| La notion analogique d'amour | |
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+6Vince Atomic polaire marc Toniov Arnaud Dumouch 10 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 13/10/2007, 11:53 | |
| l'analogie est valable quand l'image est comparable, là, cela n'est pas le cas.
Parce que tu crois vraiment que les prêtres ne se masturbent pas ? et les prêtres pédophiles, tu en fais quoi ? |
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marc
Messages : 1523 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 13/10/2007, 13:11 | |
| Ma pauvre Yvonne, pour le coup, vous ne comprenez rien à rien. Et vous tombez dans des discours dont je peine à voir le rapport, même s'ils vous font exhiber le sordide... nul ne prend les prêtres pour des hommes impeccables, au sens théologique du terme...
Marc | |
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polaire
Messages : 1859 Inscription : 22/05/2005
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 13/10/2007, 14:20 | |
| à FY
Admettons que la comparaison entre aimer une vie de gastronome et aimer une vie de fornicateur ( même occasionnel ) n’est pas très bonne . En fait tout cela est plus ou moins mêlé .
Et je ne fais que vous embrouiller.
Pensez- vous que la haine soit due à une carence en phéromones . Je peux vous le demander puisque vous attribuez l’amour a la présence de phéromones . | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 13/10/2007, 22:22 | |
| - marc a écrit:
- Ma pauvre Yvonne, pour le coup, vous ne comprenez rien à rien. Et vous tombez dans des discours dont je peine à voir le rapport, même s'ils vous font exhiber le sordide... nul ne prend les prêtres pour des hommes impeccables, au sens théologique du terme...
Marc Cette réaction est tellement prévisible |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 13/10/2007, 22:32 | |
| - polaire a écrit:
- à FY
Admettons que la comparaison entre aimer une vie de gastronome et aimer une vie de fornicateur ( même occasionnel ) n’est pas très bonne . En fait tout cela est plus ou moins mêlé .
Et je ne fais que vous embrouiller.
Pensez- vous que la haine soit due à une carence en phéromones . Je peux vous le demander puisque vous attribuez l’amour a la présence de phéromones . pourquoi vouloir mettre ma réponse sur l'attrait sexuel à toute les sauces ? si j'aime me lever tard le matin, ce n'est pas du au phéromones, si j'aime le gâteau au chocolat, ce n'est pas du aux phéromones, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis, tous les sentiments humains ne sont pas dus aux phéromones. http://www.futura-sciences.com/fr/comprendre/glossaire/definition/t/vie/d/pheromone_225/ http://www.aci-multimedia.net/feminin/pheromones.htm |
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marc
Messages : 1523 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 13/10/2007, 23:37 | |
| - florence_yvonne a écrit:
Cette réaction est tellement prévisible De fait, oui. Quand on prétend avoir une discussion de fond sur l'amour, sortir la masturbation et les prêtres pédophiles, c'est pas signe de profondeur. Enfin bon... Marc | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 14/10/2007, 00:07 | |
| Je parle sexualité et non amour et la sexualité est une activité indispensable à tout homme en bonne santé. |
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polaire
Messages : 1859 Inscription : 22/05/2005
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 14/10/2007, 00:15 | |
| - Citation :
- Je parle sexualité et non amour
d 'accord mais alors ne dîtes pas comme vous l'avez dit d'entrée : - Citation :
- L'amour est un sentiment provoqué par des hormones et dont le but est la reproduction et dont la survie de la race animale
Dîtes l 'attirance sexuelle est est un provoqué par des hormones et dont le but est la reproduction et dont la survie de la race animale | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 14/10/2007, 00:17 | |
| Le sexe mène à l'amour, il n'y a pas d'amour s'il n'y a pas de sexe, la solidité d'un couple est basée sur l'harmonie des deux. |
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polaire
Messages : 1859 Inscription : 22/05/2005
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 14/10/2007, 00:37 | |
| - Citation :
- Le sexe mène à l'amour, il n'y a pas d'amour s'il n'y a pas de sexe
je dirais même plus"" Le sexe mène à la mer , il n'y a pas d'amers s'il n'y a pas de sexe"" | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 14/10/2007, 09:59 | |
| L'amer tue me
je laisse tomber le sujet, ite missa est |
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En Christ
Messages : 3438 Inscription : 09/03/2006
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 15/10/2007, 13:18 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Le sexe mène à l'amour, il n'y a pas d'amour s'il n'y a pas de sexe, la solidité d'un couple est basée sur l'harmonie des deux.
Il faut préciser pour "l'amour conjugal". Mais l'amour ne se limite pas qu'au sexe et heureusement. _________________ L'homme ne vit pas seulement de pain, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu.
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 15/10/2007, 23:35 | |
| - En Christ a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Le sexe mène à l'amour, il n'y a pas d'amour s'il n'y a pas de sexe, la solidité d'un couple est basée sur l'harmonie des deux.
Il faut préciser pour "l'amour conjugal".
Mais l'amour ne se limite pas qu'au sexe et heureusement. Oui, l'amour conjugal |
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Vince
Messages : 1287 Inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 15/10/2007, 23:58 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Je parle sexualité et non amour et la sexualité est une activité indispensable à tout homme en bonne santé.
Alors vous n'avez rien compris aux hommes. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 16/10/2007, 00:21 | |
| Au contraire, l'homme fabrique du sperme en permanence et régulièrement, il est obligé de l'évacuer, c'est physiologique. |
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Vince
Messages : 1287 Inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 16/10/2007, 00:55 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Au contraire, l'homme fabrique du sperme en permanence et régulièrement, il est obligé de l'évacuer, c'est physiologique.
Je me vois contraint de me répéter, vous ne comprenez rien à l'homme. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 16/10/2007, 11:14 | |
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Vince
Messages : 1287 Inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 16/10/2007, 18:16 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Alors, explique moi
Et bien la Nature se charge très bien d'évacuer ce trop plein. Que l'homme n'a pas besoin d'une activité sexuelle. Je suis en bonne santé et jusqu'à maintenant je n'ai pas besoin de cette activité, je ne réduis pas comme vous cette activité à la simple régulation d'une production de spermatozoïdes (ce qui est erroné comme je l'ai dit plus haut) mais je vois en l'acte sexuel l'incarnation de l'amour entre un homme et une femme qui unissent leur corps sans fusionner, acte qui n'est d'ailleurs pas indispensable à l'amour, beaucoup de couples handicapés le prouvent bien. Amicalement Vincent | |
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lagaillette
Messages : 4121 Inscription : 26/07/2005
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 17/10/2007, 15:45 | |
| Nous avons cinq sens. Par ordre, du plus « a nimal » au plus « spirituel » :
L’odorat ; le goût ; le toucher ; l’ouïe ; la vue. (on peut varier quelques détails de cet ordre)
Les différentes formes de l’amour suivent cette gradation : être attiré par l’odeur du ou de la partenaire, jusqu’à simplement goûter la mélodie de sa voix ou la beauté de sa silhouette.
Même les corps célestes sont animés de ce désir de la rencontre, en même temps que la crainte de la collision et de la fusion mortelles. Ainsi naît la musique des « sphères ». | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 18/10/2007, 10:37 | |
| - Vince a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Alors, explique moi
Et bien la Nature se charge très bien d'évacuer ce trop plein. Que l'homme n'a pas besoin d'une activité sexuelle.
Je suis en bonne santé et jusqu'à maintenant je n'ai pas besoin de cette activité, je ne réduis pas comme vous cette activité à la simple régulation d'une production de spermatozoïdes (ce qui est erroné comme je l'ai dit plus haut) mais je vois en l'acte sexuel l'incarnation de l'amour entre un homme et une femme qui unissent leur corps sans fusionner, acte qui n'est d'ailleurs pas indispensable à l'amour, beaucoup de couples handicapés le prouvent bien.
Amicalement
Vincent et de quelle façon la nature évacue t-elle ce "trop plein" ? |
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Vince
Messages : 1287 Inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 19/10/2007, 00:07 | |
| Tout naturellement, pendant le sommeil de l'homme. La femme n'est pas la seule à avoir des "désagréments"... | |
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Théodéric
Messages : 21619 Inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 19/10/2007, 01:02 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- marc a écrit:
- JE ME REPETE :
"Aimer, c'est tout donner, et se donner soi-même". Je me demande comment le don des religieux et religieuses s'intègre dans votre "vision" du monde ? C'est un don stéril biologiquement, et motivé par l'amour d'après leurs dires... Dans votre propre pratique, en quoi l'amour que vous nous dites manifester envers les personnes âgées est-il motivé par la reproduction de l'espèce ? (vous faites des cochoneries avec ces Messieurs ???).
Marc C'est ta définition, ce n'est pas celle de tout le monde, mais ma définition ne vaut que pour un mari et une femme
Je ne sais pas ce qui me motive quand je m'occuppe des personnes agées, peut-être le fait que je vois en eux un autre moi-même ? bonjour Florence, je crois que tu as peur de toi et de voir autrement que l'être par son corps et le coté animal , parce que il te faudrait lâcher prise sur ce que tu connais et que tu maîtrise pour accueillir ce que tu ne connaît pas (ou croit ne pas connaître ) ; du genre l'amour pourrait donc être sans raison !? sans avoir besoin de moi en 1er !? je deviendrais alors serviteur de l'amour sans le plaisir de l'Amour d'abord, mais je serais amour sans moi , sans en recevoir pour moi ?! mais quand tu aide une personne âgée tu te fatigue t'appauvris en dépensant ton énergie n'en retir rien comme bénéfice hormonal, et coté survit c'est plutôt l'inverse tu survivrais mieux sans te fatiguer pour ceux qui courent vers le cimetière ! quand tu fait un chèque pour une œuvre , tu t'appauvris, tu ne verra le visage de personne , tu n'as pas de plaisir hormonale, et pourtant tu aime, même si cet amour parait froid , ce qu'il produira c'est la Vie et ça c'est aimer aussi. mais je pense que tu vois assez clair en toi même pour comprendre et réguler quand tu fais par égoîsme un don pour te rassurer et quand tu le fait par pur désintérer. si t'y arrive pas , c'est simple; un jour où tu es vraiment fauchée, tu fait un chèque, mais un gros ! alors les hormones se mettent en marches et tout gueule en toi " ça va pas tu vas mourir de faim ! être poursuivie par le banquier ! être la honte de la famille ! ton mari va te piquer le chéquier , on va dire elle a mis les pieds dans une secte ; t'es folle t'es folle !" mais par amour non hormonal fait le chèque. alors t'aura fait vraiment par amour en pensant que les autres au bout valent plus cher que toi !! et tes hormones y seront alors pour vraiment rien, mais vraiment rien, il ne te restera alors qu'une sorte de joie d'être aller plus loin que de dépendre de toi ! et l'amour vrai commence souvent là où on s'arrête !! l'Amour est toujours un pas plus loin ; c'est pour cela que les Saints marchent si vite vers le Ciel, ils font la course avec l'Amour ! Il y a plus de Joie a donner qu'a recevoir si tu sais pas a qui faire un gros chq je peux te passer le N° de mon compte en banque | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 19/10/2007, 09:56 | |
| - Vince a écrit:
- Tout naturellement, pendant le sommeil de l'homme. La femme n'est pas la seule à avoir des "désagréments"...
Les éjaculations nocturnes ne peuvent avoir lieu sans rêves érotiques. |
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marc
Messages : 1523 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 19/10/2007, 10:04 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Vince a écrit:
- Tout naturellement, pendant le sommeil de l'homme. La femme n'est pas la seule à avoir des "désagréments"...
Les éjaculations nocturnes ne peuvent avoir lieu sans rêves érotiques. et alors ????? vous contrôlez vos rêves vous ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 19/10/2007, 10:07 | |
| Non, mais cela prouve, l'importance d'une activité sexuelle pour l'homme, s'il n'en n'a pas réveillé, son inconscient est obligé de prendre le relais pour satisfaire les besoins corporels. |
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Vince
Messages : 1287 Inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 19/10/2007, 18:24 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Vince a écrit:
- Tout naturellement, pendant le sommeil de l'homme. La femme n'est pas la seule à avoir des "désagréments"...
Les éjaculations nocturnes ne peuvent avoir lieu sans rêves érotiques. Faux (je vous le promets) et d'ailleurs quelle importance? Il n'en reste pas moins que c'est naturelle... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 19/10/2007, 18:56 | |
| Mais le sexe est naturel et quand aux rêves érotiques, ce n'est pas moi qui le dis, mais les spécialistes du sommeil. |
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Vince
Messages : 1287 Inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 19/10/2007, 19:12 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Mais le sexe est naturel et quand aux rêves érotiques, ce n'est pas moi qui le dis, mais les spécialistes du sommeil.
Je n'ai pas dit que le sexe n'était pas naturel... Je ne vois pas où vous voulez en venir en fait... Quant aux rêves érotiques certes ils existent mais ce n'est pas systématique et c'est moi et les spécialistes du sommeil qui le disent. Amicalement | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 19/10/2007, 19:28 | |
| Relis tout le topic et tu comprendras |
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Vince
Messages : 1287 Inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 19/10/2007, 19:32 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Relis tout le topic et tu comprendras
, il m'arrive de rêver de guerre, pourtant je suis certain de n'avoir pas besoin de faire la guerre... Votre raisonnement sur le rêve ne tient pas la route. | |
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marc
Messages : 1523 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 19/10/2007, 19:39 | |
| - Citation :
- Non, mais cela prouve, l'importance d'une activité sexuelle pour l'homme
??????????? C'est un scoop ? Cette importance est cependant sans commune mesure avec la respiration ou l'alimentation. Cette importance est même relative : on peut vivre sans... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 19/10/2007, 21:10 | |
| Ont parle de l'amour là, pas de l'alimentation |
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Vince
Messages : 1287 Inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 19/10/2007, 23:33 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Ont parle de l'amour là, pas de l'alimentation
Bin non depuis le début vous parlez de l'acte sexuel qui n'est pas l'amour, faut savoir, c'est vous qui voulez réduire l'acte sexuel à la réponse d'un besoin physiologique de l'homme, je n'arrive pas à vous suivre Florence. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 19/10/2007, 23:48 | |
| Bon, on toune en rond, j'ai dis ce que j'avais à dire, vous voulez faire dévier la conversation ? vous le ferez sans moi |
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Vince
Messages : 1287 Inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 19/10/2007, 23:56 | |
| au contraire, je recentre la conversation, c'est vous qui introduisez la notion d'amour alors que vous parliez d'acte sexuel jusqu'ici, j'essaye simplement de savoir où vous situez la discussion... | |
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En Christ
Messages : 3438 Inscription : 09/03/2006
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 20/10/2007, 10:19 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Bon, on toune en rond, j'ai dis ce que j'avais à dire, vous voulez faire dévier la conversation ? vous le ferez sans moi
FY, veut sans doute parler de rapprochement et attirance du sexe opposé. En fait, ce n'est pas le sexe, mais le manque de sexe qui rapproche homme ou femme selon le feeling. Une femme peut être en manque de sexe comme un homme le peu aussi. (Comme si la femme n'était jamais en manque). Bref, depuis cette attirance alors débutera peut être une relation amoureuse. _________________ L'homme ne vit pas seulement de pain, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu.
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 20/10/2007, 10:40 | |
| Je suis heureuse de voir qu'il y a au moins une personne qui m'a comprise |
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En Christ
Messages : 3438 Inscription : 09/03/2006
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 20/10/2007, 10:51 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Je suis heureuse de voir qu'il y a au moins une personne qui m'a comprise
Bah oui, l'instinct premier est la survie de l'espèce. _________________ L'homme ne vit pas seulement de pain, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu.
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Vince
Messages : 1287 Inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 20/10/2007, 12:51 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Je suis heureuse de voir qu'il y a au moins une personne qui m'a comprise
Bin si c'est juste ça que vous vouliez dire, pourquoi en faire un tel fromage? Personne ne conteste cela... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 20/10/2007, 12:52 | |
| Ben si, sinon, je n'aurais pas eu besoin de me lancer dans de si longues explications |
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Vince
Messages : 1287 Inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 20/10/2007, 13:05 | |
| Non, vos explications ne précisaient pas clairement le fond de votre pensée. J'avais compris que vous disiez de l'homme (masculin uniquement et non féminin) qu'il avait BESOIN d'une activité sexuelle. Ce à quoi je dis non, ce besoin n'est pas vital.
A aucun moment vous n'aviez énoncé votre propos comme l'a fait EC.
Mais le principal, c'est que finalement nous nous sommes entendus et sommes d'accord. ;)
Amicalement
Vincent | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 20/10/2007, 13:14 | |
| Bien sur que l'activité sexuelle est vitale, qu'il l'ai consciemment ou non, endormi ou réveillé, il faut que l'homme en est une, seule la femme n'en a pas un besoin physiologique |
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Vince
Messages : 1287 Inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 20/10/2007, 13:17 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Bien sur que l'activité sexuelle est vitale, qu'il l'ai consciemment ou non, endormi ou réveillé, il faut qu'il en est une.
Vous connaîssez le handicap???? Des hommes vivent impuissant, ils souffrent mais ils sont en vie, le sexe n'est donc pas vital. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 20/10/2007, 13:54 | |
| Là, tu mélanges tout, chez ces personnes il n'y a plus de production de sperme, donc, rien à évacuer |
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Vince
Messages : 1287 Inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 20/10/2007, 14:00 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Là, tu mélanges tout, chez ces personnes il n'y a plus de production de sperme, donc, rien à évacuer
Vous avez dit "homme", je vous donne un contre-exemple prouvant que l'activité sexuelle n'est pas vitale (c'est à dire qui permet de vivre...). Evidemment que pour des hommes en bonne santé, il faut évacuer mais c'est moins important qu'uriner, ce n'est pas VITAL. Si demain je me fais castrer, je n'en mourrai pas, l'activité sexuelle n'est pas vitale. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 20/10/2007, 14:08 | |
| Ce qui se rempli, doit ce vider, c'est physique. |
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Vince
Messages : 1287 Inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 20/10/2007, 15:33 | |
| Mais je n'ai jamais dit le contraire !!!!!
Voud êtes fatiguante, vous ne cessez de transformer mes propos, de les comprendre de travers.
Je n'en peux plus. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 20/10/2007, 15:49 | |
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Petrum
Messages : 438 Inscription : 08/10/2005
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 20/10/2007, 17:00 | |
| Je crois que Florence comprend bien les positions des uns et des autres, mais ce que je lui reproche c'est quelque part de rendre le débat stérile.
En voulant provoquer des réactions sur des choses tout à fait pertinantes mais basiques, et en tournant autour du pot, on n'avance pas bien loin.
Ce débat avait l'air très interessant, j'avais hâte de lire vos points de vue et le voir s'appronfondir, mais je suis décu. _________________ - Eh! qu'aimes-tu donc, extraordinaire étranger? - J'aime les nuages... les nuages qui passent... là-bas... là-bas... les merveilleux nuages!
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polaire
Messages : 1859 Inscription : 22/05/2005
| Sujet: Re: La notion analogique d'amour 20/10/2007, 17:02 | |
| ce qu'il y a de bien chez Florence Yvonne , c'est que ce n'est pas long à lire . | |
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| Sujet: Re: La notion analogique d'amour | |
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| La notion analogique d'amour | |
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