DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Pakistan

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
jex



Messages : 192
Inscription : 11/09/2005

MessageSujet: Pakistan   Mar 11 Oct 2005, 00:43

Bonsoir,

puisque il est de coutume sur ce forum de prier pour les gens dans le besoin, je vous propose d'unir vos priere pour les 30 000 à 40 000 morts
et 60 000 bléssés, victime du tremblement de terre au Pakistan.
toute une génération rasé, il semble que la majeur partie des victimes selon les endroits, sont des enfants.

JeX
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Pakistan   Mar 11 Oct 2005, 08:59

Cher Jex, Merci.

Et nous voilà une fois de plus confronté au mystère de ce purgatoire, cette vallée de larme, qu'est la terre.

Pour que Dieu laisse ainsi des enfants être arrachés à leur mère, c'est donc (acte de foi !) qu'il est bien sûr de pouvoir se justifier et consoler de l'autre côté.

C'est donc que, certainement, la mesure de ce qu'il nous dira doit être, en joie et pacification de nos coeurs, plus intense que la mesure de ces douleurs ultimes, inimaginables.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
jex



Messages : 192
Inscription : 11/09/2005

MessageSujet: Re: Pakistan   Mar 11 Oct 2005, 14:26

n'a pas l'air d'interesser beaucoup de monde le Pakistan ici...

jex
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pakistan   Mar 11 Oct 2005, 14:47

Cher Jex, un séïsme d'une telle ampleur et d'une telle violence ne peut pas laisser indifférents... les géologues (!!!), mais surtout les hommes de bonne volonté : les secours affluent, dans ces régions particulièrement difficiles d'accès... Nos prières accompagnent avec ferveur ceux qui sont trépassés, et ceux qui demeurent sous les décombres, ô combien, et tous leurs proches : c'est le Christ qui souffre sur Sa Croix. Nos prières vont aussi vers les victimes des ouragans, en Floride comme au Guatemala et au Mexique : la misère est faramineuse, en ce monde, mais celle qu'on ne voit pas est peut-être encore plus grande? Merci pour ces paroles si justes, cher Arnaud ; en effet, la joie du Ciel est incommensurable, indescriptible, Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus le ressentait profondément. Ce qui nous manque le plus, sans doute, c'est la confiance absolue en notre Père, la Paix du coeur... l'abandon total...
Revenir en haut Aller en bas
Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
Inscription : 13/09/2005

MessageSujet: Re: Pakistan   Mar 11 Oct 2005, 15:13

Bonjour à toutes et tous,

Prier pour ces malheureuses victimes est le moins que nous puissions faire.
Le Pakistan a fait appel à l'aide internationale, ce qui implicitement suppose des dons en espèces. C'est là qu'est le noeud du problème.
Admettons que les dons affluent, à l'instar du tsunami en Indonésie.

Actuellement, les 2/3 de l'argent versé pour le tsunami sont placés en banque et font des petits, au détriment des sinistrés.

A quoi vont servir les dons destinés au Pakistan? A financer le développement de son programme nucléaire militaire ou effectivement à secourir la population?

Ecossais.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pakistan   Mar 11 Oct 2005, 15:37

Voici la réponse, cher Ecossais, vous la donnez ; la misère qu'on ne voit pas est bien plus grande encore que celle qu'on voit, et pourtant cette dernière est profonde... Mais la misère morale est la gangrène de notre temps : recherche effrénée du profit, quitte à piétiner des monceaux de cadavres... volonté de toute-puissance... l'homme n'a guère changé, au fil des millénaires... Et si nous commencions par soigner notre indigence morale, notre "homme intérieur"? pour ensuite être à même de soigner ceux qui souffrent? Croyez bien que je m'implique dans cette démarche de conversion (mot qui signifie à peu près "se tourner complètement, radicalement vers"...)! Autrement dit, je commence par moi-même!
Revenir en haut Aller en bas
Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
Inscription : 13/09/2005

MessageSujet: Re: Pakistan   Mer 12 Oct 2005, 22:09

Fanny a écrit:
Et si nous commencions par soigner notre indigence morale, notre "homme intérieur"? pour ensuite être à même de soigner ceux qui souffrent? Croyez bien que je m'implique dans cette démarche de conversion (mot qui signifie à peu près "se tourner complètement, radicalement vers"...)! Autrement dit, je commence par moi-même!

Bonsoir Fanny,

Votre analyse est pertinente et je la partage sans réserve. Trop souvent, nous voulons changer les autres. Or si l'on veut donner le bon exemple autour de soi, il faut commencer par changer soi-même. Faire une introspection afin de corriger nos propres défauts. Il n'y a que de cette façon que "l'Homme" peut s'élever spirituellement. Faire le bien, même à son ennemi. Mais notre orgueil nous en empêche trop souvent. Ainsi, la société involue au lieu d'évoluer. Il n' y a que l'action individuelle qui peut faire prendre conscience à la masse qu'elle est dans l'erreur. Mais jamais imposer une opinion ou un point de vue comme vérité absolue. Cette méthode est invariablement vouée à l'échec. Pensons au Christ, venu délivrer son message d'amour et à son sacrifice pour racheter nos fautes.
C'est par lui et avec lui que nous pouvons devenir meilleurs.

Amitiés,
Ecossais.
Revenir en haut Aller en bas
Laurent
Invité



MessageSujet: Re: Pakistan   Mer 12 Oct 2005, 22:21

Citation :
Actuellement, les 2/3 de l'argent versé pour le tsunami sont placés en banque et font des petits, au détriment des sinistrés.

A quoi vont servir les dons destinés au Pakistan? A financer le développement de son programme nucléaire militaire ou effectivement à secourir la population?

A 100% d'accord avec Ecossais.
Revenir en haut Aller en bas
Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
Inscription : 13/09/2005

MessageSujet: Re: Pakistan   Mer 26 Oct 2005, 14:45

Bonjour à tous les ceusses à qui j'ai manqué, et désolé pour les autres.

Le magazine Libé culpabilise les gens, en citant la faible mobilisation pour les sinistrés.

Sur RTL, l'un des sujets, dans les "auditeurs ont la parole" était : avez-vous honte de ne pas donner plus?
A savoir que les dons récoltés ne s'élèvent qu'à 52.000 euros, contre 320 millions pour le tsunami.

Personnellement, je compatis avec la population. Mais je n'ai pas honte. Comme je l'ai déjà mentionné dans un autre fil, les 2/3 de l'argent récolté pour le stunami a été placé en banque et fait des petits. En Indonésie, on a reconstruit les complexes touristiques. Or tout le monde sait quel genre de tourisme on fait dans ces pays. Rien n'a été fait pour la population. Que l'on débloque une partie des fonds pour venir en aide au pakistanais et que l'on fasse enfin le nécessaire pour les sinistrés en Indonésie. Mais c'est un voeu pieu.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pakistan   Mer 26 Oct 2005, 15:57

Le gouvernement français n'a pas envoyé de participation financière à l'O.N.U. en faveur des Pakistanais sinistrés : pourquoi? Faute de pétrole ou de toute visée commerciale ou politique concernant ce pays? Ecoeurant...
Revenir en haut Aller en bas
Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
Inscription : 13/09/2005

MessageSujet: Re: Pakistan   Mer 26 Oct 2005, 16:21

Fanny a écrit:
Le gouvernement français n'a pas envoyé de participation financière à l'O.N.U. en faveur des Pakistanais sinistrés : pourquoi? Faute de pétrole ou de toute visée commerciale ou politique concernant ce pays? Ecoeurant...

Oui Fanny. Je partage en partie votre avis. Il ne vous aura pas échappé que nous approchons de l'hiver. Les restauts du Coeur vont réouvrir pour nourrir de pauvres gens qui ne savent comment se nourrir pour survivre. De plus, ils n'ont pas d'abri. Ils dorment dehors, sous les ponts.

Ce que je trouve particulièrement écoeurant pour reprendre votre expression, c'est que la Ville de Paris, avec le soutien du gouvernement était prête à investir des milliards d'Euros pour accueillir les JO en 2012.

Ne croyez-vous pas que cet argent pourrait être plus utile pour loger et nourrir correctement ceux qui sont dans la misère en France? Savez-vous qu'en France, Pays des droits de l'Homme, 1 million de personnes ne mangent pas à leur fin 365 jours par an? Charité bien ordonnée commence par soi-même.

Des Pays qui font appel à la solidarité internationale en cas de catastrophe, et qui parallèlement à la détresse de leur population, investissent des milliards de dollars dans un programme nucléaire militaire, devraient être mis au ban des accusés et jugés pour crimes contre l'humanité.

Mais non! On juge un dictateur pour ces mêmes crimes, alors qu'il a été mis en place par les occidentaux, que ça arrangeait à l'époque pour des raisons géostratégiques. Tout le monde trouve cela normal. Personnellement je trouve cela plutôt comique. Une très mauvaise pièce de théatre. Mais n'est-ce pas là notre lot quotidien ?
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Pakistan   Mer 26 Oct 2005, 16:53

Cher Ecossais,

Votre raisonnement est discutable.

Pour l'amour des pauvres, la cathédrale Notre Dame n'est-elle pas un scandale? On a reproché aux Afriains la basilique de Iamasoucro.. (orthographe).

En réalité, c'est un raisonnement qui ne se tient pas, selon moi: c'est en créant de l'activité que l'argent circule et que les pauvres travaillent, que le pays s'enrichit etc.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
Inscription : 13/09/2005

MessageSujet: Re: Pakistan   Mer 26 Oct 2005, 17:15

Citation :
Votre raisonnement est discutable.

Pour l'amour des pauvres, la cathédrale Notre Dame n'est-elle pas un scandale? On a reproché aux Afriains la basilique de Iamasoucro.. (orthographe).

Cher Arnaud,

La construction de Notre Dame s'est faite à une époque où la société de consommation et les transactions boursières n'existaient pas. Et je ne suis pas convaincu qu'à cette époque il y avait autant de pauvres qu'aujourd'hui, indépendamment de la démographie.

Quant à la basilique de "Iamasoucro" (faisons une entorse à l'orthographe car c'est le fond qui est important), il me semble que lorque la décision de sa construction a été prise, cette dernière relevait davantage du prestige et de l'orgueil de son initiateur, afin de laisser une trace dans l'histoire, que d'un témoignage réel à la Gloire de Dieu.


Citation :
selon moi: c'est en créant de l'activité que l'argent circule et que les pauvres travaillent, que le pays s'enrichit etc.

D'accord. Mais force est de constater que l'Etat a d'autres objectifs que de créer des emplois. Par ailleurs, on voit bien que la richesse actuelle ne se crée pas par de nouveaux emplois, mais plutôt grâce aux délocalisations.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Pakistan   Mer 26 Oct 2005, 17:43

Cher Ecossais, Même dans la cathédrale Notre Dame, corruption et vanité sont intervenus.

A "Iamasoucro", il y a eu aussi (outre la corruption du péché) de la foi, de la louange pour Jésus et une volonté d'enraciner la culture chrétienne en Afrique.

Partout où est l'omme, bien et mal, pureté et corruption se mélangent.

Et ceci est de toutes les époques.
C'est pourquoi, dit notre foi, tous ces temples seront tous détruits, à la fin du monde.

Bref, les raisonnements qui disent: "Ne faisaons plus de fête. Donnons l'argent aux pauvres", ne me paraissent pas justes. Si les fêtes font circuler l'argent, tout le monde en profite.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
Inscription : 13/09/2005

MessageSujet: Re: Pakistan   Mer 26 Oct 2005, 17:50

Citation :
Bref, les raisonnements qui disent: "Ne faisaons plus de fête. Donnons l'argent aux pauvres", ne me paraissent pas justes. Si les fêtes font circuler l'argent, tout le monde en profite.


Arnaud, je n'ai pas dit qu'il fallait supprimer les fêtes et vivre comme des ermites.
Mais, pour faire la fête, il faut de l'argent (j'en sais quelque chose). Or ceux qui n'ont rien à se mettre sous la dent et dorment dehors n'ont pas l'occasion de faire la fête.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Pakistan   Mer 26 Oct 2005, 18:07

C'est vrai.

Mais vous n'y pourrez pas toujours quelque chose, malgré toutes les formidabbles lois sociales.

Je me suis occupé de SDF, à Rennes, dans un centre Saint Benoît Labre.

Certains, c'est triste à dire, avaient beaucoup d'argent en banque (RMI + anciennes économies).

Mais ils ne le dépensaient pas pour se loger pour plein de raisons diverses, d'ordre NON MATERIELLES. L'un par peur de dépenser donc de manquer un jour.

Bref, nous avons tenter de faire disparaître la pauvreté matérielle en Europe. Les lois de l'Etat ont été formdable, jusqu'à la folie (CMU etc.). Mais on ne pourra jamais car la pauvreté mlatérielle n'est pas que causée par des causes matérielles.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
Inscription : 13/09/2005

MessageSujet: Re: Pakistan   Mer 26 Oct 2005, 18:23

Arnaud Dumouch a écrit:
C'est vrai.

Mais vous n'y pourrez pas toujours quelque chose, malgré toutes les formidabbles lois sociales.

Je me suis occupé de SDF, à Rennes, dans un centre Saint Benoît Labre.

Certains, c'est triste à dire, avaient beaucoup d'argent en banque (RMI + anciennes économies).

Mais ils ne le dépensaient pas pour se loger pour plein de raisons diverses, d'ordre NON MATERIELLES. L'un par peur de dépenser donc de manquer un jour.

Bref, nous avons tenter de faire disparaître la pauvreté matérielle en Europe. Les lois de l'Etat ont été formdable, jusqu'à la folie (CMU etc.). Mais on ne pourra jamais car la pauvreté mlatérielle n'est pas que causée par des causes matérielles.

C'est également vrai. Mon beau-frère allait donner un coup de main aux restaus du coeur. Il a laissé tomber, car ceux qui venaient chercher de la nourriture, le faisaient avec des grosses cylindrées. Mais la majorité n'a pas de compte en banque et ne choisit pas volontairement de vivre dans la rue et mandier sa pitance.

Je crois que malheureusement, quoi que nous fassions chacun à notre niveau, il y aura toujours des abus.

Le Général de Gaulle avait une très belle phrase à ce sujet. Il mettait en cause les politiciens conservateurs. Il dit la chose suivante (sic) : «Les radicaux, les radicaux, ce sont des conservateurs. Pas les conservateurs des traditions. Les conservateurs des abus.»

Nous en sommes au même point avec la classe politique d'aujourd'hui.
Revenir en haut Aller en bas
Laurent
Invité



MessageSujet: Re: Pakistan   Mer 26 Oct 2005, 19:57

hehe Hugues est revenu Mr. Green

Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
Inscription : 13/09/2005

MessageSujet: Re: Pakistan   Mer 26 Oct 2005, 19:59

Laurent a écrit:
hehe Hugues est revenu Mr. Green

Very Happy

:twisted:
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pakistan   Jeu 27 Oct 2005, 18:08

Merci, cher Ecossais. Notre époque n'a jamais autant manqué de compassion, faisait remarquer un religieux, dernièrement. Notre pauvreté intérieure est effarante ; pourtant, si chaque homme aidait l'un de ses frères, il n'y aurait plus de problèmes de faim ou d'hébergement dans le monde... Alors agissons à notre modeste échelle, sans désespérer : chaque goutte d'eau laisse espérer la mer. Amitiés.
Revenir en haut Aller en bas
 
Pakistan
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Pakistan : Un chrétien est battu à mort pour avoir utilisé une tasse réservée aux musulmans
» Pakistan : Un chrétien est battu à mort pour avoir utilisé une tasse réservée aux musulmans
» Pakistan : Des groupes terroristes somment d’éliminer le ministre Bhatti
» URGENT : non à la loi anti-blasphème au Pakistan !
» Pétition contre la torture des ours au Pakistan

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Archives :: Archives diverses-
Sauter vers: