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 Pour Dieu, l'individu commence quand dans le sein de la mère

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Tancrède



Masculin Messages : 396
Inscription : 09/06/2006

MessageSujet: Pour Dieu, l'individu commence quand dans le sein de la mère   Mar 31 Juil 2007, 00:11

-------------

Le sujet est ouvert


S.V.P. faire la différence entre la vie, comme une fleur par exemple, et l'individu.

Ainsi, on pourra dire que la fusion de l'ovocyte avec le spermatozoïde est le commencement de la vie, mais pas de l'individu.

Devant Dieu, l'étape de cette fusion sera t-elle au ciel, un jour, ou serait-ce plutôt le bébé lorsqu'à arrivé à terme ???????????????


Tancrède
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Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: Pour Dieu, l'individu commence quand dans le sein de la mère   Mar 31 Juil 2007, 02:27

Qu'est-ce qui vous permet de décréter que l'"individu" commence à tel stade et non à un autre ?
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Tancrède



Masculin Messages : 396
Inscription : 09/06/2006

MessageSujet: Re: Pour Dieu, l'individu commence quand dans le sein de la mère   Mar 31 Juil 2007, 02:36

---------

Ais-je décrété quoi que ce soit ?

Ainsi.....on pourra dire .... ne suggère qu'une hypothèse qui ouvre le débat.

Sacré Zeus, l'éternel accusateur.

Lunette s.v.p.


Tancrède
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Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: Pour Dieu, l'individu commence quand dans le sein de la mère   Mar 31 Juil 2007, 02:39

Tancrède a écrit:
S.V.P. faire la différence entre la vie, comme une fleur par exemple, et l'individu.

Où est le conditionnel là-dedans, éternel hypocrite ?
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Tancrède



Masculin Messages : 396
Inscription : 09/06/2006

MessageSujet: Re: Pour Dieu, l'individu commence quand dans le sein de la mère   Mar 31 Juil 2007, 02:55

Zeus a écrit:
Tancrède a écrit:
S.V.P. faire la différence entre la vie, comme une fleur par exemple, et l'individu.

Où est le conditionnel là-dedans, éternel hypocrite ?


Il est évident qu'ici, je ne fais que démontrer la différence entre la cellule végétale et humaine

J'espère qu'il y aura des commentaires plus intelligent que ceux de Zeus.

Sinon, je demande à Arnaud de supprimer ce Post.


Aie aie aie................
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Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: Pour Dieu, l'individu commence quand dans le sein de la mère   Mar 31 Juil 2007, 03:43

Les végétaux sont tout autant des individus que les animaux.
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Jean-Louis B



Masculin Messages : 1319
Inscription : 03/07/2007

MessageSujet: Re: Pour Dieu, l'individu commence quand dans le sein de la mère   Mar 31 Juil 2007, 10:26

Une chose est certaine :

Lorsqu'il y a rencontre des gamètes il y a un individu potentiel.

Après rencontre des gamètes :
Soit il ne va rien se passer (je sais même pas si c'est possible...)
Soit il va y avoir divisions cellulaires (le cas 'normal' on va dire)

Ensuite, si il y a divisions cellulaires, cela peut amener :
Soit à un amas de cellule informe, donc pas d'individu.
Soit à un embryon qui va évouler en foetus et donc en individu.
(Je sais pas si il y a d'autres cas possible de divisions cellulaires)

Dans tous les cas, après rencontre des gamètes et pendant un temps 'relativement' court, il est impossible de dire a priori ce qu'il va se passer, sauf qu'il y a potentiellement un individu (comme il peut aussi potentiellement ne rien y avoir, mais ce n'est pas le cas le plus courant je pense...).
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Pour Dieu, l'individu commence quand dans le sein de la mère   Mar 31 Juil 2007, 17:12

Tancrède a écrit:
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Le sujet est ouvert


S.V.P. faire la différence entre la vie, comme une fleur par exemple, et l'individu.

Ainsi, on pourra dire que la fusion de l'ovocyte avec le spermatozoïde est le commencement de la vie, mais pas de l'individu.

Devant Dieu, l'étape de cette fusion sera t-elle au ciel, un jour, ou serait-ce plutôt le bébé lorsqu'à arrivé à terme ???????????????


Tancrède

Cher Tancrède,

Il y avait eu un débat ici:


http://docteurangelique.forumactif.com/Theologie-spirituelle-f1/Date-de-la-creation-de-l-ame-de-l-enfant-t1640.htm?highlight=Date

_________________
Arnaud
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Tancrède



Masculin Messages : 396
Inscription : 09/06/2006

MessageSujet: Re: Pour Dieu, l'individu commence quand dans le sein de la mère   Mar 31 Juil 2007, 19:16

------

Je n'avais pas remarqué, désolé


Jésus avait dit: Il faut naître de la chair et d'esprit pour accéder au royaume des cieux

Autrement dit, il faut naître à la manière du premier Adam et du second (Christ)

Est-ce que cela veut dire que si le foetus meure avant de naître, il ne répond pas au critère pour le ciel ???????????

Est-ce possible que ça soit aussi simple que cela ?



Tancrède
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florence_yvonne



Féminin Messages : 5436
Inscription : 12/02/2007

MessageSujet: Re: Pour Dieu, l'individu commence quand dans le sein de la mère   Mar 31 Juil 2007, 19:23

il est tentant pour un chrétien de confondre la vision de Dieu est celle de la bible
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Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: Pour Dieu, l'individu commence quand dans le sein de la mère   Mar 31 Juil 2007, 19:41

Tancrède a écrit:
Jésus avait dit: Il faut naître de la chair et d'esprit pour accéder au royaume des cieux

Un tantinet apocryphe, celle-là... ;)
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chiboleth



Messages : 1661
Inscription : 22/07/2007

MessageSujet: Re: Pour Dieu, l'individu commence quand dans le sein de la mère   Mar 31 Juil 2007, 23:49

florence_yvonne a écrit:
il est tentant pour un chrétien de confondre la vision de Dieu est celle de la bible

Mais beaucoup plus de faire parler Dieu.
"Pour Dieu, l'individu commence quand dans le sein de la mère"
Y a des petits veinards qui savent ce que Dieu pense.

Pov de nous!!!

Chiboleth
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Pour Dieu, l'individu commence quand dans le sein de la mère
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