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 Divers phénomènes paranormaux sur TF1

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Louis



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MessageSujet: 30 histoires mystérieuses   Ven 05 Oct 2007, 21:41

Il y a "les 30 histoires mystérieuses" en ce moment sur la TF1 (France).

Des histoires étonnantes en rapport avec la mort. Je reviens à la fin de l'emission pour en discuter.
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Louis



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Sam 06 Oct 2007, 09:36

De mémoire:

- Soeur Marie Simon-Pierre guérie miraculeusement de la maladie de Parkinson par ses prières à Jean-Paul II. Deux ans jour pour jour après la mort de Jean-Paul II, sa mère supérieure lui demanda d'écrire le nom de Jean-Paul II sur un papier, alors qu'elle était incapable d'écrire. Après de grands efforts, elle y arriva. Et dans la nuit, elle fut réveillée brusquement complètement guérie.

- Les boules de pierre du Costa Rica. Partout dans le pays on peut trouver d'énormes sculptures de pierre parfaitement rondes. Difficile de les dater exactement, elles dateraient d'au moins 3000 ans. Etonnant car les hommes du néolithique ne faisaient pas d'art abstrait.

- les crânes de cristal. Selon les croyances Maya, lorsque 13 crânes de cristal seront rassemblés, un évènement important pour l'humanité aura lieu. Aujourd'hui 7 crânes ont été trouvé (par hasard) à travers le monde.
Il est impossible de les dater scientifiquement. On sait aujourd'hui que le cristal sert à stocker de la mémoire et restituent parfaitement des informations (montre à quartz, informatique...)

- Le chat de l'hopital aux USA. Il a été adopté par une équipe médical. Depuis deux ans, lorsqu'une personne va mourir, exactement 4 heures avant sa mort, le chat s'allonge dans son lit à ses côtés. Il a fait cela 25 fois, et à chaque fois la personne est morte 4 heures plus tard.
Que se passe-t-il 4 heures avant la mort de quelqu'un?
Aucun scientifique ne peut prévoir l'heure de la mort de quelqu'un. Ce chat le peut.

- la dame blanche de Montpellier. Dans un virage dangereux, une dame blanche est apparue la nuit à de nombreuses personnes. Une fois, elle est même montée dans une voiture d'étudiants. On l'a laissé se mettre entre deux passagers arrières. Elle ne parlait pas, mais arrivés au virage, elle a crié et a disparu.

Et encore plein d'autres histoires avec des malédictions qui se transmettent dans une maison, un bateau, à travers un film,...
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Sam 06 Oct 2007, 09:53

Citation :
la dame blanche de Montpellier. Dans un virage dangereux, une dame blanche est apparue la nuit à de nombreuses personnes. Une fois, elle est même montée dans une voiture d'étudiants. On l'a laissé se mettre entre deux passagers arrières. Elle ne parlait pas, mais arrivés au virage, elle a crié et a disparu.

Cette histoire, je la connais très bien, c'est un énorme canulard.
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Louis



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Sam 06 Oct 2007, 10:01

florence_yvonne a écrit:

Cette histoire, je la connais très bien, c'est un énorme canulard.
C'est possible. Ca parait un peu gros.
En tout cas, le proviseur de l'école de ces étudiants a été convaincu par leur témoignage. Il disait qu'il connaissait bien ces étudiants sérieux et qu'ils ne mentaient pas.

Les autres témoignages de l'apparition au bord de la route semblaient sincères.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Sam 06 Oct 2007, 10:20

Ici, à Montpellier, il n'a pas fallut longtemps pour que les langues se délient et que l'histoire se montre pour se qu'elle est, une énorme blague de potaches.

Je sais qu'il y a des petits malins qui s'amusaient à ce poster habillés en blanc dans les virages pour effrayer les automobilites
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Louis



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Sam 06 Oct 2007, 10:32

Dans l'emission, il y a aussi une dame blanche qui a été filmée par une caméra de surveillance d'un parking. Cela se passait près d'une voiture accidentée dont l'occupante avait été tuée peu de temps avant.

Des spécialistes de trucages ont essayé de reproduire ces images du film par tous les moyens. Ils n'ont pas réussi.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Sam 06 Oct 2007, 10:33

Cela ne veut pas dire que la dame blanche était un fantôme.

Tout ce que je peux te dire, c'est qu'ici, à Montpellier, il y a longtemps que ce mystère n'en n'est plus un.
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cébé



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Sam 06 Oct 2007, 10:42

J'ai entendu cette émission (entendu seulement, puisque j'étais dans une autre pièce que celle de la télé) mais je suis allé voir quand on parlait de ce fameux escalier en bois ....
... mystérieusement oeuvré par un seul homme, et qui tient on ne sait comment.
J'ai vu des personnes y monter. Il est bien là depuis des années.
A le voir, c'est vertigineux.
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Louis



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Sam 06 Oct 2007, 10:49

Ah oui, étonnant!
Un homme s'est proposé de construire un escalier en colimasson gratuitement dans une église. Un escalier qui n'est soutenu par rien, qui défie les lois de la physique, réalisé sans colle ni clous.
L'homme a disparu sans rien dire à personne.

Cela fait un siècle et l'escalier est intact.
Certains pensent que cet homme était Saint Joseph.

Cher Cébé, c'est dans quelle ville?
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Sam 06 Oct 2007, 10:54

Louis a écrit:
Ah oui, étonnant!
Un homme s'est proposé de construire un escalier en colimasson gratuitement dans une église. Un escalier qui n'est soutenu par rien, qui défie les lois de la physique, réalisé sans colle ni clous.
L'homme a disparu sans rien dire à personne.

Cela fait un siècle et l'escalier est intact.
Certains pensent que cet homme était Saint Joseph.

Cher Cébé, c'est dans quelle ville?

C'était probablement un compagnon du devoir qui faisait son tour de France.
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cébé



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Sam 06 Oct 2007, 11:11

cher Louis, en recherchant simplement "escalier miraculeux" sur google, on me donne ceci :

http://www.christ-roi.net/index.php/L'escalier_de_Santa_Fe

faites un copier-coller du lien, il ne marche pas directement


Citation :
A la fin du XIX° siècle, à Santa-Fé (Nouveau Mexique, Etats-Unis), un mystérieux charpentier réalise un escalier à la tenue inexplicable.
Parmi les miracles reconnus, ceux qui sont attribués à Saint Joseph sont rares. L’Escalier de Santa Fé, malgré la prudence des uns et l’hostilité des autres, est pourtant toujours debout : inexplicable, étonnant, magnifique. Il continue de susciter, selon les sensibilités, l’admiration ou le doute dont la controverse s’alimente.

Citation :
L’actuelle Supérieure de la communauté Sœur Januarius, m’a dit que des visiteurs sont venus du monde entier voir cet escalier merveilleux. Parmi eux, de nombreux architectes qui, sans exception, lui ont dit qu’ils ne comprenaient pas comment l’escalier avait été construit, ni comment il demeurait en aussi bon état après quasiment un siècle d’utilisation.

Le mystérieux charpentier n'a pas mis de rampe à son escalier .... voyez les photos et imaginez-le avec ses seules marches! ... Il faut avoir le coeur bien accroché ou une foi sans faille pour oser y monter.
A notre époque on n'en sait pas plus .. ni de la provenance du bois, ni comment tout cela tient :jevole:

Florence-Yvonne ..... les Français n'y sont pour rien Mr.Red

fleur 6
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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Sam 06 Oct 2007, 12:35


SlideBurner - L'escalier de la Chapelle Loretto (escalier miracle ...

Dites-moi Cébé est-ce cet escalier???
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Jehova



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Sam 06 Oct 2007, 14:24

ouais, Mozart, Louis XIV, Napoléon, etc.....
souvenir souvenir de 700 ans d'histoire
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chiboleth



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Sam 06 Oct 2007, 15:01

florence_yvonne a écrit:
Citation :
la dame blanche de Montpellier. Dans un virage dangereux, une dame blanche est apparue la nuit à de nombreuses personnes. Une fois, elle est même montée dans une voiture d'étudiants. On l'a laissé se mettre entre deux passagers arrières. Elle ne parlait pas, mais arrivés au virage, elle a crié et a disparu.

Cette histoire, je la connais très bien, c'est un énorme canulard.

Mais moi je l'ai connue deux fois. Pas à Montpellier mais ailleurs. Une "présence" (invisible mais sensible) s'est installée près de moi et m'a dit à un moment "freine". Ce que j'ai fait. Et grand bien m'en a pris.

On peut y voir mon ange gardien. Plus prosaïquement j'y vois un phénomène de préscience chez un individu qui a parcouru plus de 60000 km par an pendant près de 20 ans. Et donc qui a acquis une grande expérience de la route.
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chiboleth



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Sam 06 Oct 2007, 15:14

florence_yvonne a écrit:
Louis a écrit:
Ah oui, étonnant!
Un homme s'est proposé de construire un escalier en colimasson gratuitement dans une église. Un escalier qui n'est soutenu par rien, qui défie les lois de la physique, réalisé sans colle ni clous.
L'homme a disparu sans rien dire à personne.

Cela fait un siècle et l'escalier est intact.
Certains pensent que cet homme était Saint Joseph.

Cher Cébé, c'est dans quelle ville?

C'était probablement un compagnon du devoir qui faisait son tour de France.

C'est possible (mais Santa Fé c'est pas en France que je sache). Va donc pour un Compagnon voyageur. Pour ce que j'en vois sur la photo rien de mystérieux. Il s'agit d'un escalier, dans une cage carrée (surface de base), sur double limon autoportant, centré sur un noyau (invisible). Tout le secret est dans la taille des limons et dans l'assemblage de l'emmarchement.

Imaginez vous un double ressort boudin (liaison par les marches). Plus vous le chargez plus il résiste. La charge le fait s'écraser mais l'élasticité des limons de bois le fait entrer en réaction vers le haut. Et les forces s'équilibrant devenir stable.

A l'occasion de vos prochaines vacances visitez le musée Guillon à côté de Mâcon à Romanèche-Thorins. Musée du Compagnonnage consacré à la charpenterie.
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cébé



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Sam 06 Oct 2007, 16:26

Rien de mystérieux, dites-vous ?
Visitez donc le lien donné!

http://www.christ-roi.net/index.php/L'escalier_de_Santa_Fe

Extraits
Citation :
L’actuelle Supérieure de la communauté Sœur Januarius, m’a dit que des visiteurs sont venus du monde entier voir cet escalier merveilleux. Parmi eux, de nombreux architectes qui, sans exception, lui ont dit qu’ils ne comprenaient pas comment l’escalier avait été construit, ni comment il demeurait en aussi bon état après quasiment un siècle d’utilisation.

Citation :
J’ai parlé de l’escalier avec Monsieur Urban C. Weidner, architecte de la région de Santa Fe, et expert en boiseries. Il m’a dit qu’il n’avait jamais vu un escalier circulaire sur 360° qui ne soit pas supporté par un pilier central. Les autres escaliers colimaçons à noyau creux ont des dimensions nettement plus réduites. L’une des choses les plus surprenantes à propos de cet escalier, c’est, selon Monsieur Weidner, la perfection des courbes des limons. Il m’a expliqué que le bois est raccordé (en menuiserie on dit « enté ») sur les côtés des limons par neuf entures sur l’extérieur, et sept sur l’intérieur. La courbure de chaque pièce est parfaite. Comment cela a-t-il été réalisé dans les années 1870, par un homme travaillant seul, dans un endroit retiré, avec des outils des plus rudimentaires ? Cela n’a jamais été expliqué.

Coeurtendre, oui, c'est cet escalier! .. mais je n'arrive pas à y croire! .. vous utilisez slideburner thumleft

:bisou:
C'est mon beau-fils qui a développé ce site. I love you .. et ma fille qui a posté ce diaporama I love you
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chiboleth



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Sam 06 Oct 2007, 18:21

cébé a écrit:
Rien de mystérieux, dites-vous ? Visitez donc le lien donné!

Sauf erreur de ma part on connait en France au moins 3 escaliers du même genre réalisés par des macons tailleurs de pierres (la matière est différente mais la technique est la même) : La vis St Gilles, la double spirale de Chambord et j'ai oublié le 3ème (p.e au siège de la fédération nationale des métiers du bâtiment???).
La réalisation est simple mais l'exécution exige la perfection de la taille des limons et des assemblages.

Pour mémoire si vous écoutez les architectes modernes la plupart des cathédrales anciennes relèvent de l'impossible. Et pourtant... avec des outils rudimentaires e t des ouvriers qui étaient, parait-il, des ignorants.

Aujourd'hui encore certains calculs d'intersections de volumes dans l'espace sont inaccessibles aux ordinateurs... mais parfaitement réalisables avec une règle et un compas.

Il n'y a pas très longtemps un célèbre patron d'un entreprise du BTP est venu au siège d'une fédération compagnonnique du bâtiment pour demander qu'on lui dessine l'intersection de trois collecteurs d'égoûts de forme +-ovoïde... Ses puissantes machines et ses bardées d'ingénieurs n'y arrivaient pas.
Ca a été fait en un peu plus d'une journée avec la règle et le compas.


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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Sam 06 Oct 2007, 18:28

chiboleth a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Citation :
la dame blanche de Montpellier. Dans un virage dangereux, une dame blanche est apparue la nuit à de nombreuses personnes. Une fois, elle est même montée dans une voiture d'étudiants. On l'a laissé se mettre entre deux passagers arrières. Elle ne parlait pas, mais arrivés au virage, elle a crié et a disparu.

Cette histoire, je la connais très bien, c'est un énorme canulard.

Mais moi je l'ai connue deux fois. Pas à Montpellier mais ailleurs. Une "présence" (invisible mais sensible) s'est installée près de moi et m'a dit à un moment "freine". Ce que j'ai fait. Et grand bien m'en a pris.

On peut y voir mon ange gardien. Plus prosaïquement j'y vois un phénomène de préscience chez un individu qui a parcouru plus de 60000 km par an pendant près de 20 ans. Et donc qui a acquis une grande expérience de la route.

Rien à voir avec la soit disant "dame blanche de Montpellier", seulement ton instinct de survie, nous devrions écouter nos instincts plus souvent, cela peut nous sauver la vie
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Dim 07 Oct 2007, 09:20

Oui, l'escalier devrait être radiographié. C'est sûrement un exploit trechnique.

Par contre, la video de l'âme au dessus de la voiture accidentée est peut être un classique phénomène d'âme en train de passer de ce monde à l'autre.

La guérison de soeur Marie de saint-Pierre (maladie neurologique dégénérative) est de l'ordre du miracle (Dieu).

Bref, il faut à chaque fois discerner les trois causes possibles:

1° La nature et la technique.
2° Les esprits (anges, âmes, démons)
3° Dieu et sa toute puissance.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Dim 07 Oct 2007, 10:32

Arnaud Dumouch a écrit:
Oui, l'escalier devrait être radiographié. C'est sûrement un exploit trechnique.

Pas exploit technique mais parfaite maîtrise d'un art dans ses deux aspects principaux le Trait et la Taille (dessin et fabrication). Allez visiter les maisons du compagnonnage là où il y en a... vous en verrez d'autres.

Le problème en est simple : Connaissant la hauteur du sol au palier et la hauteur "normale" d'une marche déterminer la taille de l'escalier prenant en compte le fait que deux personnes doivent pouvoir s'y croiser sans se frôler.

La division de la hauteur de l'escalier par la hauteur normale de marche donne le nombre de marches. Si ce nombre est décimal on pourra ou "doucir" ou "durcir" l'escalier par répartition de la part décimale sur le nombre entier de marches. C'est ce qui explique qu'on a parfois l'impression d'un escalier facile ou au contraire difficile.

Le nombre entier de marches étant connu on divise par ce nombre la circonférence d'un cercle (base de l'escalier) et on projette chacune de ces divisions sur le cyclindre virtuel englobant l'escalier (cage). En joignant tous les points de la cage on obtient la courbe du limon.

Choix des bois, de modes d'assemblage... c'est là où le métier devient un art. Que la technique devient philosophie et même, par les choix esthétiques, spiritualité qui en dit plus sur le mystère du monde que toutes les théologies.

Noel a donné de cette maîtrise du métier une magnifique démonstration poétique :
de Bruno Beith "Fleurs et Cicatrices" - 1967)

Lorsqu'une ligne noire/ Rien qu'une ligne noire/
Sur un papier blanc/ Te feras douter de la fin et du commencement
Lorsqu'un angle aigu/ Te feras mal/ Parce qu'il s'enfonce/
Dans une courbe nue/

Lorsque tu comprendras/ Que cette pointe qui monte/
Résume les flèches de nos cathédrales/ Nos mains en prière/
Nos pensées verticales/ Issues des vieilles forêts/

Lorsque tu saisiras de la spirale/ L'étrange idéal/
Et que ce pauvre petit point/
Echappé du cercle/ Te révèlera ton propre destin/
Lorsque tu pourras/ Des heures durant/
Ecouter la musique/ De l'espace et du temps/
De ces traits noirs/ Sur le papier blanc/
Alors tu possèderas/ La clé de la première porte/ Alors tu souffriras/
Tu avanceras seul/ Seul/
Car personne ne pourra t'aider/ A chercher/ Si vraiment/
Tu es.


Dernière édition par le Dim 07 Oct 2007, 11:46, édité 1 fois
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Mouche-Du-Coche



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Dim 07 Oct 2007, 11:34

Ah, sur ce coup-là, je donne entiérement raison à chiboleth, qui présente de parfaite manière sa connaissance sur les escaliers autoportant, et qui argumente très bien le fait qu'il n'y a rien de mystérieux dans sa structure ; bravo.

Je l'aimais bien, ce Noël qui n'est plus là
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chiboleth



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Dim 07 Oct 2007, 11:49

Mouche-Du-Coche a écrit:
Ah, sur ce coup-là, je donne entiérement raison à chiboleth, qui présente de parfaite manière sa connaissance sur les escaliers autoportant, et qui argumente très bien le fait qu'il n'y a rien de mystérieux dans sa structure ; bravo.

Je l'aimais bien, ce Noël qui n'est plus là

Maçon spéculatif certes... mais qui a un peu travaillé de ses mains... :gna:
Eh oui Noel écrivait plein de choses sensées. :chapeau:
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Dim 07 Oct 2007, 11:51

Mouche-Du-Coche a écrit:
Ah, sur ce coup-là, je donne entiérement raison à chiboleth, qui présente de parfaite manière sa connaissance sur les escaliers autoportant, et qui argumente très bien le fait qu'il n'y a rien de mystérieux dans sa structure ; bravo.


Oui, je partage cette analyse !

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Arnaud
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Jean-Louis B



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Lun 08 Oct 2007, 10:55

Et ce charpentier si habile n'a jamais rien fait d'autre dans la région de Santa Fé ? Avec une pareille dextérité, il devait être connu et a du laisser d'autres traces quelques part non ?
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chiboleth



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Lun 08 Oct 2007, 10:59

Jean-Louis B a écrit:
Et ce charpentier si habile n'a jamais rien fait d'autre dans la région de Santa Fé ? Avec une pareille dextérité, il devait être connu et a du laisser d'autres traces quelques part non ?

S'il s'agit d'un Compagnon cest possible car la règle est de ne pas signer les oeuvres sauf de manière codée.
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En Christ



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Lun 08 Oct 2007, 12:05

chiboleth a écrit:
Jean-Louis B a écrit:
Et ce charpentier si habile n'a jamais rien fait d'autre dans la région de Santa Fé ? Avec une pareille dextérité, il devait être connu et a du laisser d'autres traces quelques part non ?

S'il s'agit d'un Compagnon cest possible car la règle est de ne pas signer les oeuvres sauf de manière codée.

Comment expliquer un escalier fait sans clous? (je n'y connais rien en escalier mais quand même!).
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Lun 08 Oct 2007, 12:21

avec des tenons

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chiboleth



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Lun 08 Oct 2007, 12:27

En Christ a écrit:
chiboleth a écrit:
Jean-Louis B a écrit:
Et ce charpentier si habile n'a jamais rien fait d'autre dans la région de Santa Fé ? Avec une pareille dextérité, il devait être connu et a du laisser d'autres traces quelques part non ?

S'il s'agit d'un Compagnon cest possible car la règle est de ne pas signer les oeuvres sauf de manière codée.

Comment expliquer un escalier fait sans clous? (je n'y connais rien en escalier mais quand même!).

Tout est dans la qualité des bois et des assemblages. Je pourrais ajouter que les "charpentiers de bois menu" autrement dits "menuisiers" ont un surnom qui dit tout de leur art. On les appelle "bois debout". Ce qui veut dire qu'ils travaillent et placent toujours leurs bois dans le sens de la fibre (pied de l'arbre = pied du meuble). On dit aussi "caresser la fillette". C'est la condition pour que le bois ne pleure pas (grince). Et qu'il reste vivant. C'est à cela qu'on reconnait un meuble de qualité.

Le clou est l'ennemi de l'élasticité et de l'équilibre des forces dynamiques. Ce n'est donc pas un hasard si le Christ a été cloué et non simplement suspendu.
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chiboleth



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Lun 08 Oct 2007, 13:28

florence_yvonne a écrit:
avec des tenons


Ca c'est la technique moderne... rien à voir.
Je serais fort étonné que celui qui a taillé et dressé cet escalier ait employé une telle technique pour gens fatigués.
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En Christ



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Lun 08 Oct 2007, 13:44

En même temps, on ne sait pas de quel bois l'escalier a été fait. Un bois inconnu... Tout n'est pas expliqué ou explicable... Cet escalier reste pour moi encore un mystère.
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cébé



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Lun 08 Oct 2007, 14:40

Puisque cet escalier n'est plus utilisé, il serait intéressant qu'on lui enlève la rampe pour le remettre dans son état originel conçu et fabriqué par ce charpentier génial.
Comme il est sur les photos, je le vois comme soutenu, suspendu en équilibre précaire par la rampe ... Confused

Je pense aussi que si c'était si simple et possible , on en verrait d'autres de ce genre, un peu partout. Par curiosité architecturale, déjà.
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Jean-Louis B



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Lun 08 Oct 2007, 14:41

En attendant, j'avais lu cela effectivement dans un livre sur Saint Joseph. Des religieuses cherchaient un menuisier pour faire un escalier dans la fameuse église. Est arrivé un jour un homme qui s'est proposé de leur faire l'escalier. Il n'avait qu'un âne et les religieuses se souvenait qu'il plongeait les bois dans l'eau et qu'il n'avait guère plus comme outils que quelques sciseaux et un maillet (sauf erreur de ma part). Une fois l'escalier terminé, l'homme n'est jamais revenu pour se faire payer et personne n'a pu le retrouver ni dire qui il était ou d'où il venait. C'est de là que certains se sont demandé s'il ne s'était pas agit de Saint Joseph.

Néanmoins, outre la construction qui a toujours intrigué tous les spécialistes, l'escalier a la particularité quand on le monte, de donner l'impression de soulever la personne.

L'escalier n'avait pas de rampe au début et les soeurs quand elles le montaient (comme toutes les autres personnes d'ailleurs) étaient incapable de le redescendre autrement qu'à genoux et à reculons... (ce qui s'imagine très bien quand on s'imagine l'escalier sans rampe !)
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chiboleth



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Lun 08 Oct 2007, 19:15

Jean-Louis B a écrit:
En attendant, j'avais lu cela effectivement dans un livre sur Saint Joseph. Des religieuses cherchaient un menuisier pour faire un escalier dans la fameuse église. Est arrivé un jour un homme qui s'est proposé de leur faire l'escalier. Il n'avait qu'un âne et les religieuses se souvenait qu'il plongeait les bois dans l'eau et qu'il n'avait guère plus comme outils que quelques sciseaux et un maillet (sauf erreur de ma part). Une fois l'escalier terminé, l'homme n'est jamais revenu pour se faire payer et personne n'a pu le retrouver ni dire qui il était ou d'où il venait. C'est de là que certains se sont demandé s'il ne s'était pas agit de Saint Joseph.

Néanmoins, outre la construction qui a toujours intrigué tous les spécialistes, l'escalier a la particularité quand on le monte, de donner l'impression de soulever la personne.

L'escalier n'avait pas de rampe au début et les soeurs quand elles le montaient (comme toutes les autres personnes d'ailleurs) étaient incapable de le redescendre autrement qu'à genoux et à reculons... (ce qui s'imagine très bien quand on s'imagine l'escalier sans rampe !)


Il avait aussi certainement un cordeau en poil de queue de grenouille (comme ça a l'habitude d'être mouillé ça n'a pas tendance à s'allonger ni à rétrécir).

L'impression d'être "soulevé" provient certainement du fait que la hauteur de marche a été adoucie ajoutée à l'effet ressort du à l'élasticité du bois.

Quand aux assemblages s'ils sont bien ceux auxquels je pense ils sont autobloquants et nécessitent un outillage un peu plus complet qu'une scie et un marteau... mais certainement pas de clous.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Lun 08 Oct 2007, 19:29

en poil de queue de grenouille ???? scratch cyclops

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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Lun 08 Oct 2007, 22:56

cébé a écrit:
Puisque cet escalier n'est plus utilisé, il serait intéressant qu'on lui enlève la rampe pour le remettre dans son état originel conçu et fabriqué par ce charpentier génial.
Comme il est sur les photos, je le vois comme soutenu, suspendu en équilibre précaire par la rampe ... Confused

Je pense aussi que si c'était si simple et possible , on en verrait d'autres de ce genre, un peu partout. Par curiosité architecturale, déjà.
D'après l'histoire, la rampe à été rajouté par la suite pour rassurer les gens qui empruntaient l'escalier
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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Lun 08 Oct 2007, 23:13

chiboleth a écrit:
florence_yvonne a écrit:
avec des tenons


Ca c'est la technique moderne... rien à voir.
Je serais fort étonné que celui qui a taillé et dressé cet escalier ait employé une telle technique pour gens fatigués.

L'image représente la technique utilisée dans le principe d'assemblage des bordages des navires antiques grecs par mortaises et tenons chevillés, pas vraiment une méthode moderne.
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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Mar 09 Oct 2007, 01:40

[quote="florence_yvonne"]
chiboleth a écrit:
florence_yvonne a écrit:
avec des tenons

Ca c'est la technique moderne... rien à voir.
Je serais fort étonné que celui qui a taillé et dressé cet escalier ait employé une telle technique pour gens fatigués.

L'image représente la technique utilisée dans le principe d'assemblage des bordages des navires antiques grecs par mortaises et tenons chevillés, pas vraiment une méthode moderne.

Dont acte. Tout le monde peut se tromper et suis pas charpentier de marine. Mais j'ai vu de tels assemblages sur des éscaliers modernes en lamellé collé.

Quoiqu'il en soit ce n'est certainement pas le type d'assemblage employé dans l'escalier de Santa Fé.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Mar 09 Oct 2007, 09:27

C'est une méthode semblable, c'est le même système que les prise électrique avec une partie "male" qui s'insère dans une partie "femelle",

De toute façon, je ne connais pas d'autre méthodes, même les meubles tiennent comme cela.

http://www.brico.be/wabs/fr/bricofiches/1831/bois/-le-travail-du-bois-les-assemblages-.do?pg=2

http://www.bois.com/pratique-realisations-bricolage/fiches-bricolage/assemblages-2/assemblages-2/

sinon, j'ai trouvé ceci

Citation :
Églises spécialement honorées par le Pape.
CLÉRY-ST-ANDRÉ B3
• Lieu de dévotion à la Vierge depuis 1280 - Étape sur le
chemin de Compostelle - Agrandie au XIVe s. par Philippe
le Bel - Endommagée pendant la guerre de cent ans, elle est
reconstruite à l'initiative de Louis XI dont le tombeau fut refait
au XVIIe s. par le sculpteur Michel Bourdin - Abside à 7 pans et
déambulatoire - Portail Renaissance - Église entièrement voûtée
sur croisée d'ogives XVe s. - Nef à sept travées - Chapelle Dunois
XVe s. - Chapelle St-Jacques XVIe s. - Stalles en bois XVIe s. - Dans
la sacristie, escalier XVe s. en colimaçon sans pilier central.
Ouvert toute la journée - Possibilité de visite guidée par des
bénévoles de 14 h 30 à 18 h d'avril à septembre.
Vierge au Mont des élus à Mézières-les-Cléry.

Quelqu'un connait ?
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Jean-Louis B



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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Mar 09 Oct 2007, 09:48

Pour l'assemblage, il me semble avoir lu qu'il y avait à chaque marche deux chevilles d'un coté et trois de l'autre (si ca peut parler à quelqu'un).

Si je remet la main sur mon livre (ou sur un site qui en parle), j'essaierai de vous le confirmer.

Quant au cordeau en poil de queue de grenouille, ce n'est pas en usage au Nouveau Mexique (trop cher à se procurer).
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Divers phénomènes paranormaux sur TF1   Mar 09 Oct 2007, 09:54

Bref, cet escalier est une chef d'oeuvre technique, et non un phénomène paranormal.

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Arnaud
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