lui parce qu'Il avait d'autres dessins.

C'est comme cela que je le vois. Il était bien sympa en tous cas ce pape... le pape du sourire.
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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Sam 20 Oct 2007, 18:16

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Paul_Ier#Mort_.C3.A9nigmatique:_version_officielle

J'ai trouvé un lien internet. Perso, je crois en la version officielle. Ceci n'engage que moi.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Dim 21 Oct 2007, 18:06

Il était fragile du coeur depuis longtemps.

Le stress de son élection explique probablement sa mort.

Le reste est lié à l'esprit des gens qui aiment les théorie du complot...

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Arnaud
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Dim 21 Oct 2007, 18:18

il n'aurait jamais du être élu
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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Dim 21 Oct 2007, 18:30

florence_yvonne a écrit:
il n'aurait jamais du être élu

C'est l'Esprit-Saint qui décide du résultat du conclave, son électrocardiogramme était bon à ce moment là. Dieu a voulu honorer son serviteur un moment et puis Il l'a rappelé à Lui je ne vois pas pourquoi on a fait tant d'histoires en ce temps là, enfin on en fait pour tout alors y a pas de quoi s'étonner ! encore les médias toujours et partout ! l'Eglise connait aussi l'air de la calomnie.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Dim 21 Oct 2007, 19:02

Non, c'est le vote des cardinaux
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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Dim 21 Oct 2007, 19:04

florence_yvonne a écrit:
Non, c'est le vote des cardinaux

Avant d'entrer en conclave les cardinaux invoquent l'Esprit-Saint et chantent le Veni Creator. Celui qui est élu l'est par l'action de l'Esprit-Saint qui a inspiré les cardinaux, l'Esprit a inspiré leur vote.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Dim 21 Oct 2007, 19:19

Des cardinaux ont dit sous le couvert de l'anonymat que le pape qui aurait du être élu à clairement fait comprendre pendant le conclave qu'il refusait la charge.
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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Dim 21 Oct 2007, 19:26

florence_yvonne a écrit:
Des cardinaux ont dit sous le couvert de l'anonymat que le pape qui aurait du être élu à clairement fait comprendre pendant le conclave qu'il refusait la charge.

Même élu ils peuvent encore refuser la charge... Jean-Paul II a demandé à se recueillir dans la chapelle sixtine lors de son élection et puis il est sorti et est allé vers ses frères et a accepté.

Je n'ai jamais entendu un cas où un pape a refusé la charge, sur le coup avoir peur devant cette énorme responsabilité et être ému cela se comprend mais à ma connaissance pas de cas de refus.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Dim 21 Oct 2007, 19:29

Il aurait violemment secoué de la tête quand il à compris qu'il allait être élu
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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Dim 21 Oct 2007, 19:30

florence_yvonne a écrit:
Il aurait violemment secoué de la tête quand il à compris qu'il allait être élu

De qui parles tu ? je ne connais pas cette histoire ? s'agit il de Jean-Paul II alors cardinal Wojtyla ?
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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Dim 21 Oct 2007, 19:53

Il a eu le temps de faire trois homélie le mercredi sur la foi l'esperence et la charité d'une rare profondeur, et vue son grand age il a permi au cardinaux d'aller vers un plus jeune Karol méme qu'il ne fut pas Italien...
paul de LIMOGES
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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Dim 21 Oct 2007, 19:55

Elise a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Il aurait violemment secoué de la tête quand il à compris qu'il allait être élu

De qui parles tu ? je ne connais pas cette histoire ? s'agit il de Jean-Paul II alors cardinal Wojtyla ?

Non, c'est lors des dernières élection, c'est un cardianl que tout le monde disait papaje sais plus quoi qui a secoué la tête pour dire qu'il ne voulait pas être élu
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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Dim 21 Oct 2007, 20:03

florence_yvonne a écrit:
Elise a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Il aurait violemment secoué de la tête quand il à compris qu'il allait être élu

De qui parles tu ? je ne connais pas cette histoire ? s'agit il de Jean-Paul II alors cardinal Wojtyla ?

Non, c'est lors des dernières élection, c'est un cardianl que tout le monde disait papaje sais plus quoi qui a secoué la tête pour dire qu'il ne voulait pas être élu

oui je comprends ce que tu veux dire, je ne retrouve plus le terme non plus pour désigner un candidat bien placé pour être pape. Je sais qu'il y avait le cardinal Ratzinger, notre pape actuel , un autre d'Amérique latine , on parlait même de notre cardinal Danneels mais je ne vois pas de qui tu veux parler, il semble que Paul connaît l'histoire mais il n'a pas cité de nom.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Dim 21 Oct 2007, 20:11

Oui, c'est cela, je crois que c'est le cardinal d'amérique latine qui a clairement exprimé son refus d'être élu.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Dim 21 Oct 2007, 20:17

Elise a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Des cardinaux ont dit sous le couvert de l'anonymat que le pape qui aurait du être élu à clairement fait comprendre pendant le conclave qu'il refusait la charge.

Même élu ils peuvent encore refuser la charge... Jean-Paul II a demandé à se recueillir dans la chapelle sixtine lors de son élection et puis il est sorti et est allé vers ses frères et a accepté.

Je n'ai jamais entendu un cas où un pape a refusé la charge, sur le coup avoir peur devant cette énorme responsabilité et être ému cela se comprend mais à ma connaissance pas de cas de refus.

Chère Elise, c'est arrivé dans l'Histoire.

On a même vu historiquement un ou deux pape renoncer après quelques mois d'exercice pour retourner à leur vie religieuse.

Jean-Paul I n'est pas le premier pape à mourir au bout d'un mois à peine, sous le poid de la charge.

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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Dim 21 Oct 2007, 20:21

On apprend vraiment tous les jours Arnaud Smile

Je ne savais pas qu'une fois élu et exercé la mission de pape on pouvait encore y renoncer mais peut-être de nos jours cela n'est plus permis ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Dim 21 Oct 2007, 20:32

Elise a écrit:
On apprend vraiment tous les jours Arnaud Smile

Je ne savais pas qu'une fois élu et exercé la mission de pape on pouvait encore y renoncer mais peut-être de nos jours cela n'est plus permis ?

Jean-Paul II, se sachant malade, avait pris des dispositions pouyr renoncer au cas où il perdrait la tête.

Mais, finalement, sa maladie n'a jamais touché sa lucidité.

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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Dim 21 Oct 2007, 20:37

Arnaud Dumouch a écrit:
Elise a écrit:
On apprend vraiment tous les jours Arnaud Smile

Je ne savais pas qu'une fois élu et exercé la mission de pape on pouvait encore y renoncer mais peut-être de nos jours cela n'est plus permis ?

Jean-Paul II, se sachant malade, avait pris des dispositions pouyr renoncer au cas où il perdrait la tête.

Mais, finalement, sa maladie n'a jamais touché sa lucidité.

Dans son acte d'offrande, Jean-Paul II avait offert entre autre sa lucidité à Dieu. Ce fut la volonté du Seigneur qu'elle ne soit pas atteinte... j'en suis heureuse pour lui et pour nous mais je ne l'aurais pas aimé moins s'il l'avait perdue. Il se serait certainement retiré dans un monastère.
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mandonnaud



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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Jeu 25 Oct 2007, 13:19

Aprés une enfance et jeunesse douloureuse, la guerre et résistence avec une affection puis le choix de l'amour de Dieu et son don personnel. Dans la premiere partie du film sur jean paul II hier soir sur ARTE se soir c'est l'évéque et le pape que le filme sur ARTE a 20h45 évoquera, regardons et parlons en?
PS; j'ai aimé la rencontre de Karol avec jean de la croix par une amitiée, il en fera le sujet de sa thése"la foi selon st jean de la croix"qui m'a guerie de skysophrénie a 21 ans.
amitiées paul de LIMOGES
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MessageSujet: Re: Jean Paul I   Jeu 25 Oct 2007, 13:30

Bonjour Paul,

Moi aussi j'ai apprécié cette première partie de la vie de Jean-Paul II.
Comme toi, sa rencontre avec St Jean de la Croix m'a beaucoup intéressée vu que j'aime beaucoup St Jean de la Croix. La foi profonde du prêtre de la paroisse, qui finit par être fusillé mais qui meurt dans la paix avant l'officier allemand qui n'avait pas voulu exécuter un ordre, il meurt dans la foi, l'Amour et se sent sauvé déjà avant sa mort, Dieu lui donne le sentiment d'être arrivé dans son Coeur.

Celui qui incarne Jean-Paul II le fait avec un grand respect, ce film présente une autre vision de notre pape qui faisait du théâtre pour ne pas laisser la culture polonaise s'éteindre, il veut lutter contre le mal incarné par les allemands par l'Amour. L'Amour sont ses armes.

J'admire aussi celle qui fut sa 'fiancée', dès qu'il se sent appelé à la vocation sacerdotale il n'hésite pas il laisse tout et étudie clandestinement au risque de sa vie. Il a la douleur de perdre son père.

Je crois que c'est l'accident qui lui donnera finalement le sentiment que Dieu l'appelle, Dieu prend les commandes de sa vie et non pas lui.

Sa foi est inébranlable.

J'ai hâte de voir la suite ce soir car ce film m'a laissée en grande paix.

Maintenant je cours à l'Adoration ... à bientôt :sts:
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