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 Icône inconnue

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Louis



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MessageSujet: Icône inconnue   Dim 19 Aoû 2007, 13:02

On m'a donné hier une reproduction d'icône un peu abimée.
Qui représente-t-elle? le Christ?

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Sylvie



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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Dim 19 Aoû 2007, 22:29

Je pense que cela pourrait être une partie de l'Icône de la résurection du Christ ou descente aux enfers pour chercher les justes, Adam, Eve etc.


http://www.pagesorthodoxes.net/fetes/paques4.htm


Sylvie
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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Lun 20 Aoû 2007, 18:57

Certes c'est la solution que Sylvie nous donne !

A Noel et à Pâques à la paroisse, nous vendons pour un prix très dérisoire ce genre d'icone qui plaisent à tous car contrairement à ce qu'on pourrait penser les gens sont friands de ce genre d'icone car elles parlent tout spécialelment au coeur et ne sont pas des représentations de Jésus ou de Marie en "guimauve" Very Happy j'aime beaucoup pour ma part. Les icones se lisent c'est cela le plus important, la lecture d'une icone apporte beaucoup à la vie spirituelle.

Il y a donc deux ans je crois , j'ai moi même vendu cette affiche à la sortie des messes ;)
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Mar 21 Aoû 2007, 08:57

Sylvie a écrit:
Je pense que cela pourrait être une partie de l'Icône de la résurection du Christ ou descente aux enfers pour chercher les justes, Adam, Eve etc.


http://www.pagesorthodoxes.net/fetes/paques4.htm


Sylvie

Le problème dans l'icographie orthodoxes, c'est que 70 % des icônes représentent des BARBUS :sage: . (le reste représente des femmes)... Mr.Red

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Arnaud
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Mar 21 Aoû 2007, 13:03

Laughing

Normal, ils étaient tous barbus à cette époque. Le problème pour vous est peut-être que nos saints hommes orthodoxes récents sont aussi barbus.

Les orthodoxes semblent avoir gardé la tradition jusqu'en ce domaine. C'était une prescription biblique si je me souviens bien. Heureusement que je n'ai pas eu besoin de me poser cette question lorsque je me suis convertie. Laughing Mais je ne pense pas que cela soit obligatoire. Cependant, un non-barbu ne passe pas inaperçu, ce qui est contraire chez les catholiques.

La différence va jusque là entre "papismes" et "byzantins". ;)

Sylvie
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Mar 21 Aoû 2007, 13:18

même Dieu est barbus
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Louis



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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Mar 21 Aoû 2007, 19:06

Sylvie a écrit:
Je pense que cela pourrait être une partie de l'Icône de la résurection du Christ ou descente aux enfers pour chercher les justes, Adam, Eve etc.
http://www.pagesorthodoxes.net/fetes/paques4.htm
Sylvie
Bien vu Sylvie! thumleft C'est "la descente aux enfers".

C'est une personne non-chrétienne qui m'a donné cette icône. Est-ce un signe? Very Happy
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Mar 21 Aoû 2007, 20:05

Les enfers sont le lieu où le Christ s'est montré GLORIEUX.

Ils ne sont rien d'autre que ce passage entre ce monde et l'autre.

C'est le signe du livre "L'heure de la mort". sunny

_________________
Arnaud
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Mar 21 Aoû 2007, 20:22

Louis a écrit:
Sylvie a écrit:
Je pense que cela pourrait être une partie de l'Icône de la résurection du Christ ou descente aux enfers pour chercher les justes, Adam, Eve etc.
http://www.pagesorthodoxes.net/fetes/paques4.htm
Sylvie
Bien vu Sylvie! thumleft C'est "la descente aux enfers".

C'est une personne non-chrétienne qui m'a donné cette icône. Est-ce un signe? Very Happy

Peut-être qu'il y a une piste de réflexion pour vous. À vous de voir.

Voir que le personnage dont le Christ tend la main est Adam, il y a matière à contemplation.

Sylvie
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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Mer 22 Aoû 2007, 17:45

Sylvie a écrit:
Louis a écrit:
Sylvie a écrit:
Je pense que cela pourrait être une partie de l'Icône de la résurection du Christ ou descente aux enfers pour chercher les justes, Adam, Eve etc.
http://www.pagesorthodoxes.net/fetes/paques4.htm
Sylvie
Bien vu Sylvie! thumleft C'est "la descente aux enfers".

C'est une personne non-chrétienne qui m'a donné cette icône. Est-ce un signe? Very Happy

Peut-être qu'il y a une piste de réflexion pour vous. À vous de voir.

Voir que le personnage dont le Christ tend la main est Adam, il y a matière à contemplation.


Sylvie

Je retrouve l'icone que j'ai vendu pour trois fois rien il y a peut-être deux ans à Pâques à la paroisse c'est pour garnir sa fenêtre. A Noel ce sont aussi des affichettes "Noel dans la Cité" c'est une façon de témoigner de notre Foi.
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Mer 22 Aoû 2007, 18:20

Je retrouve l'icone que j'ai vendu pour trois fois rien il y a peut-être deux ans à Pâques à la paroisse c'est pour garnir sa fenêtre.

Sad

Je pensais que c'était pour la contempler et vénérer.

Sylvie
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charles



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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Mer 22 Aoû 2007, 18:21

Dans les icônes le Christ n'est-il pas toujours représenté avec une croix insérée dans son auréole?

Pour es catholique, on imposa la tradition de l'empire où l'on privilégiait le rasage de la barbe, mais avec les missions on autorisa le port de la barbe...

Mais depuis le Concile cet anachronisme aberrant est supprimé chacun fait ce qu'il veut de son minois...

J'ai tellement de catho bien habillés et si pourris qu'ils en enviaient les ordures que l'extérieur d'une personne me gêne guère, sauf si l'image de la personne est dégradée...

Pour le reste, vive l'anarchisme chrétien..." Aime et fais ce que tu veux, saint Augustin."
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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Mer 22 Aoû 2007, 18:49

Sylvie a écrit:
Je retrouve l'icone que j'ai vendu pour trois fois rien il y a peut-être deux ans à Pâques à la paroisse c'est pour garnir sa fenêtre.

Sad

Je pensais que c'était pour la contempler et vénérer.

Sylvie

Chère Sylvie, ne pleure pas Sad

C'est aussi en effet pour la contempler elle se trouve à la fenêtre un temps et elle est vénérée car pour ma part, j'installe des fleurs et des cierges à côté tous les passants peuvent voir de quel bord je suis ;) j'annonce la couleur.

Bien sûr qu'on la contemple, dès qu'elle est retirée de la fenêtre après une quinzaine de jours on la garde. :bisou:

Désolée Embarassed de m'être si mal exprimée, ce n'est pas mon jour dirait on aujourd'hui ? prière
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Mer 22 Aoû 2007, 18:56

Elise a écrit:

Chère Sylvie, ne pleure pas Sad

C'est aussi en effet pour la contempler elle se trouve à la fenêtre un temps et elle est vénérée car pour ma part, j'installe des fleurs et des cierges à côté tous les passants peuvent voir de quel bord je suis ;) j'annonce la couleur.

Bien sûr qu'on la contemple, dès qu'elle est retirée de la fenêtre après une quinzaine de jours on la garde. :bisou:

Désolée Embarassed de m'être si mal exprimée, ce n'est pas mon jour dirait on aujourd'hui ? prière

Merci d'avoir précisé. C'est consolant.

Sylvie


Dernière édition par le Mer 22 Aoû 2007, 19:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Mer 22 Aoû 2007, 18:58

C'était la moindre des choses fleur 6
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Mer 22 Aoû 2007, 19:12

Cher Charles,

Vous disiez :

Citation :
Dans les icônes le Christ n'est-il pas toujours représenté avec une croix insérée dans son auréole?

Très belle remarque. Vous vous y connaissez. Je devrais rougir de honte.

Mais cela arrive parfois qu'il n'y a pas la Croix dans l'auréole.

http://www.iconsexplained.com/iec/00063.htm

Sylvie
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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Mer 22 Aoû 2007, 19:58

Sylvie a écrit:
Cher Charles,

Vous disiez :

Citation :
Dans les icônes le Christ n'est-il pas toujours représenté avec une croix insérée dans son auréole?

Très belle remarque. Vous vous y connaissez. Je devrais rougir de honte.

Mais cela arrive parfois qu'il n'y a pas la Croix dans l'auréole.

http://www.iconsexplained.com/iec/00063.htm

Sylvie

En effet très belle remarque de Charles et aussi quelle belle icône je viens de découvrir je n'ai pu m'empêcher de l'enregistrer dans mes images. sunny Merci à tous les deux.
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charles



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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Mer 22 Aoû 2007, 23:43

Chères Sylvie et Elise,

'il s'agit bien de la visite de Jésus au shéol à Adam et Eve, vous avez sous les yeux l'une des clefs majeures, mystique d'une raison de comprendre en quoi Marie est la première co-redemptrice au salut unie à Jésus...
Relisez le protévangile...

Et au sujet de l'icône rappelez vous ceci: on devient ce que l'on contemple...
L'icônographie est la perfection terrestre d'un art païen dont les babyloniens avaient le secret...

Dieu est un grand pédagogue...
Soyez toutes les deux bénies et priez pour moi, Charles
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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Jeu 23 Aoû 2007, 11:59

charles a écrit:
Chères Sylvie et Elise,

'il s'agit bien de la visite de Jésus au shéol à Adam et Eve, vous avez sous les yeux l'une des clefs majeures, mystique d'une raison de comprendre en quoi Marie est la première co-redemptrice au salut unie à Jésus...
Relisez le protévangile...

Et au sujet de l'icône rappelez vous ceci: on devient ce que l'on contemple...
L'icônographie est la perfection terrestre d'un art païen dont les babyloniens avaient le secret...

Dieu est un grand pédagogue...
Soyez toutes les deux bénies et priez pour moi, Charles

Cher Charles, j'attends avec impatience que le dogme de Marie corédemptrice soit promulgué car j'y crois c'est clair comme de l'eau de source. Dans ses messages à Amsterdam Marie l'a instamment demandé.

Merci de cet éclairage au sujet de l'icône.

Je prie pour toi et tes intentions, sois béni :sts:
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Jeu 23 Aoû 2007, 12:50

Cher Charles,

Je ne vois pas comment vous pouvez lire dans cette Icône que Marie est co-rédemptrice.

Sylvie
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charles



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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Jeu 23 Aoû 2007, 15:34

Chère Sylvie,

Il vous faudrait relire les textes qui au Concile de Nicée déclarèrent Marie Mère de Dieu... Ce dogme contient tous ceux qui consernent l'Immaculée

Et se dogme se réfère au travail des pères antinicéens, qui se sont appuyés sur le protévangile...

De mémoire vous avez plusieurs icônes qui révèlent la co-redemption de Marie...

Permettez-moi de vous inviter à méditer sur les chapitres concernant la création...
Soyez bénie, Charles
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Jeu 23 Aoû 2007, 16:15

Ce que vous dîtes aurait sa place dans le fil de discussion sur la "Mère de Jésus" ou celui de Marie co-rédemptrice.

Je pense que le préfixe "co" n'est pas approprié. Il me semble que "co" voudrait dire à l'égalité de, par exemple, collaborateur. Ce sont des personnes qui travaillent en équipe et sont sur le même pied d'égalité. Peut-être chacun a sa tâche propre mais toutes importantes à part égales pour le but fixé.

Hors mettre Marie sur le même pied de Jésus dans le mystère de la Rédemption, c'est exagéré. Dire que le Fiat de Marie équivaut au "Me voici pour faire Ta volonté" du Verbe c'est exagéré.

Sylvie
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charles



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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Jeu 23 Aoû 2007, 21:00

Cher Sylvie,

Ce sont les pères oriantaux qui ont introduit la notion de co-procréateur pour l'homme dans l'actede la vie
co-créateur pour l'homme face à la création à parachever,
co-rédempteur ce sont eux aussi, l'homme collabore depuis la mort d'Abel au salut que le Verbe à ouvert et il demande la collaboration des hommes et des femmes....
pourquoi Marie ne serait- pas la co-rédemptrice avec son Fils, n'est-ce pas sa chair sur la croix, n'est-ce pas son sang et sa chair consacrés ????

Soyez bénie, Charles
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Louis



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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Mar 25 Déc 2007, 21:17

Je reviens tout juste de ma retraite de Noël à l'abbaye de Lérins.

On m'a attribué la chambre 31. J'entre et que vois-je? la même icone! (en plus petit) Drôle de coincidence! Shocked Smile

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Mar 25 Déc 2007, 21:20

Les moines doivent donc y voir le Christ.

reste à savoir d'où cette image est tirée...

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Arnaud
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Louis



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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Mar 25 Déc 2007, 21:22

Sylvie avait raison. C'est un détail de cette icone, je la reconnais bien:

http://www.pagesorthodoxes.net/fetes/paques4.htm
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Icône inconnue   Mer 26 Déc 2007, 15:16

Je pense qu'ils font une représentation de cette Icône du Christ descendant aux enfers pour chercher Adam à cause du regard plein d'amour et de miséricorde de Jésus.

Ce regard que nous retrouvons dans les Évangiles lorsqu'on dit de Jésus :" Il la regarda et l'aima."

Alors Jésus fixa sur lui son regard et l'aima. Et il lui dit : « Une seule chose te manque : va, ce que tu as, vends-le et donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel ; puis, viens, suis-moi. »Marc 10, 21

Sylvie
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