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 Le retour de Pierre

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cruchoix



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Ven 22 Aoû 2008, 19:36

Bonsoir,

Poursuite du processus.

Encore une fois la victoire du Dragon (Jeux olympiques) est toujours d'actualité.

Cette victoire du dragon, qui entraîne l'absence de naissance de l'enfant mâle, (le saint pape, le grand Monarque), se retrouve une fois encore dans un événement dramatique: un accident d'avion.

Comme expliqué plus haut dans le fil, Jean de Bethencourt qui partit conquérir les Canaries pour en faire son Royaume eut le soutien du roi Henri III et du pape Benoit XIII.

Le roi Henri III était (je le rappel) le roi de Castille quand au pape Benoit XIII, il fut élu en France par les cardinaux français, cette élection ayant provoquée le schisme d'occident.
A la suite de deux conciles, le pape Benoit XIII refusa d'abdiquer et se refugia à Valence en Espagne.

C'est donc l'Espagne au travers le roi et le pape qui aida Jean de Bethencourt à devenir roi des Canaries.

Si pour Pierre, entrer dans le Royaume de Dieu consiste à pécher 153 poissons (Jn 21), la victoire du dragon actuel met en évidence la défaite, le reniement de Pierre, et de l'Espagne aux Canaries, ce ne sont que 153 morts.

Bonne soirée.
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cyrille999



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Mar 02 Sep 2008, 19:44

Somebody a écrit:

Cher cruchoix,

1. Si je comprends bien, actuellement, "Pierre II" n'est pas un pape (un pape dans le sens que l'Eglise accorde aujourd'hui à cette mission), mais plutôt un "Elu divin". Et actuellement, il doit avoir pris conscience de sa mission...

Pensez vous que le pape Benoît XVI est au courant de l'existence de ce "Pierre"... ???

Evidemment. Si il vient en France, c'est qu'il veut savoir. Trouver.

Somebody a écrit:


2. Vous pensez que le retour de Pierre se ferra vers 2030... ce qui voudrait dire que actuellement il est enfant... Est ce que vous pensez que sa famille .... est consciente du rôle de cet enfant ?
Il est déjà venu, mais il n'a pas été reconnu. Il suit les traces de son maître Bien Aimé.....

Il se doute bien qu'il ne sera pas reconnu. Il suffit de lire l'histoire. En revanche, toute sa confiance est EN DIEU.

Somebody a écrit:

3.Si ce Pierre (que vous nommez comme le retour du Christ) serait un messie spirituel..., alors qui est le monarque ? S'agit il de deux personnes ou de la même personne ?

Il est celui qui s'appelle Henri II, dont Nostradamus parle dans son épitre.

Cyrille
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petero



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Mar 02 Sep 2008, 22:38

cyrille999 a écrit:
Evidemment. Si il vient en France, c'est qu'il veut savoir. Trouver.

Vous croyez pas que vous éxagérez. Benoît VI vient en France, invité par les évêques de France, pour le 150ème anniversaire des apparitions de la Vierge à Bernadette.

[quote="Somebody"]

cyrille999 a écrit:
Il est déjà venu, mais il n'a pas été reconnu. Il suit les traces de son maître Bien Aimé.....

Donc il se serait déjà manifesté. A qui d'après-vous ?

Cordialement

Petero
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adamev



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Mar 02 Sep 2008, 23:01

".../... Il est déjà venu, mais il n'a pas été reconnu. Il suit les traces de son maître Bien Aimé..../...".

Nostradamus nous a prédit la réincarnation du Dalaï Lama!!! :beret: :mdr:
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cruchoix



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Mar 02 Sep 2008, 23:48

Bonsoir,

Quelques lignes pour parler de ce que seront les premières communions de Pierre II.

De part sa position il devra en effet obeir à une double nécessité:

-Obeir à son Eglise au travers le prêtre et l'évêque et le pape bien sûr.
-Obeir à Dieu qui le choisit comme "Pierre".

Ainsi, comme tout homme d'Eglise et en particulier comme tout prêtre, il devra être ordonné dans les règles de l'Eglise par un évêque au moins.
Tant que cette ordination ne sera pas effective, il ne pourra pas bien entendu célebrer la sainte Messe.

Mais dans le même temps, attendu qu'en tant que Pierre il est choisit et ordonné prêtre directement par Jésus, il ne pourra décevoir son maître et aura l'audace nécessaire.

Il devra donc jongler avec cette double nécessité.

Il aura donc pour satisfaire à ces deux nécessités une particularité unique: celle de la communion miraculeuse.

Ainsi, il pourra assister et servir une Messe, mais dans les premiers temps qui précèdent son ordination, ne pouvant donner la communion sans enfreindre le droit, LA SAINTE HOSTIE APPARAITRA SPONTANNEMENT ET MIRACULEUSEMENT DANS SA MAIN pour qu'il puisse donner la communion.
Il se trouvera ainsi parfaitement irréprochable selon les règles de l'Eglise.
Bonne nuit
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Mer 03 Sep 2008, 08:02

Cher Cruchoix,

Vous avez tout-à-fait le droit d'imaginer ces choses mais, s'il vous plaît, précisez que vous le faites dans un cadre romanesque.

Car tout cela se fonde sur rien d'autre, au plan de la foi, que la certitude que Dieu va conduire son Eglise à une kénose, un abaissement.

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Mer 03 Sep 2008, 08:04

Quant à la prophétie de saint Malachie, qui parle de Pierre le romain, il est impossible qu'elle vise un homme seul. Il y aura bien évidement toute une série de successeurs à Benoît XVI.

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Arnaud
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petero



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MessageSujet: cr   Mer 03 Sep 2008, 08:24

cruchoix a écrit:
Il aura donc pour satisfaire à ces deux nécessités une particularité unique: celle de la communion miraculeuse.

Ainsi, il pourra assister et servir une Messe, mais dans les premiers temps qui précèdent son ordination, ne pouvant donner la communion sans enfreindre le droit, LA SAINTE HOSTIE APPARAITRA SPONTANNEMENT ET MIRACULEUSEMENT DANS SA MAIN pour qu'il puisse donner la communion.
Il se trouvera ainsi parfaitement irréprochable selon les règles de l'Eglise.
Bonne nuit

Cher Cruchoix,

Je remarque que votre imagination est féconde. Comme le dit Arnaud, précisez que ceci n'est, pour le moment, qu'une fiction ou un roman.

Dans ce que vous dites à propos de la distribution de la communion par cet homme élu pour être le dernier des papes, vous oubliez que selon le droit, si celui-ci est diacre ou religieux, il peut donner la communion. Il n'a donc pas besoin que l'ostie apparaisse miraculeusement dans sa main. En france, par exemple, même les laïcs peuvent donner la communion. Il n'existe donc aucune raison pour que l'ostie consacrée apparaissent miraculeusement pour qu'il puisse la donner.

Réfléchissez donc avec d'écrire votre fiction.

Fraternellement

Petero
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cruchoix



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Lun 27 Oct 2008, 16:33

Bon allé, j'vais m'y remettre un peu, j'en ai laissé passé pas mal mais c'est pas grave je les remettrais peut être plus tard.

Changement de phase maintenant.

Nous venons de passer la première phase de 3 ans 1/2 (Ap 11, 2) (Ap 12,1-13):
19 avril 2005 (élection Benoit XVI) ---- 19 octobre 2008

Nous attaquons donc la tranche de 3 ans 1/2 la plus difficile (Ap 11,3-13) (Ap 12, 14-17) (Ap 13, 1-10)

Nous commençons cette tranche de 3 ans 1/2 en partant de 0 bien sûr et en clôturant la première tranche de 3 ans 1/2 (Ap 12, 1-13).

Décés soeur Emanuelle dans la nuit du 19 au 20 octobre 2008 (Isaïe 7,14)

La bête est bléssée (crise mondiale) mais va bientôt donner naissance à une nouvelle bête pour guérir: le gouvernement mondial (Ap 13, 1- 10).

Mais bon, je le répète, la fin du monde n'est pas pour dans 3 ans, il s'agit simplement de la première tribulation , pas la seconde.

Oui je sais Arnaud drunken
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Mécréant-LV



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Lun 27 Oct 2008, 17:19

Citation :
Oui je sais Arnaud drunken

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pommerot



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Ven 31 Oct 2008, 20:00

Et toi Jérusalem, tu invites à la réssurection.

Pourtant, en tes murs le renard Hérode rôde.

Qu'a tu donc fais à Aparecida (Lc 5,10), la merveille des merveille, celle là même qui tient dans sa main Lourdes, Fatima, Guadalupe, et toutes ses filles qui la font cependant.
Ne savais tu pas qu'elle était sainte patronne des femmes enceintes et des nouveaux nés (Ap 12,1-2) mais de l'Or aussi (Mt 2,11), et du miel, et des rivières et de la mer (...).
C'est pourquoi, parce qu'elle est la plus grande, elle accept.. de s'abaisser et de subir l'humiliation.
Mais parce qu'il rôde (Mt 2,14) parce que les jours sont maintenant les jours (Ap 11,3) (Ap 12,14); elle même vola et alla jusqu'au refuge (Ap 12,14) (Jn 19,26-27)(Lc 13,34-35) ou elle doit y rester un temps et des temps et la moitié d'un temps.
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Somebody



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Jeu 13 Nov 2008, 15:57

pommerot a écrit:
Et toi Jérusalem, tu invites à la réssurection.

Pourtant, en tes murs le renard Hérode rôde.

Qu'a tu donc fais à Aparecida (Lc 5,10), la merveille des merveille, celle là même qui tient dans sa main Lourdes, Fatima, Guadalupe, et toutes ses filles qui la font cependant.
Ne savais tu pas qu'elle était sainte patronne des femmes enceintes et des nouveaux nés (Ap 12,1-2) mais de l'Or aussi (Mt 2,11), et du miel, et des rivières et de la mer (...).
C'est pourquoi, parce qu'elle est la plus grande, elle accept.. de s'abaisser et de subir l'humiliation.
Mais parce qu'il rôde (Mt 2,14) parce que les jours sont maintenant les jours (Ap 11,3) (Ap 12,14); elle même vola et alla jusqu'au refuge (Ap 12,14) (Jn 19,26-27)(Lc 13,34-35) ou elle doit y rester un temps et des temps et la moitié d'un temps.

Oh, voilà pommerot !

Vous allez bien ?
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cruchoix



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Jeu 22 Jan 2009, 22:15

Bonsoir,

Bon, je vais rajouter une bonne couche épaisse et grasse, ça fait un moment et j'ai du retard.

BENOIT XVI:

Le samedi 12 septembre 2008 le pape Benoit XVI vient à Paris et à Notre Dame de Paris (Ile de la cité).
Ce même samedi 12 septembre 2008 un bateau percute le pont de l'archevéché à côté de la cathédrale Notre Dame (Ile de la cité) et coule avec 12 personnes à bord dont 2 morts.

L'Alcyone est le second bateau du commandant Cousteau mis à l'eau en 1985 à La Rochelle (voir le fil Saint François le français d'Assise)

Alcyone est aussi un personnage feminin de la mythologie grecque.

Pour résumer; Alcyone, épouse de Ceyx voit son mari partir pour un long voyage et mourir dans une tempête; les deux finissent par se transformer en oiseaux: des MARTINS PECHEURS.
Cette légende donne naissance au nom de famille scientifique des martins pécheurs: les halcyonidés.
Vous l'aurez compris, les MARTINS PECHEURS (comprenez les apôtres français)au nombre de 12 coulent encore, c'est à dire ne sont pas encore (nous sommes en septembre 2008 je le rappelle).

Dans ma logique, les 2 morts (les deux témoins Pierre et Paul dans ce sens) sont encore morts.

GAZA:

Le 24 décembre 2008, un petit garçon, Yliès (Elie en français) meurt dés suite d'une erreur médicale dans un hopital de la région parisienne.

Trois jours plus tard le 27 décembre 2008, jour de la saint Jean l'évangeliste (Elie en esprit) (Ap11,11), l'armée israélienne franchit la frontière de la bande de Gaza.

Parce que Dieu aime son peuple, Dieu éprouve son peuple.

Durant la période des Juges (livre des juges) qui précède la royauté de David, Israël fut éprouvée en permanence par les Philistins (qui occupaient à l'époque l'actuelle bande de Gaza).

Après le dernier Juge (Samson) le roi David vint exterminer les Philistins.

Vous aurez compris la symbolique (mais je vous laisse un peu travailler, j'suis fatigué):

-Samson et le Lion (Jésus et Pape)
-David

Dans le même temps l'Europe à ses problèmes aussi, pas avec Gaza, mais avec le Gaz russe!!!!

Enfin, pour terminer, depuis quelques mois l'hypothèse d'une fusion ou d'un mariage entre PSA et Fiat (constructeurs automobiles) fait surface.

Depuis quelques jours, et aujourd'hui surtout, le dossier progresse à grand pas.

Vivement que ce mariage ce fasse qu'on en finisse (le mariage du FIAT, le oui de Marie avec le Lion de Peugeot, le pape Petrus bien sûr).

Bien sûr, les prophètes sont toujours mal acceptés et non reconnus dans leur propre nation, et les deux fous furieux de Dieu (Elie(Ap( 11,5))/Pierre//Pape et Moïse(Ap(11,6))/Paul(Galate 2,14)/Monarque)auront beaucoup à souffrir
mais auront au final gain de cause.
Aussi devons nous toujours nous souvenir: Mt (11,2-6).

Bonne soirée.
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cruchoix



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Mer 28 Jan 2009, 20:00

Bonsoir,
Tiens, deux petites pour la route.

Bruxelles est critiqué aujourd'hui pour vouloir investir 3.5 milliards d'euros dans le projet Nabucco (comprenez Nabuchodonosor selon l'opéra de Verdi).
Ce projet qui vise à créer un pipeline géant permetrait d'approvisionner l'Europe en gaz russe sans passer par l'Ukraine.
A l'image de Nabuchodonosor, c'est une bonne façon de vouloir fermer les yeux sur Dieu et de vouloir éviter les contrariétés.

Le pilote de l'airbus qui s'est posé sur la rivière Hudson cité en héros.
En vérité y a pas de quoi s'emballer Mr Sullenberger (comprenez le "berger maussade") n'est pas arrivé à Charlotte (de Charles, c'est à dire "force") en Caroline du nord.
Il a été contraint de se poser sur la Hudson River, anciennement appelée "baie d' Angoulême", ville de François I (son nom de famille par son père), dont le symbole est la Salamandre, qui orne d'ailleurs les armes d'une ville chère à ce roi.
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quiverravera



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Ven 30 Jan 2009, 19:14

Citation d'Arnaud:

"Maintenant, l'histoire réserve parfois des surprises. Mais c'est hautement improbable tant l'Eglise est puissante et vivante dans le monde, plus que jamais au cours de l'histoire."

Cher Arnaud, je reprends cette idée que vous avez formulée au début de ce sujet pour vous poser cette question : Comment conciliez-vous cette puissance de L'Eglise dont vous parlez, avec le fait que l'Europe occidentale (et la france en particulier) connaît une réelle pénurie de prêtres qui semble devoir s'aggraver à court et moyen terme, si l'on en croit les prévisions affichées...?

Merci beaucoup !
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Ven 30 Jan 2009, 19:34

quiverravera a écrit:
Citation d'Arnaud:

"Maintenant, l'histoire réserve parfois des surprises. Mais c'est hautement improbable tant l'Eglise est puissante et vivante dans le monde, plus que jamais au cours de l'histoire."

Cher Arnaud, je reprends cette idée que vous avez formulée au début de ce sujet pour vous poser cette question : Comment conciliez-vous cette puissance de L'Eglise dont vous parlez, avec le fait que l'Europe occidentale (et la france en particulier) connaît une réelle pénurie de prêtres qui semble devoir s'aggraver à court et moyen terme, si l'on en croit les prévisions affichées...?

Merci beaucoup !

Il y a dans l'apostasie de l'Europe deux choses :

1° Une responsabilités des générations depuis 1830 à 1968 qui, dans leurs élites, se sont données à 6 idéologie mortelles (capitalisme pur, communisme, nationalisme, Nazisme, société de consomation, hédonisme sexuel).

2° Une volonté de dieu qui a peu à peu retiré son Esprit Saint afin de conduire les coeurs de cette génération adultère au désert. Actuellement, abreuvée d'angoisse, les européens ont de moins en moins envie de vivre, tout en proclamant un bonheur matériel extérieur bruyant.

Le but de Dieu qui permet cela et qui le permettra dans l'avenir pour le monde entier (laissant triompher un dernier Antéchrist mondial), c'est le salut du plus grand nombre.

Jésus l'explique dans cette phrase :



Citation :
Luc 7, 47 A cause de cela,
je te le dis, ses péchés, ses nombreux péchés, lui sont remis parce qu'elle a
montré beaucoup d'amour. Mais celui à qui on remet peu montre peu d'amour

Lorsque nos générations, abreuvées des idéologies mortelles, arrivera face au Christ, elles comprendront à quel point le Vrai dieu leur avait manqué. Et beaucoup se mettront à l'aimer, immensément, avec d'autant plus de force qu'ils en avaient été séparés.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Sam 31 Jan 2009, 01:53

Merci Arnaud, et bonne journée !!
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cruchoix



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Ven 20 Fév 2009, 22:03

Bonjour,

Bon, une petite mise à jour pour la route.
Trois évenements récents merveilleusement liés.

1) Les 3 ans 1/2 dans lesquels nous sommes maintenant continus, les deux témoins Elie et Enoch, Elie et Moïse (entre autres) se révèlent petit à petit aux travers les évenements mondiaux.

Moïse (La loi) libéra son peuple de l'esclavage en le faisant sortir de terre d'Egypte.

En France la symbolique de l'esclavage s'exprime avant tout dans les régions où elle eut lieu: les antilles françaises.
Depuis 5 semaines maintenant la Guadeloupe et maintenant la Martinique sont en grève et la situation s'embrase maintenant sous l'impulsion du LKP et de son président est Elie Dotoma.
J'ai un ami qui resta près de 7 ans à la martinique, je suis allé le voir il y a une dizaine d'année. Je me souviens que dans le cadre de son travail, parfois certains employés autoctones n'hésitaient pas à le traiter d'"esclavagistes". Il est vrai que bien que l'esclavage soit abolit tant à la Martinique qu'a la Guadeloupe, toutes les grosses entreprises sont encore aux mains des békés (les descendants des anciens esclavagistes).

A noter également que cette symbolique est aussi annoncée par la présence d'Obama à la tête des USA, je tacherais d'ouvrir un fil pour la symbolique des pays.

2) Mercredi 18 février une statue monumentale en l'honneur de la libération de l'esclavage fut inaugurée place du général Catroux (XVII eme ). (pour voir une photo tapez "driss sans arcidet esclavage " sur google).
La statue est l'oeuvre du sculpteur caennais Driss Sans Arcidet.
Quel nom original Driss!
Driss serait originaire du verbe darasa (etudier), c'est une variante de l'ancien prénom arabe Idris (ce qui signifie Enoch; les arabes appellent d'ailleurs ce prophète ainsi).
Le général Catroux est un des principaux généraux alliés au général de Gaulle après l'appel du 18 juin, il joua un role determinant dans la France Libre; bien que peu connu aujourd'hui, ses funérailles furent retransmisent à la télévision à l'époque.
Comme je l'ai déjà développé dans des interventions antérieures, la France libre (XXeme)comme la Nouvelle France (XVIIeme) sont des images de la France spirituelle, le Royaume de Dieu qui arrive.
Ne vous êtes vous jamais étonnés d'avoir un président d'origine hongroise?
La Croix d'Anjou devint Croix de Lorraine lorsque René d'Anjou devint duc de lorraine en 1431.
Bien sur, cette symbolique de la Lorraine est attachée à Jeanne d'Arc (voir debut du fil pour les nouveaux) et la général de Gaulle en fit son "étendard".
Mais la Croix de Lorraine n'est pas seulement attachée à la France; elle l'est aussi à la Hongrie (depuis le XIII eme siècle Charles Robert roi de Hongrie fils de Charles II d'Anjou) .
Mais la Hongrie à une autre particularité, elle était le ROYAUME APOSTOLIQUE.
Elle tient ce nom de l'origine de la fondation du royaume Hongrois par le roi Etienne Ier qui reçut sa couronne qui lui fut envoyée par le pape Sylvestre II. A noter que cette couronne toujours conservée à une particularité, elle est surmontée d'une "croix penchée" symbole de la Hongrie également.
Une cruchoïtite aigue vous dirait qu'elle est penchée (incomplète) tant que les 3 ans qui nous reste (et son président) ne sont pas terminés, après quoi la croix sera bien dressée!
La symbolique donc que la France est un royaume apostolique en devenir (la croix penche). Notez que le mandat du président actuel finit en 2012.


3) Ce même mercredi 18, un évenement insolite eut lieu à Paris.
Un cheval de la garde républicaine nommé "Garibaldi" se cabra et fit tomber sa cavalière, prenommée Perrine place de la Concorde. Après une folle escapade dans les rues de Paris, il fut maitrisé par des policiers dans le quartier Saint Paul, à l'angle de la rue saint Antoine et saint Paul.
Le nombre de symboles attachés à ce simple fait divers est tout simplement énorme!

Perrine est une variante de Pierrette, lui même apparenté au latin Pétros (Pierre).

La place de la Concorde était à l'origine appelée place Louis XV, celui en l'honneur de qui elle fut construite; une statue en bronze de Louis XV y était érigée.
Pendant la révolution, la statue de Louis XV fut fondue et plus tard, Louis XVI et Marie Antoinette furent décapités sur cette place qui fut elle même débaptisée et nommée place de la révolution.
Après la terreur, elle fut finalement nommée place de la Concorde, Napoléon y fit ériger l'obelisque de Louxor qui donne a cet place comme un petit air d'Egypte.
De part cette symbolique d'Egypte, mais aussi d'ancienne place royale ou fut décapité le roi; la Place de la Concorde est la symbolique même de la chute de Pierre! (Perrine).

Giuseppe Garibaldi (1807-1882) est un général romain né à Nice.

Franc maçon très engagé, pour résumer il est très connu pour ses positions hyper anti clérical contre le pape (qu'il nomme un mètre cube de fumier) et le pouvoir temporel de celui ci.
Il lutta pour une Rome libre.
Et pourtant le cheval Garibaldi se trouva maitrisé quartier saint Paul (apôtre des païens).
Finalement il est temps qu'il revienne!
Bonne soirée.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Ven 20 Fév 2009, 22:21

drunken

Cher Cruchoix, vous avez tort de vous inventer des scénarios aussi précis ...

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Sam 21 Fév 2009, 06:35

Arnaud Dumouch a écrit:
drunken

Cher Cruchoix, vous avez tort de vous inventer des scénarios aussi précis ...

En tout cas, votre imagination, cher Cruchoix, est .... drunken

Certains passages son renversants. S'agit il de la cruchoîtite aigue alien ?
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cruchoix



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Sam 21 Fév 2009, 09:33

Je n'imagine pas, je décris, j'interprète, c'est tout.
Ce n'est pas moi qui fout le bordel à la Guadeloupe, je ne suis pas sculpteur non plus et pas cavalier non plus.

Ces évenements sont précis effectivement, très précis même et c'est bien normal.
En fait ils sont même si précis que depuis 2000 ans, l'homme n'y croit plus!

Je suis franchement zen aujourd'hui car je sais que ce processus sera de plus en plus précis, de plus en plus concret et que les grenouilles retourneront à l'étang!
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Dim 22 Fév 2009, 01:31

Et là, la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu...

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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Dim 22 Fév 2009, 09:38

Arnaud Dumouch a écrit:
quiverravera a écrit:
Citation d'Arnaud:

"Maintenant, l'histoire réserve parfois des surprises. Mais c'est hautement improbable tant l'Eglise est puissante et vivante dans le monde, plus que jamais au cours de l'histoire."

Cher Arnaud, je reprends cette idée que vous avez formulée au début de ce sujet pour vous poser cette question : Comment conciliez-vous cette puissance de L'Eglise dont vous parlez, avec le fait que l'Europe occidentale (et la france en particulier) connaît une réelle pénurie de prêtres qui semble devoir s'aggraver à court et moyen terme, si l'on en croit les prévisions affichées...?

Merci beaucoup !

Il y a dans l'apostasie de l'Europe deux choses :

1° Une responsabilités des générations depuis 1830 à 1968 qui, dans leurs élites, se sont données à 6 idéologie mortelles (capitalisme pur, communisme, nationalisme, Nazisme, société de consomation, hédonisme sexuel).

Je vois que vous mettez une majuscule de majesté à nazisme et pas à capitalisme, communisme, nationalisme, hédonisme...
Ca traduit qq chose? (voir votre remarque déplacée sur le fil du révisionnisme communiste)
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Dim 22 Fév 2009, 10:10

Parce que NAZI est un acronyme (un "sigle" résumé comme MODEM pour "Mouvement démocrate").
Ici, il zs'agit du NDDAP : Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei, Parti national-socialiste des travailleurs allemands).

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Arnaud
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adamev



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Dim 22 Fév 2009, 10:31

NAZI est un acronyme mais pas nazisme qui est un nom commun dérivé de l'acronyme.

Comment dites vous? Ah oui : vous avez la peau assez épaisse pour que je ne vous rate pas à l'occasion... :mdr:
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Ven 27 Fév 2009, 09:12

cruchoix a écrit:

A noter également que cette symbolique est aussi annoncée par la présence d'Obama à la tête des USA, je tacherais d'ouvrir un fil pour la symbolique des pays.

Bonne soirée.

Oui, n'hésitez pas study
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Mer 04 Mar 2009, 13:49

J'ai lu dans une des évangille apocr.... que Pierre serait mort et qu'apres lui un autre Pierre serait devenu disciple..
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Mer 04 Mar 2009, 15:07

Bertrand a écrit:
J'ai lu dans une des évangille apocr.... que Pierre serait mort et qu'apres lui un autre Pierre serait devenu disciple..
Moi j'

Tu me casse les pieds avec tes sornettes !

Alors que d'autres pour moins que cela sont bannis de ce forum !

Mon message sera supprimé je le sais, peut-être mon compte,

Ici je ne reconnais ce droit qu'à Arnaud et après moi les mouches...

Tu fais du tort à l'Eglise Catholique si j'étais admi je te bannis...


Arnaud est trop bon et tellement compréhensif.

Moi j'ai été bannie un soir et pour bien moins que cela alors y en a marre....


Je suis quasi en minorité étant une des rares femmes de ce forum, bientôt il sera entièrement masculin, cela ne me dérange pas !

Si tu continue l'Opus Dei sera averti, ce n'est pas une menace c'est un acte que je poserai.

Et maintenant supprimez censurez moi


Faites le avec un membre fidèle, regardez d'abord la date de mon inscription.

Arnaud, je te demande pardon mais j'ai trop mal.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Mer 04 Mar 2009, 15:28

Les écrits de Bertrand sont très peu lus ...

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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Mer 04 Mar 2009, 15:46

Arnaud Dumouch a écrit:
Les écrits de Bertrand sont très peu lus ...

Une chance Arnaud Very Happy sunny I love you

Mais vraiment certains écrits font tort à la charité chrétienne or c'est à l'amour fraternel que l'on reconnaît les disciples de Jésus.
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Mer 04 Mar 2009, 19:54

Julienne; l'amour fraternel te poussera a écouter ton prochain... ainsi tu entendra la vérité qui te sauvera..
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Bertrand



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Mer 04 Mar 2009, 19:58

Je fais du tort a toutes les religions.. C'est que la vérité que je possède, et je désire partager avec n'importe qui est salutaire...
et permet a Dieu de voir ou est l'amour de la vérité; la justice autrement dit !!!
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cruchoix



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Dim 29 Mar 2009, 20:06

Bonsoir,

Bon, une petite mise à jour pour la route; la routine quoi!

L'arrivée du Protoclyte.

Si le premier des apôtres ; premier à avoir franchit la barrière de la mort à lui même est Pierre, le premier envoyé est André, appelé plus communement le protoclyte.

L'arrivée du protoclyte est donc signe que le retour, la conversion de Pierre est maintenant imminente.

Actuellement, le protoclyte s'est manifesté selon 4 signes (à mes humbles yeux):

- Apparition d'une croix dans le ciel de Russie.
Si l'église catholique est l'eglise de Pierre; l'eglise othodoxe russe est traditionnellement attachée à la personne de Saint André qui poussa l'évangélisation jusqu'aux confins de l'Ukraine.

-Apparition du visage de Jésus dans une église de Saint André à la réunion. Là, pas besoin de faire de commentaires.

-Enlèvement de la petite Elise André (fille d'un père français et d'une mère russe) par sa mère par la force.

- Propos sur le préservatif de Msg André FORT évèche d'Orléans.
La ville d'Orléans à plusieurs symbolique:

C'est d'Orléans en effet que commença l'insurrection gauloise menée par Vercingétorix (en 52 avant JC) pour libérer le territoire de la présence des troupes de César (rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu).
Par la suite, Vercingétorix fut vaincu par César à Alésia et la Gaule fut incorporez à l'empire Romain (conversion à l'eglise romaine).

En 1429, Jeanne d'Arc libéra Orléans; ce fut le début du processus qui mena le roi Charles VII au couronnement à Reims.

Ces deux exemples montrent donc que la ville d'Orléans est à chaque fois un lieu de départ, de commencement; tout comme le premier envoyé André est le début de l'arrivée des 12 apôtres.
On notera le nom de famille de monseigneur l'évèche: André est Fort maintenant, cela se précise donc.
Bonne soirée
drunken
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Dim 29 Mar 2009, 20:11

Cher Cruchoix,

Vous construisez ici des château imaginaires, selon moi ...

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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Lun 06 Avr 2009, 12:52

Bonjour,

Saint François avait la coutume d'appeler ses frères des rois.
Il est vrai que la royauté consiste à être dans un royaume, à connaitre en substance la nature du Christ.
Royaume de pauvreté, d'humilité et de chasteté.
Pierre sera un de ces pauvres mendiants roi exalté par et dans le Royaume du Christ.

Un pape à préfiguré il y a longtemps ce que serait ce dernier pape: Celestin V.
De son vrai nom Pietro di Morrone (Pierre de Moron), c'était un simple ermite tout parfait tout saint qui se retrouva propulsé sur la chaire de Pierre pendant un an environ.
Pierre de Moron fut couronné pape le 29 août 1294 dans la ville de L'Aquila (Italie).
Les armoiries de cette ville représente un aigle surmonté d'une couronne.
Comme je l'ai déjà expliqué plus haut, nous sommes dans la periode de 3 ans 1/2 ou la vierge trouve son refuge en étant enlevée par l'aigle (pas le temps de mettre l'armoirie, tapez "l'aquila" sur wiki par exemple).
Pendant cette période, sa conversion proprement dite, Pierre sera petit à petit couronné roi en connaissant le Christ.

Aujourd'hui un tremblement de terre important vient de causer plusieurs morts et des dommages importants dans le ville de L'Aquila en Italie; Pierre va donc bientôt revetir sa couronne royale et faire l'expérience du Christ.
Bonne journée
drunken
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cyrille999



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MessageSujet: Quelle   Lun 06 Avr 2009, 13:54

inspiration cruchoix....

Même si je sais que ça vient de DIEU, c'est toujours plaisir de lire un "différent de toi" qui écrit sur la plume de l'Esprit, qui le guide....

Je ne sais pas qui tu es, mais suis sûr que tu as un rôle important à jouer pour le retour de Pierre....d'où cette envolée et ces liens...que seul peut te donner l'Esprit....

A bientôt, j'espère, que nous aurons un jour, l'occasion de nous rencontrer !

Cyrille
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Louis



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Lun 06 Avr 2009, 14:26

cruchoix a écrit:

Aujourd'hui un tremblement de terre important vient de causer plusieurs morts et des dommages importants dans le ville de L'Aquila en Italie; Pierre va donc bientôt revetir sa couronne royale et faire l'expérience du Christ.
Un rapport avec le début de la semaine sainte?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Lun 06 Avr 2009, 14:49

Louis a écrit:
cruchoix a écrit:

Aujourd'hui un tremblement de terre important vient de causer plusieurs morts et des dommages importants dans le ville de L'Aquila en Italie; Pierre va donc bientôt revetir sa couronne royale et faire l'expérience du Christ.
Un rapport avec le début de la semaine sainte?

Cruchoix a tort de courir en créant toutes ces concordances eschatologiques au moindre événement. Il scrute et ne laisse pas dans la paix sa vie spirituelle. Confused

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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Lun 06 Avr 2009, 15:47

Bonjour,
Paix!

J'ai lu ce fil avec grand intérêt hier soir....
... et ai appris le drame d'Aquila avec beaucoup d'interrogations.

Est-ce important d'interpréter et de dater tous les signes? Est-ce qu'une prophétie, même inspirée, doit prendre le pas sur la Parole?

Peu m'importe ce que dit la prophétie de Malachie (bien Malachie ne profite jamais, c'est bien connu!) si je dois me perdre en conjectures et en dates. Je crois qu'un proverbe chinois dit quelque chose comme : quand le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt. ... Ne passons pas trop de temps à jouer les manucures.

Par contre, les signes nous bien donnés et on ne peut pas faire comme s'ils n'existaient pas. J'aurais bien aimé qu'on reprenne certains aspect de ce fil postés il y a deux ans. Le monde a changé vite en deux ans.

Bonne montée vers Pâques!

Vivredamour
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Mar 07 Avr 2009, 08:05

Louis a écrit:
cruchoix a écrit:

Aujourd'hui un tremblement de terre important vient de causer plusieurs morts et des dommages importants dans le ville de L'Aquila en Italie; Pierre va donc bientôt revetir sa couronne royale et faire l'expérience du Christ.
Un rapport avec le début de la semaine sainte?

Malheureusement le nombre des victimes est impressionnant.

Un signe ? Difficile à dire.


Que savez vous sur le pape Célestin V (le pape angélique)?

Voilà un lien à lire :

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bec_0373-6237_1983_num_141_1_450298_t1_0153_0000_3
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Mar 07 Avr 2009, 12:54

Citation :
Que savez vous sur le pape Célestin V (le pape angélique)?
A avignon, nous avons la place des Corps-Saints qui est bien connue, à côté de l'ancienne église des Célestins qui est vide et sert à des expositions d'art de temps en temps.
Le reste du bâtiment (ou cloitre) abrite des bureaux administratifs ou de formation professionnelle.
Mais peu d'Avignonnais connaissent l'historique de ce lieu.

L'ordre des Célestins
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Mar 07 Avr 2009, 21:28

Louis a écrit:
Citation :
Que savez vous sur le pape Célestin V (le pape angélique)?
A avignon, nous avons la place des Corps-Saints qui est bien connue, à côté de l'ancienne église des Célestins qui est vide et sert à des expositions d'art de temps en temps.
Le reste du bâtiment (ou cloitre) abrite des bureaux administratifs ou de formation professionnelle.
Mais peu d'Avignonnais connaissent l'historique de ce lieu.

L'ordre des Célestins

Merci Louis. Very Happy
Célestin V n'a été pape que pour qqs mois.

C'est un des rares papes (deux) qui ont démissionné.

Il a été canonisé en 1313.
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Mer 15 Avr 2009, 21:40

Bonsoir, une petite mise à jour pour la route.

La conversion de Pierre, le couronnement de Pierre étant inéluctable; la bête le sait déjà et se venge sur le symbole même de ce couronnement: la ville de L'Aquila.

Comme je le disais il y a quelques jours, l'arrivée de Pierre est précédée par celle d'André, le protoclyte.
Un des signes que j'avais souligné était l'enlèvement de la petite Elise André de père français et mère russe.

La petite fille à été retrouvé en Hongrie ce dimanche de Pâques.
Comme je l'ai précisé plus haut, la symbolique de la Hongrie est d'être le Royaume Apostolique.
Le père de la petite fille est allé la retrouver ce lundi de Pâques dans la ville de Debrecen en Hongrie.
Les armoiries de cette ville sont les suivantes: un Agneau couronné portant un drapeau avec une croix; au sommet un aigle et le soleil:

https://servimg.com/image_preview.php?i=11&u=12385959

Pas mal pour Pâques!
La petite fille est maintenant revenue en France; bon signe!

Le sacrifice de Pierre:
Le dimanche des rameaux ont eut lieu des élections législatives en Moldavie.
Le résultat des élections qui donnaient le parti communiste gagnant à engendré de nombreuses émeutes durant la semaine sainte dans le pays.
Les armoiries de la Moldavie représentent un aigle tenant une croix et un taureau:

https://servimg.com/image_preview.php?i=12&u=12385959

Les évangiles ont chacune leur symbolique:
- l'évangile selon saint Matthieu est symbolisée par un homme ou un ange (généalogie de Jésus).
-celui selon saint Marc par un Lion (comme le cri de Jean Baptiste)
-celui selon saint Luc par un taureau (sacrifice).
Ce sont là les trois synoptiques qui décrivent la transformation de l'homme selon ses trois principes:
- Il est en paradis en tant qu'homme
- Il perçoit ce paradis avec les yeux de sa raison
- Ce paradis est le résultat d'un sacrifice.

L'élévation par l'aigle (symbole de saint Jean) se fait au travers la réalisation simultanée des trois dont la dernière est le sacrifice (taureau).

Autant dire qu'avec cet évenement le sacrifice de Pierre est imminent sinon commencé.

J'oubliais drunken

A+
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Louis



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Mer 15 Avr 2009, 22:10

Il est incroyable ce Cruchoix ! Shocked Very Happy
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Jeu 16 Avr 2009, 08:18

Louis a écrit:
Il est incroyable ce Cruchoix ! Shocked Very Happy

lol! OUI Very Happy C'est aussi ma préférence à moi drunken

cruchoix a écrit:
Comme je l'ai précisé plus haut, la symbolique de la Hongrie est d'être le Royaume Apostolique.
A+

Tiens, pourquoi donc ? scratch
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Ven 17 Avr 2009, 00:03

Bonsoir Somy,

Les hongrois appelle leur royaume "apostolique" et leur couronne "angélique" depuis l'an 1001.
Cette tradition fait suite au couronnement du roi Etienne I le 25 décembre 1000 qui à reçu sa couronne de Rome envoyé par le pape Sylvestre II.
Cet évènement est hautement symbolique.

Cet évènement est à rapprocher à la triple nature du Christ et aux prophéties du saint pape et du Grand Monarque.

Comme vous l'avez peut être remarqué, les prophéties tournent toujours autour des mêmes idées (prenez par exemple l'ensemble des prophéties données par Lechat sur le fil "le Grand Monarque"):

-Un Roi qui vient aider un pape: Le libérer ou le sauver ou encore l'aider à rependre la doctrine dans le monde entier.
-Un pape qui couronne un roi.
-Un pape choisit par un roi
...

Ces notions qui sont chaque fois reprisent par les prophéties sont pourtant à comprendre selon l'esprit mais pas à la lettre bien sûr.
Le Vatican à malheureusement jugé ces prophéties à la lettre et attendu qu'il n'y aura qu'un seul Royaume, celui du Christ après la mort, il considère que ces prophéties sont fausses, qu'il n'y aura pas de Royaume politique, ce qui est juste.
Ce qui est étonnant par exemple, c'est que le Vatican condamne les prophéties de la Fraudais mais pas les évènements surnaturels dont à fait l'objet Marie Julie Jahenny!?

Mais cette condamnation était néanmoins inévitable car elle est écrite dans la bible même.
En effet, Jésus se fait condamner parce qu'il est roi; cette non reconnaissance du Messie par les juifs doit aussi se retrouver sur Pierre et Paul (le saint pape et le Monarque) quand ils reviendront: "les prophètes sont toujours mal accueillis dans leur propre nation).
Vous n'y pouvez rien, ce qui vient sera rejeté dans un premier temps par le plus grand nombre.
En vérité, cette condamnation est déjà manifeste puisque les prophéties sont déjà condamnées.

Le problème est que le sens de Roi et Royaume est à comprendre selon l'esprit:
Lorsque les saints des derniers jours arriveront (Louis Marie Grignion de Montfort), l'Esprit Saint sera sur terre car au travers les miracles stupéfiants opérés par eux, leurs dons de langue, les apparitions grandioses de Jésus et de la Vierge..., beaucoup d'hommes réaliseront et comprendront que Dieu existe vraiment!
Beaucoup comprendront aussi ce qu'est la nature d'un Roi: humilité, charité, pauvreté.
Car le Monarque ne sera pas (forcement) politique; ce sera un pauvre apôtre misérable mais au combien rempli d'esprit.
Et la seul croisade qu'il fera, ce sera une croisade de conversion pour les pécheurs; une croisade puissante et douce.
Voilà ce que sera le Royaume qui arrive; l'Esprit Saint, le Paraclet.
Vous pourrez voir dans les prophéties que le Roi sera annoncé comme venant de Blois ou de Troyes ou de Bretagne ou de Lyon ou encore du Quebec et j'en passe certainement.
En fait, il viendra de tout ces lieux à la fois; là encore il faut raisonner selon l'esprit et surtout connaitre un minimum l'histoire de France et du monde.

Là ou il faut être vigilant concernant cette "nouvelle eglise" toute pleine d'esprit, d'amour et de droiture c'est par rapport à l'infaillibilité du pape.
La chaire de Pierre est protégée par Dieu lui même.
C'est pourquoi la plupart des prophéties annonçent une fuite du pape à l'étranger.
C'est là précisement qu'il faudra être vigilant; si Benoit XVI est amené à se sauver de Rome, à être expulser comme je le pense, tant qu'il ne démissionne pas, il sera toujours le pape où qu'il soit et les charognards qui se battrons pour prendre sa place ne seront que des antipapes tant qu'il sera vivant.
Cela reste mon humble point de vue.
Ainsi sera accomplit le grand schisme annoncé par la vie de l'Eglise (Benoit XIII).
En fait, la nouvelle église ne sera que la suite de la vrai église actuelle auquel tout le monde aura tourner le dos.
Car Pierre n'est pas venu apporter la paix mais il sera cause de dissension (Lc 12, 51).

Je reviendrais concernant Benoit XVI, j'ai des détails qui vous interesseront certainement, parole de cruchoix!
Bonne soirée, je finirais demain si j'ai un peu le temps, il est tard.
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Louis



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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Ven 17 Avr 2009, 10:10

cruchoix a écrit:
C'est pourquoi la plupart des prophéties annonçent une fuite du pape à l'étranger.
A l'étranger pour le pape, cela signifie hors du Vatican. L'Eglise perdra donc l'état du Vatican? Etat pris par qui selon vous?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Ven 17 Avr 2009, 10:44

Louis a écrit:
cruchoix a écrit:
C'est pourquoi la plupart des prophéties annonçent une fuite du pape à l'étranger.
A l'étranger pour le pape, cela signifie hors du Vatican. L'Eglise perdra donc l'état du Vatican? Etat pris par qui selon vous?

Pour être précis, la plupart de ces prophètes annonçaient la fuite de JEAN-PAUL II à l'étranger et l'élection d'un antipape par le Parti progressiste de l'Eglise. Mr. Green

Voilà ce qu'il en coûte que, en s'appuyant sur des prophéties de l'Ecriture du style :
Citation :
"Il ne convient pas qu'un prophète meurt en dehors de Jérusalem",
on veut trop les appliquer dans le concret immédiat avec force de dates. pukel

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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Ven 17 Avr 2009, 13:01

Bonjour, une petite pause pour midi!

Arnaud a raison, il est vrai que certains prophètes de toute époque ont voulu choisir tel ou tel pape dans l'accomplissement de cette prophétie.

Pour Jean Paul II qui fut lui aussi concerné, cela est particulièrement étonnant et résulte même de la désinformation.

La prophétie de soeur Faustine annonce seulement que Jean Paul II sera juste avant la venue du Messie mais n'a jamais précisée que Jean Paul II serait celui qui doit quitter le Vatican.

La prophétie de saint Malachie que l'on ne peut ignorer sachant sa précision précise clairement que le retour de Pierre et Paul se fait sous le pontificat de Benoit XVI; pourquoi aller chercher plus loin: "de la gloire de l'Olivier" (Ap 11, 3-5).

Pour répondre à Louis, les prophéties annonçent effectivement que le pape concerné quittera l'Italie.
Là encore si mes souvenirs sont bons, il y a plusieurs lieux désignés (Espagne, France et Allemagne je crois) ; cela relève de la symbolique des pays.
Il parait fort probable d'après les prophéties qu'il aille dans un monastère de l'Est de la France.
Ce départ n'est pas à confondre avec l'alya de Pierre (le fait que Pierre retourne et meurt à Jérusalem lorsque l'Antechrist aura mit les pieds au Vatican ( Mt 24, 15).

Pour bien comprendre, il y a deux tribulations, une petite et une grande:

-La première verra le départ du pape (Benoit XVI selon moi) vers la Jérusalem provisoire (La France) lorsque Pierre et Paul reviendront; la France sera alors le royaume de Dieu.
A ce moment là il y aura un petit antéchrist (une bagarre de cardinaux dira la prophétie de la Fraudais) au Vatican.

Puis Pierre prendra son poste pendant une durée souvent annonçée de 25 ans.

Après quoi lui même partira pour Jérusalem (la vrai cette fois), ce sera alors la seconde tribulation avec l'arrivée cette fois du véritable antéchrist au Vatican.
Ce dernier restera peut de temps avant la fin.

Cette période transitoire de Royaume de France, royaume de Dieu constitue le Paraclet, le Germe.

Pour mieux comprendre, le dimanche des Rameaux (entrée de Jésus en gloire à Jérusalem), il y a lecture de la Passion.

Lorsque nous mourrons, nous découvrons le Christ en Gloire et durant la purification qui suit, nous sommes transformés pour finir en contemplation en paradis.
La vue du Christ en Gloire est déjà une petite passion (la petite agonie).

C'est ce qui se passera lorsque les apôtres des derniers temps arriveront, ils découvriront la Gloire de Dieu (a une autre échelle) et l'humanité sera purifiée pendant environ 25 ans.

Il s'agit en fait d'une montée de l'échelle de Jacob en 7 temps (ap 17, 10) (1 rois, 18, 41-46).

Sept fois 3 ans 1/2 donc.
Cela dit les dates ne peuvent pas être fixées trop précisement car il y a plusieurs schémas de 3 ans 1/2 qui se superposent.

Pierre et Paul viennent purifier l'humanité, autant dire que ce ne sera pas la franche rigolade.
Mais ils viennent purifier avec une compensation: celle des grâces.

Aujourd'hui, comme je l'avais dit il y a quelques mois, Benoit XVI s'affaiblit au fur et à mesure que Pierre monte, c'es imparable.
Pourtant le plus dur reste à venir pour lui; lorsque Pierre sera revenu et qu'il lui livrera le paquet cadeau de la volonté divine, le pauvre Saint Père va beaucoup souffrir.
Faut dire qu'il a pas de chance; arriver sur la chaire de Pierre au moment ou le patron revient!

Bon, pour faire plaisir à Arnaud, tout ceci n'est que ma conviction.

A+
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Ven 17 Avr 2009, 13:15

Citation :
[quote="cruchoix"]

Arnaud a raison, il est vrai que certains prophètes de toute époque ont voulu choisir tel ou tel pape dans l'accomplissement de cette prophétie.

Pour Jean Paul II qui fut lui aussi concerné, cela est particulièrement étonnant et résulte même de la désinformation.

90 % des "prophétesses" de la fin du monde annoncèrent cela. Il faut donc les exclure définitivement de vos listes. Ce sont des faux-prophètes.



Citation :
La prophétie de soeur Faustine annonce seulement que Jean Paul II sera juste avant la venue du Messie mais n'a jamais précisée que Jean Paul II serait celui qui doit quitter le Vatican.

Sainte Faustine ? Pouvez vous me donner son son texte ?

Citation :
La prophétie de saint Malachie que l'on ne peut ignorer sachant sa précision précise clairement que le retour de Pierre et Paul se fait sous le pontificat de Benoit XVI; pourquoi aller chercher plus loin: "de la gloire de l'Olivier" (Ap 11, 3-5).

Attention : cette prophétie, bien qu'interessante, n'est pas reconnue. Et même si elle s'avérait vraie, Pierre le romain est alors très probablement le nom d'une longue série de papes jusqu'au retour du Christ. Le retour du Christ et la fin du monde ne peuvent en aucun cas avoir lieu de notre vivant tant il reste des prophéties à réaliser !


Citation :
Pour répondre à Louis, les prophéties annonçent effectivement que le pape concerné quittera l'Italie.
Là encore si mes souvenirs sont bons, il y a plusieurs lieux désignés (Espagne, France et Allemagne je crois) ; cela relève de la symbolique des pays.
Il parait fort probable d'après les prophéties qu'il aille dans un monastère de l'Est de la France.
.

Tout cela est du vent, venant de l'imaginaire de ces "prophétesses" citées plus haut.


Citation :
Bon, pour faire plaisir à Arnaud, tout ceci n'est que ma conviction.

thumleft Dans ce cas, et avec cette humble précision, c'est légitime !

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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Ven 17 Avr 2009, 13:45

Pause café avant de retourner au boulot.

Arnaud, vous voulez que je sois objectif, soit, ne devriez vous pas l'être aussi?

Il reste encore bon nombre de prophéties à réaliser c'est vrai, mais laquelle selon vous ne pourra l'être dans un délai de 25 ans?
Je veux bien que vous annonciez que pour vous la fin du monde ne puisse être pour notre génération, mais précisez bien alors quelle prophétie necessiterait plus de 25 ans pour être réalisée; si votre démonstration est objective, il est bien évident que je ne pourrai que vous suivre.

Le texte de sainte Faustine se trouvera dans la section "témoignage discernement" publiée le 13 avril 2009 (??)

Pour les prophétesses des derniers temps elles sont inévitables, c'est logique.
De là à avancer des pourcentages !? Reste que je ne regarde les choses qu'au travers un regard de logique et donc je ne connais pas trop les prophéties.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Ven 17 Avr 2009, 14:35

cruchoix a écrit:
Pause café avant de retourner au boulot.

Arnaud, vous voulez que je sois objectif, soit, ne devriez vous pas l'être aussi?

Il reste encore bon nombre de prophéties à réaliser c'est vrai, mais laquelle selon vous ne pourra l'être dans un délai de 25 ans?
Je veux bien que vous annonciez que pour vous la fin du monde ne puisse être pour notre génération, mais précisez bien alors quelle prophétie necessiterait plus de 25 ans pour être réalisée; si votre démonstration est objective, il est bien évident que je ne pourrai que vous suivre.

Le texte de sainte Faustine se trouvera dans la section "témoignage discernement" publiée le 13 avril 2009 (??)

Pour les prophétesses des derniers temps elles sont inévitables, c'est logique.
De là à avancer des pourcentages !? Reste que je ne regarde les choses qu'au travers un regard de logique et donc je ne connais pas trop les prophéties.


Voici une série de signes non réalisés:

1- La venue d'un gouvernement mondial dirigé par un dernier Antéchrist, qui proposera à l’humanité entière le mystère de l’iniquité (le vrai projet de Lucifer, dans sa dignité) (2 Thess. 2)
2- L'interdiction de TOUT CE QUI PORTE LE NOM DE DIEU (les religions). (2 Thess. 2)
3- La fin de la papauté (Jean 21, 19).
4- Jérusalem rendue aux Juifs (Luc 21, 24).
5- L’arche d’alliance Juive retrouvée et le temple de Jérusalem rebâti (2 Maccabées 2, 4).
5- La conversion d'Israël au Christ (Rom. 11, 15).


Ici, je ne fais que te citer certains signes donnés aux chrétiens. Mais il y a un certain nombre qui sont donnés à l'islam et qui, étonnement, se réalisent en ce moment. Il y en a dans l'Hindouisme etc., comme si Dieu donnait à chaque homme quelque avertissement, comme dans sa première venue à des astrologues païens (les rois mages).

Bref, même si les choses peuvent s'accélérer, il est impossible que cela arrive dans un mois ou dans 10 ans. Cela se fait au rythme des forces du mal et de leur influence sur les sociétés humaines. Mais cela pourrait être en place assez vite (en quelques siècles), surtout si l'islam, par ses excès, provoque dans les décennies à venir une allergie mondiale au "fanatisme" des religions.
Voici le texte de saint Paul qui illustre tout cela:

Citation :
2 Thess 2

Nous vous le demandons, frères, à propos de la Venue de notre Seigneur Jésus Christ et de notre rassemblement auprès de lui, ne vous laissez pas trop vite mettre hors de sens ni alarmer par des manifestations de l'Esprit, des paroles ou des lettres données comme venant de nous, et qui vous feraient penser que le jour du Seigneur est déjà là.

Que personne ne vous abuse d'aucune manière. Auparavant doit venir l'apostasie et se révéler l'Homme impie, l'Etre perdu, l'Adversaire, celui qui s'élève au-dessus de tout ce qui porte le nom de Dieu ou reçoit un culte, allant jusqu'à s'asseoir en personne dans le sanctuaire de Dieu, se produisant lui-même comme Dieu.

Vous vous rappelez, n'est-ce pas, que quand j'étais encore près de vous je vous disais cela. Et vous savez ce qui le retient maintenant, de façon qu'il ne se révèle qu'à son moment.

Dès maintenant, oui, le mystère de l'impiété est à l'œuvre. (Selon moi, nous vivons une de ces œuvres comme la génération de 1914 en a vécu une autre) Mais que seulement celui qui le retient soit d'abord écarté. Alors l'Impie se révélera, et le Seigneur le fera disparaître par le souffle de sa bouche, l'anéantira par la manifestation de sa Venue. Sa venue à lui, l'Impie, aura été marquée, par l'influence de Satan, de toute espèce d'oeuvres de puissance, de signes et de prodiges mensongers, comme de toutes les tromperies du mal, à l'adresse de ceux qui sont voués à la perdition pour n'avoir pas accueilli l'amour de la vérité qui leur aurait valu d'être sauvés.

Pour plus de détails théologiques, voici une courte vidéo sur cette page : http://eschatologie.free.fr/fichiers/video.htm

http://video.google.fr/videoplay?docid=599584105414863644

Comment se fait-il alors que des apparitions reconnues par l’Eglise, que des saints de chaque époque et que Jésus lui-même de son vivant et aient annoncé que la fin du monde serait vécue par la génération de leur époque, comme dans ce texte Matthieu 24, 34: « En vérité je vous le dis, cette génération ne passera pas que tout cela ne soit arrivé. »
La raison en est simple et elle sera l’objet de la prochaine lettre : tout ce qu’annonce Jésus sur la fin du monde a en fait TROIS sens (et nous ne pensons qu’au dernier, à cause de notre goût pour le merveilleux). Ils annoncent :
1- La mort individuelle de chaque personne (le Christ revient alors dans sa gloire).
2- La fin de chaque génération des sociétés humaines (la fin d’un monde)
3- La fin du monde, (les événements de la dernière génération qui vivra sur terre)

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Le retour de Pierre   Ven 17 Avr 2009, 16:03

Bon, du concret merci Arnaud.

Surtout, vous voyez bien que 25 ans ne pose aucun problème.

Prenons les prophéties une par une:

1) La venue d'un gouvernement mondial et d'un antéchrist.

Vous avez bien vu comme tout le monde qu'une simple petite crise financière a suffit pour que les hommes politiques commencent à parler de gouvernement mondial; de Jacques Attali à Obama.
Dans le contexte de destruction de la fin des temps (guerres, catastrophes climatiques, astéroïdes, pestes, famines,... j'en passe et des meilleurs) il faudra peu de temps pour qu'un gouvernement mondial prenne place.
Hitler à mit le feu en 4 ans sans l'arme nucléaire; aujourd'hui l'affaire peut être réglée en 24 heures.
De toute façon je crois qu'il est inutile de polémiquer sur le temps du bordelicum profondicum: 3 ans et demi.

Le 2 (interdiction de se qui porte le nom de Dieu) et le 3 (fin de la papauté) se réalisent dans le même temps puisque vous savez que l'antéchrist fait suite au dernier pape Pierre.

La encore, pas de problèmes.

4) Jérusalem rendue aux juifs. (Lc 21,24).

Lc 21, 24 : "Jérusalem sera foulée aux pieds par des païens jusqu'a ce que soient accomplis les temps des païens"

Ce passage ne parle pas de Jerusalem rendue aux juifs, il parle du fait que lorsque l'antechrist sera là, Jérusalem sera foulée aux pieds par les païens jusqu'au dernier instant.

Le 4); 5) et 6) que vous mentionnez (conversion d'Israel au Christ, Arche d'Alliance retrouvée, temple de Jerusalem rebati) parle bien de la periode de royauté dont je parle plus haut durant laquelle la vraie nature du Christ sera découverte et qui précedera l'antechrist mais aussi du royaume de Dieu lui même qui suivra la mort de l'antechrist.
Le Christ lui même est le troisième temple; sera il reconstruit pour autant, ce n'est pas une nécessité; idem pour l'Arche d'Alliance retrouvée.

Cela dit, un simple coup de pioche permet de retrouver l'Arche d'Alliance (après tout c'est comme cela qu'on a retrouvé la maison de la vierge à Ephèse, suffit d'avoir les coordonnées GPS!)) et Bouygues vous construit un temple en 10 mois ce qui fait que ces éléments posent pas de problèmes de délais même s'ils doivent se réaliser.

Je ne vois pas les choses de la même manière que vous il me semble, je ne pense pas que la conversion d'Israel dans son intégralité se fasse dans les dernières années mais plutôt dans les derniers instants lorsque le Messie fera son apparition.

L'expression conversion d'Israel au christ avant l'antéchrist ne concerne pour moi que le peuple élu, les derniers apôtres qui connaitrons le Christ en substance.

Mais sans doute pouvez vous préciser votre pensée là dessus que l'on puisse se comprendre.

Bref, 25 ans, me semble largement suffisant.
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