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 Pax Christiana - Pax Maçonnica

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Valtortiste91



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MessageSujet: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Jeu 20 Sep 2007, 19:35

Pax Christiana – Pax Maçonnica
Dans une autre file de ce forum, on a vu comment les francs-maçons aux commandes des pays les plus puissants avaient capitulés devant le nazisme en 1939, avant de le faire devant le communisme en 1945.

La décision à Yalta des Francs-maçons Roosevelt et Churchill, allait condamner aux procès staliniens, aux goulags et autres oppressions, la moitié de l'Europe.
Désormais l'Union soviétique, devenue grâce à cela, une superpuissance, étend le communisme sur la planète avec ses dictateurs de sinistre mémoire : Mao-Tsé-Toung et autres Pol-Pot.
Cette façon idolâtre de faire la PAIX en mettant au-dessus de l'humanité ses intérêts, contraste avec le lutteur de Dieu qui par sa seule énergie et par la puissance de sa seule voix, fêlera le mur élevé à Yalta. D'abord en tant que Cardinal polonais.
Devenu Pape, il poursuit sa lutte pour la Paix, non avec les armes, non avec les tractations de couloir, mais en appelant en 1986 – fait unique de l'histoire – toutes les religions du monde à prier pour la Paix.

Trois ans plus tard, le bloc communiste que l'on croyait éternel, et abattu qu'au prix d'un conflit nucléaire mondial, se fendille et s'écroule… sans une goutte de sang !
-----------------
Billevesées ? Vue de l'esprit ? Dieu n'est pas à l'œuvre et les religions ennemies de l'humanité ? comme disent les anticléricaux !
Qu'on en juge
Cette vision universelle de Jean-Paul II à Assisse, c'est bien l'action de Dieu dans le monde.
-----------------
Avec cet apôtre de la non-violence qui tissait lui-même ses vêtements et libèrera son pays. Assassiné.

-----------------
Avec cet autre croyant, Prix Nobel, assassiné, prononçant un discours historique devant la Knesseth le 20 novembre 1977 et commençant son discours en invoquant la paix sur cette partie du monde "au nom du Dieu Très Miséricordieux"

---------------
Et cet autre apôtre de la Paix, Prix Nobel, assassiné, libérant ses frères par la non-violence et parce qu'il avait "fait un rêve"

---------------
Et cet autre, prix Nobel lui aussi

---------------
Et les moines de Tibérine assassinés pour avoir témoigné jusqu'au bout de la Paix

---------------
Sans oublier cet apôtre de l'Europe, Robert Schumann qui proclamait
«La démocratie doit son existence au christianisme. Elle est née le jour où l'homme a été appelé à réaliser dans sa vie temporelle la dignité de la personne humaine dans sa liberté individuelle, dans le respect des droits de chacun et la pratique de l'amour fraternel envers tous.


Dernière édition par le Jeu 20 Sep 2007, 19:39, édité 1 fois
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Jeu 20 Sep 2007, 19:37

Cela tranche étrangement avec l'attitude des puissants maçons... morts ... ou vivants
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Luc



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Ven 21 Sep 2007, 08:47

Valtortiste91 a écrit:
Pax Christiana – Pax Maçonnica
Dans une autre file de ce forum, on a vu comment les francs-maçons aux commandes des pays les plus puissants avaient capitulés devant le nazisme en 1939, avant de le faire devant le communisme en 1945.La décision à Yalta des Francs-maçons Roosevelt et Churchill, allait condamner aux procès staliniens, aux goulags et autres oppressions, la moitié de l'Europe.

La conférence de Yalta a été bien accueillie à l'époque, selon l'encyclopédie universalis. Elle a permis quand même plus d'un demi-siècle de paix mondiale. Roosevelt a montré un courage exceptionnel en y participant, parce qu'il était mourant. Il est d'ailleurs mort peu après (1945)

Citation :
Désormais l'Union soviétique, devenue grâce à cela, une superpuissance,

Ah booooon ??? Elle ne l'était pas avant ça?

Citation :
étend le communisme sur la planète avec ses dictateurs de sinistre mémoire : Mao-Tsé-Toung et autres Pol-Pot.

Avez-vous la preuve que Mao et Pot ont été mis au pouvoir par Moscou?

Citation :
Cette façon idolâtre de faire la PAIX en mettant au-dessus de l'humanité ses intérêts, contraste avec le lutteur de Dieu qui par sa seule énergie et par la puissance de sa seule voix, fêlera le mur élevé à Yalta. D'abord en tant que Cardinal polonais.

Légende et réécirture de l'histoire. Sans Reagan, qui avait poussé les Russes à une escalade de l'armement qu'ils ne pouvaient tenir avec son projet "Star Wars" et sans Gorbatchev, le mur de Berlin serait toujours là.

Citation :
Trois ans plus tard, le bloc communiste que l'on croyait éternel, et abattu qu'au prix d'un conflit nucléaire mondial, se fendille et s'écroule… sans une goutte de sang !

Triomphe de la sagesse des Russes qui ont refusé de s'enliser dans un conflit dont ils n'avaient pas les moyens économiques.

Citation :
Avec cet apôtre de la non-violence qui tissait lui-même ses vêtements et libèrera son pays. Assassiné.
Et cet autre apôtre de la Paix, Prix Nobel, assassiné, libérant ses frères par la non-violence et parce qu'il avait "fait un rêve"

Vous allez faire de Sadate, Gandhi et Martin Luther King des cathos maintenant? Ils doivent virevolter dnas leur tombe. Savez-vous que Sadate que vous louez avec justesse était un franc-mac?


J'en resterai là. Continuez à baver votre haine, stérile et grotesque, et ne comptez pas sur moi pour vous servir d'interlocuteur dans vos délires conspirationnistes et paranoïdes.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Ven 21 Sep 2007, 09:26

Luc a écrit:
Valtortiste91 a écrit:
Pax Christiana – Pax Maçonnica
Dans une autre file de ce forum, on a vu comment les francs-maçons aux commandes des pays les plus puissants avaient capitulés devant le nazisme en 1939, avant de le faire devant le communisme en 1945.La décision à Yalta des Francs-maçons Roosevelt et Churchill, allait condamner aux procès staliniens, aux goulags et autres oppressions, la moitié de l'Europe.

La conférence de Yalta a été bien accueillie à l'époque, selon l'encyclopédie universalis. Elle a permis quand même plus d'un demi-siècle de paix mondiale. Roosevelt a montré un courage exceptionnel en y participant, parce qu'il était mourant. Il est d'ailleurs mort peu après (1945)

Citation :
Désormais l'Union soviétique, devenue grâce à cela, une superpuissance,

Ah booooon ??? Elle ne l'était pas avant ça?

Citation :
étend le communisme sur la planète avec ses dictateurs de sinistre mémoire : Mao-Tsé-Toung et autres Pol-Pot.

Avez-vous la preuve que Mao et Pot ont été mis au pouvoir par Moscou?

Citation :
Cette façon idolâtre de faire la PAIX en mettant au-dessus de l'humanité ses intérêts, contraste avec le lutteur de Dieu qui par sa seule énergie et par la puissance de sa seule voix, fêlera le mur élevé à Yalta. D'abord en tant que Cardinal polonais.

Légende et réécirture de l'histoire. Sans Reagan, qui avait poussé les Russes à une escalade de l'armement qu'ils ne pouvaient tenir avec son projet "Star Wars" et sans Gorbatchev, le mur de Berlin serait toujours là.

Citation :
Trois ans plus tard, le bloc communiste que l'on croyait éternel, et abattu qu'au prix d'un conflit nucléaire mondial, se fendille et s'écroule… sans une goutte de sang !

Triomphe de la sagesse des Russes qui ont refusé de s'enliser dans un conflit dont ils n'avaient pas les moyens économiques.

Citation :
Avec cet apôtre de la non-violence qui tissait lui-même ses vêtements et libèrera son pays. Assassiné.
Et cet autre apôtre de la Paix, Prix Nobel, assassiné, libérant ses frères par la non-violence et parce qu'il avait "fait un rêve"

Vous allez faire de Sadate, Gandhi et Martin Luther King des cathos maintenant? Ils doivent virevolter dnas leur tombe. Savez-vous que Sadate que vous louez avec justesse était un franc-mac? Tout comme Robert Schumann. Une Loge à Strasbourg porte d'ailleurs son nom. Martin Luther l'était aussi, tout comme Louis Amstrong, Billy Graham, et beaucoup d'autres.


J'en resterai là. Continuez à baver votre haine, stérile et grotesque, et ne comptez pas sur moi pour vous servir d'interlocuteur dans vos délires conspirationnistes et paranoïdes.
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Luc



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Ven 21 Sep 2007, 10:34

Toujours à propos de Martin Luther King, voici quelques lignes extraites de son célèbre discours "j'ai fait un rêve". Vous pourrez constater qu'il rend un hommage implicite à la franc-maçonnerie, dont faisaient partie les pères fondateurs comme Washington et Benjamin Franklin, auteurs de la cosntitution des USA:

Citation :
"Quand les architectes de notre république (sic) écrivirent les textes magnifiques de la Constitution et de la Déclaration d'Indépendance, ils signèrent un billet à l'ordre de chaque américain. C'était la promesse que chacun serait assuré de son droit inaliénable a la vie, à la liberté et à la poursuite du bonheur."
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Ven 21 Sep 2007, 11:12

[quote="Loup Ecossais"]
Luc a écrit:
Valtortiste91 a écrit:

Vous allez faire de Sadate, Gandhi et Martin Luther King des cathos maintenant? Ils doivent virevolter dnas leur tombe. Savez-vous que Sadate que vous louez avec justesse était un franc-mac? Tout comme Robert Schumann. Une Loge à Strasbourg porte d'ailleurs son nom. Martin Luther l'était aussi, tout comme Louis Amstrong, Billy Graham, et beaucoup d'autres.

Ce qu'a voulu exprimer Valtortiste, c'est que dans la lutte contre le communisme et le totalitarisme, des croyants de toutes religions ont payé de leur vie, qui ne se sont jamais cachés comme tels.
Que certains d'entre eux aient été francmacs est fort possible, et il n'est pas question de nier que cette appartenance ait pu favoriser leur action.

On peut douter qu'un R Schumann, catholique convaincu et fidèle à l'Eglise, ait jamais perdu son temps en diatribes anticléricales; il ne semble pas que son appartenace FM (si elle est attestée) ait pour lui été aussi essentielle que sa foi; en tout cas elle est moins connue.

Qu'en est-il de Adenauer et de De gasperis? J'ai entendu dire que ce qui les a rapprochés, c'est leur commune foi catholique, leur qualité de frontaliers, etc...
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Ven 21 Sep 2007, 11:30

PACALOU a écrit:


Ce qu'a voulu exprimer Valtortiste, c'est que dans la lutte contre le communisme et le totalitarisme, des croyants de toutes religions ont payé de leur vie, qui ne se sont jamais cachés comme tels.
Que certains d'entre eux aient été francmacs est fort possible, et il n'est pas question de nier que cette appartenance ait pu favoriser leur action.

On peut douter qu'un R Schumann, catholique convaincu et fidèle à l'Eglise, ait jamais perdu son temps en diatribes anticléricales; il ne semble pas que son appartenace FM (si elle est attestée) ait pour lui été aussi essentielle que sa foi; en tout cas elle est moins connue. Eh bien, mon cher Pascal, moi aussi, je suis fidèle à l'Eglise. Crois-tu sincèrement que l'on donne un nom aussi prestigieux à une Loge, s'il y avait le moindre doute sur le personnage?

Qu'en est-il de Adenauer et de De gasperis et De Gaulle, car les artisans de la réconciliation franco-allemande étaient De Gaulle et Adenauer? J'ai entendu dire que ce qui les a rapprochés, c'est leur commune foi catholique, leur qualité de frontaliers, etc... Je ne sais pas s'ils étaient Francs-Maçons. Le général ne l'était pas, ça j'en suis certain. Il était néanmoins très croyant et pratiquant.
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Ven 21 Sep 2007, 16:12

Loup Ecossais a écrit:

...Parle de Robert Schumann ...
Il ne faut pas confondre le musicien et le fondateur de l'Europe.
L'un était franc-mac et l'autre NON.
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Ven 21 Sep 2007, 16:16

Pour le Pasteur Evangéliste Billy Graham, vous avez raison, on le donne Franc-MAc'
Le mouvement évangéliste est en effet proche de personnes comme Bush, un autre maçon.
Pour M.L.K désolé, ce n'est pas parce qu'il dite la ocnstitution qu'il l'est.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Ven 21 Sep 2007, 16:25

Valtortiste91 a écrit:
Loup Ecossais a écrit:

...Parle de Robert Schumann ...
Il ne faut pas confondre le musicien et le fondateur de l'Europe.
L'un était franc-mac et l'autre NON.

Je m'attendais à votre réponse, Valtortiste. Et c'est à dessein que je n'ai pas mentionné le musicien. Robert Schumann, le politique, était bien Franc-Maçon.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Ven 21 Sep 2007, 16:28

Valtortiste91 a écrit:
Pour le Pasteur Evangéliste Billy Graham, vous avez raison, on le donne Franc-MAc'
Le mouvement évangéliste est en effet proche de personnes comme Bush n'est pas Franc-Maçon, mais membre des Skull & Bones. Tout comme John Kerry et beaucoup d'autres que vous ne soupçonnez même pas. un autre maçon.
Pour M.L.K désolé, ce n'est pas parce qu'il dite la ocnstitution qu'il l'est.
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Ven 21 Sep 2007, 16:30

Loup Ecossais a écrit:
Valtortiste91 a écrit:
Loup Ecossais a écrit:

...Parle de Robert Schumann ...
Il ne faut pas confondre le musicien et le fondateur de l'Europe.
L'un était franc-mac et l'autre NON.

Je m'attendais à votre réponse, Valtortiste. Et c'est à dessein que je n'ai pas mentionné le musicien. Robert Schumann, le politique, était bien Franc-Maçon.
SVP ne tombez pas dans les arguties franc-maçonniques.
Vous avez confondu une homonymie. cela arrive, reconnaissez-le.... ou vérifiez.
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Ven 21 Sep 2007, 16:32

Loup Ecossais a écrit:
Valtortiste91 a écrit:
Pour le Pasteur Evangéliste Billy Graham, vous avez raison, on le donne Franc-MAc'
Le mouvement évangéliste est en effet proche de personnes comme Bush n'est pas Franc-Maçon, mais membre des Skull & Bones. Tout comme John Kerry et beaucoup d'autres que vous ne soupçonnez même pas. un autre maçon.
Pour M.L.K désolé, ce n'est pas parce qu'il dite la ocnstitution qu'il l'est.
Vous voudriez que cela soit, mais cela n'est pas. chacun peut le vérifier sur Internet (Bush Franc-maçon). Son père l'était aussi et il est à la même loge.
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chiboleth



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Ven 21 Sep 2007, 17:04

Valtortiste91 a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
Valtortiste91 a écrit:
Pour le Pasteur Evangéliste Billy Graham, vous avez raison, on le donne Franc-MAc'
Le mouvement évangéliste est en effet proche de personnes comme Bush n'est pas Franc-Maçon, mais membre des Skull & Bones. Tout comme John Kerry et beaucoup d'autres que vous ne soupçonnez même pas. un autre maçon.
Pour M.L.K désolé, ce n'est pas parce qu'il dite la ocnstitution qu'il l'est.
Vous voudriez que cela soit, mais cela n'est pas. chacun peut le vérifier sur Internet (Bush Franc-maçon). Son père l'était aussi et il est à la même loge.

A vrai dire on s'en tamponne. Nous n'avons pas à dire qui l'est ou ne l'est pas. Continuez comme ça les lecteurs apprécient.

Comment va la Valtomania? Toujours ravie? A quand la prochaine fin du monde annoncée et ratée?
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Luc



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Ven 21 Sep 2007, 17:39

Valtortiste91 a écrit:
Vous voudriez que cela soit, mais cela n'est pas. chacun peut le vérifier sur Internet (Bush Franc-maçon). Son père l'était aussi et il est à la même loge.

Parce que vous croyez tout ce que vous trouvez sur internet, vous? Le discernement, cher ami. Si vous saviez toutes les conneries qu'on peut trouver sur Jozef Ratzinger ou Karol Wojtyla, les traitant de Dieu sait quoi. Mais nous, francs-macs nous n'accordons pas foi aux ragots.

Je répète ce qu'a écrit Loup Ecossais: Skulls and bones n'a rien à voir avec la FM, contrairement aux délires qu'on peut lire sur le site barruel où apparemment vous allez chercher des infos.
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Ven 21 Sep 2007, 19:05

Willam Franklin Graham, dit « Billy » Graham est pasteur évangéliste et franc-maçon comme le rappelle Loup écossais.
Ce fut aussi le conseiller de Bush Père.
C'est lui aussi qui a convertit W. Bush comme il le reconnaît lui-même dans un interview :"La semence de ma décision de suivre Jésus a commencé quand l’évangéliste Billy Graham est venu en visite dans ma famille, dans le Maine".
C'est donc tout naturellement que W. Bush a rejoint l'aile évangéliste et fondamentaliste chrétienne et la franc-maçonnerie. Il a choisit la loge de son père : c'est à son honneur.
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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Ven 21 Sep 2007, 19:10

On peut confondre des homonymies, mais on peut aussi planquer le linge sale.
Voici un article paru récemment (avril 2007) sur la franc-maçonnerie américaine dans la très sérieuse revue « Géopolitique » de l’Institut International de géopolitique, sous la plume d'Alain de KEGHEL
--------------------------
Mais il est des faces moins vertueuses : la doctrine Monroe, édictée par un Président américain et Franc-maçon. Et plus près de nous, l’appui fatal apporté au Franc-maçon et général Pinochet… contre un autre Franc-maçon, chef d’Etat chilien au destin tragique : Salvador Allende.

Heureusement que Jean-Paul II a dit "n'ayez pas peur !". Qu'aurait-il été autrement quand il a rendu visite au chef d'état du Chili (voir la photo donné par les frères siamois) : dictateur et franc-maçon !!!
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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Ven 21 Sep 2007, 19:13

PACALOU a écrit:

Ce qu'a voulu exprimer Valtortiste, c'est que dans la lutte contre le communisme et le totalitarisme, des croyants de toutes religions ont payé de leur vie, qui ne se sont jamais cachés comme tels.
Cher PACALOU
Ce que j'ai voulu dire c'est qu'à l'évidence le monde est et sera sauvé par ceux qui savent "donner leur vie pour ceux qu'ils aiment" comme l'a prophétisé le Christ.
Il ne l'a pas été, ne l'est pas (Bush) et ne le sera pas par le peuple idolâtre qui met ses intérêts au-dessus de Dieu et de l'homme, come on l'a vu en feuilletant quelques pages d'histoire récente
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Luc



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Ven 21 Sep 2007, 19:56

Valtortiste91 a écrit:
Cher PACALOU
Ce que j'ai voulu dire c'est qu'à l'évidence le monde est et sera sauvé par ceux qui savent "donner leur vie pour ceux qu'ils aiment" comme l'a prophétisé le Christ.

Qu'attendez-vous pour donner la vôtre, Valto? Ca ne veut pas dire mourir, d'ailleurs. Le franc-mac que je suis a travaillé bénévolement pendant deux ans pour une oNG qui s'occupe des sans-abri. Et vous?

Citation :
Il ne l'a pas été, ne l'est pas (Bush) et ne le sera pas par le peuple idolâtre qui met ses intérêts au-dessus de Dieu et de l'homme, come on l'a vu en feuilletant quelques pages d'histoire récente

Pourtant cet homme prétend que Jésus-Christ est son philosophe préféré. Il dit qu'il a envahi l'Irak parce que Deu lui a demandé. Maintenant quand vous dites que c'est un idolâtre, vous avez raison. Et vous, êtes vous sûr de ne pas être idolâtre? Etes-vous sûr que votre vision de Dieu est juste? Vous êtes dans la haine, et Dieu est amour.


Dernière édition par le Ven 21 Sep 2007, 20:42, édité 1 fois
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chiboleth



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Ven 21 Sep 2007, 20:02

Valtortiste91 a écrit:
Heureusement que Jean-Paul II a dit "n'ayez pas peur !". Qu'aurait-il été autrement quand il a rendu visite au chef d'état du Chili (voir la photo donné par les frères siamois) : dictateur et franc-maçon !!!

No problème je l'ai évoqué avant vous. Vous datez mon vieux. Pour mémoire recherchez sur le forum il y a un un fil sur lequel on appelle à prier pour Pinochet. Et dans le même temps on y insulte la mémoire de l'Abbé Pierre.
Comment vont les articulations de la Valto? Toujours souples? Et sa vue toujours bonne? C'est quand la prochaine fin du monde?
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Sam 22 Sep 2007, 07:39

Luc a écrit:

Dieu est amour.
La seule parole intelligente que vous ayez dite.
Alleluia ! Miracle !
Very Happy
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chiboleth



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Lun 15 Oct 2007, 20:27

.../...
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spidle33



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MessageSujet: Re: Pax Christiana - Pax Maçonnica   Lun 15 Oct 2007, 20:54

Etant donné le nombre de sujets traitant de la FM et de l'Eglise, en attendant d'en discuter avec les autres modérateurs, et aussi parce qu'on voit bien que le débat se décale pour se porter essentiellement sur des personnes, je verrouille ce sujet.

Affaire à suivre.
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Pax Christiana - Pax Maçonnica
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