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 lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)

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florence_yvonne



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MessageSujet: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 22 Juil 2007, 00:18

lorsque l'on attaque un juif, je me sens juive

lorsque l'on attaque un musulman, je me sens musulmane

lorsque l'on attaque un chrétien, je me sens chrétienne

lorsque l'on attaque un homosexuel, je me sens homosexuelle

lorsque l'on attaque une femme qui a avorté, j'ai avorté avec elle

lorsque je suis attaquée, je me sens seule,

mais je me défends.
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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 22 Juil 2007, 00:41

Et lorsqu'on attaque un embryon ?
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 22 Juil 2007, 00:44

on n'attaque personne
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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 22 Juil 2007, 00:46

En ce cas, détruisons tous les embryons.

Et dans cent ans, il n'y aura plus personne.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 22 Juil 2007, 00:49

Acri a écrit:
En ce cas, détruisons tous les embryons.

Et dans cent ans, il n'y aura plus personne.

pourquoi détruire des embryons désirés et aimés ?
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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 22 Juil 2007, 00:52

Mon arbre généalogique comprend fin XIX ème, une enfant trouvée sur les marches d'une église de Nantes.

Cette ancêtre n'a pas été avortée.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 22 Juil 2007, 00:54

ma grand-mère est une enfant adultérine, sa mère n'a pas avorté non plus
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Acri



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 22 Juil 2007, 00:58

Cela se serait passé à notre époque, c'eut été couic.
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Three piglets



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 22 Juil 2007, 01:21

Quand on attaque un embryon, je sors mon flingue. Smile
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 22 Juil 2007, 11:22

et tu tues la femme qui est enceinte pour l'empêcher d'avorter What a Face
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 22 Juil 2007, 11:23

Acri a écrit:
Cela se serait passé à notre époque, c'eut été couic.

non, c'est plus compliqué que cela
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Jean-Louis B



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Lun 23 Juil 2007, 10:22

Acri a écrit:
Et lorsqu'on attaque un embryon ?

Je pleure amèrement dans mon coeur... Crying or Very sad

Citation :
Notre-Dame de Guadalupe, patronne des enfants à naître, je vous supplie de bénir la future maman - inconnue pour moi - mais que vous me confiez et que je prends en charge spirituellement pour épargner la vie de son enfant afin qu'elle l'accueille dans la joie et trouve la paix dans son cœur.

Donnez-lui, Ô ma mère, le même amour que celui que vous aviez lorsque vous portiez Jésus dans votre sein.

Dire (chaque jour) - 1 Notre Père - 1 Je vous salue - 1 Gloire au Père - puis 10 "Jésus, marie, Joseph, je vous aime, bénissez cette maman et sauvez son enfant à naître".
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Jeu 26 Juil 2007, 21:29

Citation :
Et lorsqu'on attaque un embryon ?

florence_yvonne a écrit:
on n'attaque personne

Tout commençait bien.

Puis tout s'écroule.

Le Christ défend tout homme, de sa conception à sa mort.

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Arnaud
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Ven 27 Juil 2007, 11:36

ce n'est écrit nulle part
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Ven 27 Juil 2007, 12:26

florence_yvonne a écrit:
ce n'est écrit nulle part

Parce que vous avez oublié de lire:
Citation :

Marc 10, 12 et si une femme répudie son mari et en épouse un autre, elle commet un adultère."
Marc 10, 13 On lui présentait des petits enfants pour qu'il les touchât, mais les disciples les rabrouèrent.
Marc 10, 14 Ce que voyant, Jésus se fâcha et leur dit: "Laissez les petits enfants venir à moi; ne les empêchez pas, car c'est à leurs pareils qu'appartient le Royaume de Dieu.
Marc 10, 15 En vérité je vous le dis: quiconque n'accueille pas le Royaume de Dieu en petit enfant, n'y entrera pas."

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Arnaud
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Francesca



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Ven 27 Juil 2007, 17:14

Florence,

vous êtes incapable d´éprouver de compassion pour un embryon, parce que selon vous il n´est pas une personne.

Soit.

Et si il s´agit d´un bébé de huit mois, dans le ventre de sa mère ?

Si on fait mal à lui, vous vous sentez lui ou non ?
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En Christ



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Sam 28 Juil 2007, 15:40

florence_yvonne a écrit:
Acri a écrit:
En ce cas, détruisons tous les embryons.

Et dans cent ans, il n'y aura plus personne.

pourquoi détruire des embryons désirés et aimés ?

Dans ce cas détruisons tout ce qu’on ne nous aimons pas et que nous ne désirons pas.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Sam 28 Juil 2007, 16:56

Francesca a écrit:
Florence,

vous êtes incapable d´éprouver de compassion pour un embryon, parce que selon vous il n´est pas une personne.

Soit.

Et si il s´agit d´un bébé de huit mois, dans le ventre de sa mère ?

Si on fait mal à lui, vous vous sentez lui ou non ?

oui, bien sur, je donnerais ma vie pour sauver cet enfant
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Sam 28 Juil 2007, 16:57

En Christ a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Acri a écrit:
En ce cas, détruisons tous les embryons.

Et dans cent ans, il n'y aura plus personne.

pourquoi détruire des embryons désirés et aimés ?

Dans ce cas détruisons tout ce qu’on ne nous aimons pas et que nous ne désirons pas.

détruire des personnes ? mais, nous n'en n'avons pas le droit
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Sam 28 Juil 2007, 16:58

Arnaud Dumouch a écrit:
florence_yvonne a écrit:
ce n'est écrit nulle part

Parce que vous avez oublié de lire:
Citation :

Marc 10, 12 et si une femme répudie son mari et en épouse un autre, elle commet un adultère."
Marc 10, 13 On lui présentait des petits enfants pour qu'il les touchât, mais les disciples les rabrouèrent.
Marc 10, 14 Ce que voyant, Jésus se fâcha et leur dit: "Laissez les petits enfants venir à moi; ne les empêchez pas, car c'est à leurs pareils qu'appartient le Royaume de Dieu.
Marc 10, 15 En vérité je vous le dis: quiconque n'accueille pas le Royaume de Dieu en petit enfant, n'y entrera pas."

n'oublie pas que je suis déiste
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Francesca



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 29 Juil 2007, 08:44

florence_yvonne a écrit:
Francesca a écrit:
Florence,

vous êtes incapable d´éprouver de compassion pour un embryon, parce que selon vous il n´est pas une personne.

Soit.

Et si il s´agit d´un bébé de huit mois, dans le ventre de sa mère ?

Si on fait mal à lui, vous vous sentez lui ou non ?

oui, bien sur, je donnerais ma vie pour sauver cet enfant

Bon.

Est-ce que vous donneriez votre vie pour sauver un enfant de

1. sept mois
2. six mois
3. cinq mois
4. quatre mois
5. trois mois
6. deux mois
7. un mois
8. deux semaines

?
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 29 Juil 2007, 10:12

11 semaines, l'âme est là et il faut la préserver
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Francesca



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 29 Juil 2007, 10:15

ah bon ... Shocked

qu´est-ce qui se passe dans la onzième semaine qui vous fait sure que l´âme entre dans le corps du bébé ?
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En Christ



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 29 Juil 2007, 12:35

florence_yvonne a écrit:
En Christ a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Acri a écrit:
En ce cas, détruisons tous les embryons.

Et dans cent ans, il n'y aura plus personne.

pourquoi détruire des embryons désirés et aimés ?

Dans ce cas détruisons tout ce qu’on ne nous aimons pas et que nous ne désirons pas.

détruire des personnes ? mais, nous n'en n'avons pas le droit

Alors tuons les embryons désirés et aimés, vous allez voir l'effet.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 29 Juil 2007, 20:36

En Christ a écrit:
florence_yvonne a écrit:
En Christ a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Acri a écrit:
En ce cas, détruisons tous les embryons.

Et dans cent ans, il n'y aura plus personne.

pourquoi détruire des embryons désirés et aimés ?

Dans ce cas détruisons tout ce qu’on ne nous aimons pas et que nous ne désirons pas.

détruire des personnes ? mais, nous n'en n'avons pas le droit

Alors tuons les embryons désirés et aimés, vous allez voir l'effet.

pourquoi faire une chose pareille ?
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 29 Juil 2007, 20:37

Francesca a écrit:
ah bon ... Shocked

qu´est-ce qui se passe dans la onzième semaine qui vous fait sure que l´âme entre dans le corps du bébé ?

celui ci est prêt à la recevoir, d'embryon il devient foetus, le foetus à une âme, pas l'embryon
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spidle33



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 29 Juil 2007, 22:46

florence_yvonne a écrit:
Francesca a écrit:
ah bon ... Shocked

qu´est-ce qui se passe dans la onzième semaine qui vous fait sure que l´âme entre dans le corps du bébé ?

celui ci est prêt à la recevoir, d'embryon il devient foetus, le foetus à une âme, pas l'embryon
Ca se voit tant que ca avec ou sans ame, a la 11eme semaine ???
Shocked Shocked Shocked
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Josaphat



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 29 Juil 2007, 22:53

"Il voulait toucher les petits embryon...Laissez les petits embryons venir à moi..."

Oui oui t'es sur que c'est pas toi qui sait pas lire là Arnaud. Mr. Green
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spidle33



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 29 Juil 2007, 22:57

Josaphat a écrit:
"Il voulait toucher les petits embryon...Laissez les petits embryons venir à moi..."

Oui oui t'es sur que c'est pas toi qui sait pas lire là Arnaud. Mr. Green
Je ne sais pas si c'est de mauvais gout, ou si c'est de la provoc'
mais je ne trouve le sujet pas assez drole pour rigoler...
Sad Sad Sad

enfin bon, l'avortement, ca dérange que ceux que ca gène... ca se voit !
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Josaphat



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 29 Juil 2007, 23:12

Pardon Spidle voulais pas vous choquer...c vrai que la dessus j'ai pas encore de position..même si je vois pas le mal dans ma (pseudo-)finte qui ne cherche pas à ridiculiser ceux qui défendent cette opinion et encore moins ceux qui souffrent de cette épreuve. Désolé de vous avoir choqué...sorry
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 29 Juil 2007, 23:21

Josaphat a écrit:
Pardon Spidle voulais pas vous choquer...c vrai que la dessus j'ai pas encore de position..même si je vois pas le mal dans ma (pseudo-)finte qui ne cherche pas à ridiculiser ceux qui défendent cette opinion et encore moins ceux qui souffrent de cette épreuve. Désolé de vous avoir choqué...sorry

Un enfant dont l'âme est créée par Dieu vaut plus que l'or du monde.

C'est un trésor sacré créé par Dieu.


Sur FR3, il y a environ 2 ans, une jeune femme ayant fait une fausse couche a raconté l'histoire suivante:

Elle a eu un grave accident de moto. Dans le choc, elle a connu une NDE.

Dans la Lumière, elle a été accueillie par une fillette de 3 ans, habillée d'une jolie robe blanche qui l'a appelée "Maman".

Elle a répondu:

- Mais je n'ai pas d'enfant !

- Mais si rappelle toi.

Voilà, c'est cela un enfant.

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Arnaud
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Acri



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 29 Juil 2007, 23:22

Merci Arnaud.
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Josaphat



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Dim 29 Juil 2007, 23:27

Je sais Arnaud Dansle bouddhisme aussi l'incarnation du principe conscient se fait à la conception..mais je pense qu'il faut laisser à chacun faire des choix aussi lourd sans en remettre une couche culpabilisante genre "tu commets un meurtre". Les femmes qui font ça ne fontpas ça de gaité de coeur croyante ou pas elle souffre de cela... . c'est leur corps qui était en train de créé une vie, c'est déjà énorme sans mêmeparler de Dieu ni paradi. Et l'argument du attention y en a qui avorte avant les fêtes avant de partir en vacance pour pas être génée...on entre dans le comportmeent patologique c'est pas un argument..
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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Lun 30 Juil 2007, 00:01

Citation :
mais je pense qu'il faut laisser à chacun faire des choix aussi lourd

Pardon ??? Bien au contraire, des choix moraux aussi graves doivent être encadrés par la loi !!!!! Elle ne sert pas qu'à filer des PV, il y a des trucs sur les choses graves, aussi...

Citation :
sans en remettre une couche culpabilisante genre "tu commets un meurtre". Les femmes qui font ça ne fontpas ça de gaité de coeur croyante ou pas elle souffre de cela... . c'est leur corps qui était en train de créé une vie, c'est déjà énorme sans mêmeparler de Dieu ni paradi.

Ben si c'est le cas... mais il ne s'agit pas de faire culpabiliser pour le plaisir de... c'est pas du sadisme. Les femmes sont de toute façon plus victimes que bourreaux dans ces affaires, et la culpabilité les rattrape avec ou sans chrétien autour...

Marc
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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Lun 30 Juil 2007, 07:26

Je partage l'avis de Marc. Ne rien dire, ne pas encourager de tout son pouvoir les femmes à garder ce trésor sacré de la vie en elles, c'est les mettre, 50 ans plus tard, face à une terrible réalité.

Il ne s'agit pas de culpabiliser. Il s'agit d'aider pour éviter ce qui reste objectivement un grand crime puisque l'enfant est là.

Ce conte théologique vous fera mieux comprendre le regard de la foi sur l'avortement:

http://eschatologie.free.fr/histoires/heuremort/22mamanavortement.htm

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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Lun 30 Juil 2007, 09:31

marc a écrit:
Citation :
mais je pense qu'il faut laisser à chacun faire des choix aussi lourd

Pardon ??? Bien au contraire, des choix moraux aussi graves doivent être encadrés par la loi !!!!! Elle ne sert pas qu'à filer des PV, il y a des trucs sur les choses graves, aussi...

Marc édidamment, je voulait dire que c'est à elle de prendre la décision avec l'aide gens qui voit d'abord sa souffrance et sa situation sans se sentir obligé de lui sortir la grosse artillerie théologique dans la gueule. Le dilème moral est déjà assez lourd comme ça. Pas besoin de théologie pour coprendre qu'on a un être humain potentiel dans son ventre. Et que le simple fait qu'il soit là qu'il soit déjà totalement humain ou pas il l'est déjà dans son devenir.

Citation :
sans en remettre une couche culpabilisante genre "tu commets un meurtre". Les femmes qui font ça ne fontpas ça de gaité de coeur croyante ou pas elle souffre de cela... . c'est leur corps qui était en train de créé une vie, c'est déjà énorme sans mêmeparler de Dieu ni paradi.

Ben si c'est le cas... mais il ne s'agit pas de faire culpabiliser pour le plaisir de... c'est pas du sadisme. Les femmes sont de toute façon plus victimes que bourreaux dans ces affaires, et la culpabilité les rattrape avec ou sans chrétien autour...

Bien d'accord c'est bien pour ça qu'il faut faire attention d'un remettre une couche...
Si elle est croyante le problème est déjà différent, si elle est pas croyante il faut faire attention à ce qu'on dit. C'est la manière dont on présente les choses qui est sensible.
Cela dit il faut quant même remttre les choses à leur place, un embryon n'a pas le stat d'un être humain formé, iln'apas de système nerveux, pas d'histoire et la mère elle est bien formée, à une histoire et son système nerveux fonctionnne très bien, et grâce à celui-ci elle souffre réellement... C'est pour cette raison que c'est elle et ça souffrance qui est prioritaire dans cette affaire, voir sa situation sans la juger...et après si elle est capable d'entendre lui parler du sens métaphysique de son geste...

Mais je suisp as d'accord avec ce terme de "meurtre", c'est trop lourd...

Marc


Dernière édition par le Lun 30 Juil 2007, 10:17, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Lun 30 Juil 2007, 09:50

Citation :
Marc édidamment, je voulait dire que c'est à elle de prendre la décision avec l'aide gens qui voit d'abord sa souffrance et sa situation sans se sentir obligé de lui sortir la grosse artillerie théologique dans la gueule. Le dilème moral est déjà assez lourd comme ça. Pas besoin de théologie pour coprendre qu'on a un être humain potentiel dans son ventre. Et que le simple fait qu'il soit là qu'il soit déjà totalement humain ou pas il l'est déjà dans on devenir.

Cher Josaphat, comprenez notre position, à nous catholiques.

C'est comme si nous discutions du droit d'une mère souffrante à fracasser la tête de son nourrisson qui dort dans le berceau.

Nous CROYONS que son âme immortelle est là, éternelle.

Mettez vous une seconde dans la logique de notre foi.

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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Lun 30 Juil 2007, 10:07

Mais bien sûr Arnaud, je la comprend votre position ma démarche personnelle me pousse pltôt dans ce sens même si je ne comparepas l'avortement avec le meurtre d'un nourrisson.
Mais mettez-vous aussi à la place de la jeune mère qui est en détresse, trop jeune, trop pauvre, trop naive, trop ou pas assez quelque chose, quimorfle et qui n'en arien à foutre de la religion..alez lui dire avec de gros sabots paternalistes que elle comet un meurte pour voir si ça va l'aider à voir plus clair dans sa situation.
On peut faire surgir la réflexion éthique en elle sans sortir le crucifix ou une statue du Bouddha. C'est tout ce que je dis.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Lun 30 Juil 2007, 10:27

Je me mets à sa place et, comme je le montre dans le conte ci-dessus, je sais et je crois que même son enfant la comprend et lui pardonne.

Je crois même que ces mères seront sauvées et adoptées par leur enfant à l'heure de leur mort.

Ceci ne m'empêche pas de tout faire pour leur éviter cette terrible erreur.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Lun 30 Juil 2007, 10:33

florence_yvonne a écrit:
En Christ a écrit:
florence_yvonne a écrit:
En Christ a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Acri a écrit:
En ce cas, détruisons tous les embryons.

Et dans cent ans, il n'y aura plus personne.

pourquoi détruire des embryons désirés et aimés ?

Dans ce cas détruisons tout ce qu’on ne nous aimons pas et que nous ne désirons pas.

détruire des personnes ? mais, nous n'en n'avons pas le droit

Alors tuons les embryons désirés et aimés, vous allez voir l'effet.

pourquoi faire une chose pareille ?

Donc pour vous il y a personne quand l'embryon est voulu et aimé et devient quand il n'est pas désiré qu'un amas de cellule sans apportance. Où est la logique?
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Josaphat



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Lun 30 Juil 2007, 10:34

D'accord mais avec une approche que je qualifierais de socratique comme dans tout ce genre de problème éthique c à la personne de faire son chemin et pas en lui assénant nos certitudes ...enfin je crois que t'es assez subtil pour ça. C'est moi qui devient paternaliste là... ;)
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Lun 30 Juil 2007, 10:47

Cher Josaphat, ici, on est dans la partie catholique du forum.

Mais il est évident que, face à une femme athée, on ne peut rien.

On peut juste dire: "Nous catholiques, nous croyons que..."

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Josaphat



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Lun 30 Juil 2007, 10:53

Je ne crois pas Arnaud. c'est justement parce que vous vous définissez d'abors comme catholique en allant vers elle. On peut parler au coeur sans mettre un "-isme" quelque part. Je le dis les femmes sentent la vie en elles grandir c'est quelque chose de très fort pour elles. Et quelque soit sa décision il faut la soutenir une athée si elle est contrainte d'avorter ou si la situation rend la naissance de cet enfant dramatique, il faut suivre ces femmes avant et après sans même prononcer le nom de Jésus si il le faut. Même une athée n'avorte pas comme si elle allait se faire enlever une verue.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Lun 30 Juil 2007, 12:44

Le catholicisme n'est pas un système idéologique.

C'est vraiment concret: "Ceci est un enfant qui dort. Et il vivra éternellement."

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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Lun 30 Juil 2007, 17:15

En Christ a écrit:
florence_yvonne a écrit:
En Christ a écrit:
florence_yvonne a écrit:
En Christ a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Acri a écrit:
En ce cas, détruisons tous les embryons.

Et dans cent ans, il n'y aura plus personne.

pourquoi détruire des embryons désirés et aimés ?

Dans ce cas détruisons tout ce qu’on ne nous aimons pas et que nous ne désirons pas.

détruire des personnes ? mais, nous n'en n'avons pas le droit

Alors tuons les embryons désirés et aimés, vous allez voir l'effet.

pourquoi faire une chose pareille ?

Donc pour vous il y a personne quand l'embryon est voulu et aimé et devient quand il n'est pas désiré qu'un amas de cellule sans apportance. Où est la logique?

et Adam qui se retrouve doté d'une âme alors qu'il n'a rien demandé, c'est logique ?
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Lun 30 Juil 2007, 17:16

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Josaphat, ici, on est dans la partie catholique du forum.

Mais il est évident que, face à une femme athée, on ne peut rien.

On peut juste dire: "Nous catholiques, nous croyons que..."

il n'y à pas qu'à la femme athée que tu dois parler ainsi, mais à toutes les femmes qui ne sont pas catholiques et cela en fait du monde
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Lun 30 Juil 2007, 21:09

Chère Florence, toutes les religions croient en une forme ou une autre de survie après la mort.

Seules les antiques barbarie néolithiques offraient des sacrifices humains.

La vie humaine d'un enfant est sacrée, sauf dans l'hédonisme occidental qui monte.

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Arnaud
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Zeus



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Lun 30 Juil 2007, 22:02

Arnaud Dumouch a écrit:
Seules les antiques barbarie néolithiques offraient des sacrifices humains.

Et la loi mosaïque : "Tu me donnera le premier-né de tes fils." (Ex 22.28)

"J'ai juré contre eux, dans le désert, de les disperser parmi les nations et de les disséminer dans les pays parce qu'ils n'ont pas accompli mes règlements et qu'ils ont méprisé mes lois, profané mes sabbats, et que leurs yeux ont été épris des idoles de leurs pères. Mais moi, je leur avais donné des lois malheureuses et des règlements dont ils ne pouvaient pas vivre. Je les ai souillés par leurs offrandes en leur faisant passer par le feu leurs premiers nés pour les terroriser afin qu'ils sussent que je suis l'Eternel."

(Ezéchiel 20. 23-26)
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marc



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MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Lun 30 Juil 2007, 22:55

oh et puis zut, tiens !
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)   Lun 30 Juil 2007, 23:11

Very Happy Very Happy Very Happy
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lorsque (la vie humaine, son respect dès sa conception)
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