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 Bannie du forum Thomas d'Aquin

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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Mar 07 Aoû 2007, 21:33

florence_yvonne a écrit:
la fatuité, je confirme, la fatuité et l'auto-satisfaction
Voilà un témoignage déterminant !
C'est vrai que Zeus a ses crises.
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Zeus



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Mar 07 Aoû 2007, 22:28

Valtortiste91 a écrit:
Zeus a écrit:
Arrêtez de frimer : je l'ai démolie en quelques minutes.
Est-ce qu'il t'arrive de t'interroger sur toi-même ?
Franchement, j'hésite, en ce qui te concerne, entre la fatuité et la débilité.
Peux-tu m'aider à choisir ?
Puisque je ne suis qu'un débile, vous allez démolir mes contre-arguments avec facilité. Allez-y donc, pour voir....
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Mar 07 Aoû 2007, 22:33

Zeus a écrit:
Valtortiste91 a écrit:
Zeus a écrit:
Arrêtez de frimer : je l'ai démolie en quelques minutes.
Est-ce qu'il t'arrive de t'interroger sur toi-même ?
Franchement, j'hésite, en ce qui te concerne, entre la fatuité et la débilité.
Peux-tu m'aider à choisir ?
Puisque je ne suis qu'un débile, vous allez démolir mes contre-arguments avec facilité. Allez-y donc, pour voir....
Avec plaisir :
Argument n°1
:mdr:
Argument n°2
:mdr: :mdr:
Argument n°3
:mdr: :mdr: :mdr:
Argument n°4
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
Irréfutables, non ?
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Zeus



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Mar 07 Aoû 2007, 22:39

Vous êtes incapable de réfléchir et vous avez décidé de croire pour croire.

Dans ce cas, pourquoi faire un lien vers un texte voulant prouver l'historicité de Jésus ? Pourquoi vouloir prouver et fuir le débat dès qu'on vous montre que votre démonstration ne vaut rien ?
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Mar 07 Aoû 2007, 22:56

Zeus a écrit:
Vous êtes incapable de réfléchir et vous avez décidé de croire pour croire.Dans ce cas, pourquoi faire un lien vers un texte voulant prouver l'historicité de Jésus ? Pourquoi vouloir prouver et fuir le débat dès qu'on vous montre que votre démonstration ne vaut rien ?
Cher Zeus,
dès que vous aurez acquis un deuxième neurone (ou des lunetters), vous comprendrez qu'il faut distinguer les critères scientifiques qui fondent la recherche historique (ce que je cites) et l'application qu'on en fait.
Je ne vois pas où il peut y avoir discussion si vous commencez par remettre en cause les fondements scientifiques comme vous le faites.
Appliquez-les à votre théorie selon laquelle Jésus n'aurait pas existé.
Mais que Diable, n'ayez pas la crainte d'oser étudier une opinion contraire à la vôtre !
Je suis en train de lire Renan. Ce n'est par pour cela que j'acquiesse à ses arguments, mais les chemins de son erreur m'intéresse.
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Zeus



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Mar 07 Aoû 2007, 23:22

Valtortiste91 a écrit:
Cher Zeus,
dès que vous aurez acquis un deuxième neurone (ou des lunetters), vous comprendrez qu'il faut distinguer les critères scientifiques qui fondent la recherche historique (ce que je cites) et l'application qu'on en fait.
Pour vous rassurer sur la valeur de vos idées, vous traitez les autres d'imbéciles. Ce n'est pas ainsi que vous apprendrez à démontrer quoi que ce soit. Vous en resterez idiot jusqu'à la fin de vos jours.

Citation :
Je ne vois pas où il peut y avoir discussion si vous commencez par remettre en cause les fondements scientifiques comme vous le faites.
L'exposé que vous avez donné contient des affirmation réfutables que j'ai silmplement réfuté avec des arguments provenant de ma connaissance des Ecritures.

Citation :
Appliquez-les à votre théorie selon laquelle Jésus n'aurait pas existé. Mais que Diable, n'ayez pas la crainte d'oser étudier une opinion contraire à la vôtre !
C'est exactement ce que je viens de faire : vous me soumettez des arguments et je les réfute. Et si vous n'êtes pas capable de réfuter mes arguments, c'est que soit ils sont valables, soit vous êtes complètement ignorant. Si vous n'aviez pas perdu votre temps en vous farcissant le crânes de récits de visionnaires, vous auriez consacré ce temps à une étude sérieuse de la question de l'historicté de J&ésus et vous auriez peut-être des arguments intelligents à m'opposer.

Citation :
Je suis en train de lire Renan. Ce n'est par pour cela que j'acquiesse à ses arguments, mais les chemins de son erreur m'intéresse.
Conseil d'ami : procurez-vous l'étude des manuscrits de la Vie de Jésus par Prosper Alfaric et vous gagnerez du temps. Lisez "Orpheus" de Salomon Reinach où il qualifie de le système de Renan d'"évhémérisme naïf". Par contre, "Légendes patriarcales" de Renan est un bon ouvrage sur l'AT.

Vous pourrez emprunter tout cela dans une bonne bibliothèque universitaire catholique.
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Mer 08 Aoû 2007, 07:06

Zeus a écrit:

Ce n'est pas ainsi que vous apprendrez à démontrer quoi que ce soit. Vous en resterez idiot jusqu'à la fin de vos jours.
Ah ! Merci, Zeus ! Je fais partie enfin des "pauvres en esprit". Cela me permettra de vous envoyer des cartes postales dès que je serais au Paradis ! Very Happy
Zeus a écrit:

L'exposé que vous avez donné contient des affirmation réfutables que j'ai silmplement réfuté avec des arguments provenant de ma connaissance des Ecritures.
En effet, les prophéties selon saint Tintin et saint Astérix, que vous semblez maîtriser parfaitement, m'ont particulièrement ouvert l'esprit. J'en suis resté "quoi !"
Zeus a écrit:
Et si vous n'êtes pas capable de réfuter mes arguments, c'est que soit ils sont valables, soit vous êtes complètement ignorant. Si vous n'aviez pas perdu votre temps en vous farcissant le crânes de récits de visionnaires, vous auriez consacré ce temps à une étude sérieuse de la question de l'historicté de Jésus et vous auriez peut-être des arguments intelligents à m'opposer.
Depuis le temps que vous récapépèter la même lubie sur ce forum, à longueur de posts reprenant les mêmes ... arguments, j'ai en effet trouvé les arguments choc. Ils sont au nombre de trois, comme la Trinité ! :
:mdr: :mdr: :mdr:
Amitiés
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Zeus



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Mer 08 Aoû 2007, 16:47

C'est un aveu.
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Mer 08 Aoû 2007, 18:51

Zeus a écrit:
C'est un aveu.
c'est même un triple aveu : :mdr: :mdr: :mdr:
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Sam 25 Aoû 2007, 17:28

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Théodéric



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Sam 25 Aoû 2007, 17:52

Zeus a écrit:
Citation :
Les exégètes reconnaissent quatre critères d’historicité :

- Le premier critère, dit "des multiples attestations", accorde d'autant plus de probabilité historique à un événement ou à un propos qu'il est attesté dans des documents littéraires indépendants les uns des autres. Ainsi, le fameux "Les premiers seront derniers" est rapporté dans plusieurs passages (Matthieu 19,30 et 20,16; Marc 10,31 ; Luc 13,30) et dans un papyrus chrétien retrouvé en Égypte.
Les Evangiles dépendent les uns des autres. Aucun exégète ne dira le contraire.

Citation :
- Le "critère de convergence", lui, appuie l'historicité sur la cohérence des événements entre eux, pendant la vie de Jésus.
Les aventures de Tinitin et d'Astérix sont parfaitement cohérentes. Cela n'en fait pas des personnages historiques.

Citation :
- Le troisième critère est celui "de dissemblance ou de dissimilitude": les communautés chrétiennes du 1er siècle n'ont pas spontanément attribué à Jésus des gestes ou des paroles ne correspondant pas à son image. Donc, les événements (baptême par Jean, ignorance de Jésus quant à la fin des temps...) donnant de Jésus une image peu conforme à celle que les premiers chrétiens vénéraient ont une grande probabilité d'être authentiques.
Le baptême appartient aux couches les plus tardives du récit. Dans le récit du baptême de Justin, Jibé n’est même pas mentionné.
Si Jésus ne sait pas quand doit venir la fin des temps dans un Evangile, il le sait très bien dans un autre : « Cette génération ne passera pas avant que cela ne soit arrivé »

Citation :
- Enfin, le "critère de plausibilité " analyse les événements rapportés dans les Évangiles à partir de leur lien avec le milieu historique dans lequel Jésus vécut.
Il n’y a rien dans les Evangiles qui prouve une connaissance de la Judée par ses rédacteurs : les toits sont en tuiles, la pluie vient de l’est, on trouve de l’herbe dans le désert, le lac de Tibériade est une mer, le voyage du côté de Sidon invraisemblable, etc

Citation :
"Avec la combinaison de ces quatre critères, résume le P. Quesnel, l'historien dispose d'outils assez fiables pour écrire l'histoire de Jésus. "
Farceur, va !


bonjour Zeus,

pour l'ensemble de ta non vue , le Jésus qui n'existe pas y a répondu il y a plus de 2000ans " la lettre tue seul l'Esprit vivifie " !

et ne croit pas que ta conscience et connaissance soit Esprit elle est juste âme , c'est pas un défaut c'est une nature en passe de passer ; le temps que ce monde et toi même te suffira te ne trouvera que ce qui est en toi dans la nature de ce monde.
Mais un peu de patience on va bientot trouvé que ce monde ne nous va plus ; rappel toi Alors que Dieu s'appel Jésus et pas zeus (tu saura vite) et n'hésite pas a l'appeler Il n'a pas de rancune.

Merci d'être là.
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Zeus



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Sam 25 Aoû 2007, 19:25

C'est un peu hors-sujet, mais enfin...
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Kuru Viduya



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Dim 26 Aoû 2007, 13:59

Very Happy Je reviens à la décision de Florence que je n'approuve pas au sujet du bannissement

Doit-on face à l'insulte réagir de même?
Personnellement je préfère comprendre le pourquoi..
Certes, il est sans pitié si quelqu'un dit une connerie
Reconnaître sa propre bêtise n'est pas un mal, de même le contraire.
Il y a souvent des malentendus car certains raisonnement sont issus de divers courants de pensées.

Il m'est arrivé de vouloir réagir comme lui, mais comme je suis modérateur, je me dois à une certaine retenue. Le moment de colère passé, je me rends compte que cela aurait été inutile.

Je ne crains pas de dire que j'aprécie la sincérité du personnage.
Mais, il est vrai que certains ont quitté le forum de Flo parce qu'ils ne le supportaient pas.

Il n'y a pas d'excuses à faire, seulement à mettre un peu d'eau dans le vin qui risque de monter à la tête.
Mais de toute manière, je ne pense pas qu'il veuille revenir.

PS. Théodoric connaît le nom de DIEU, il s'appelle Jésus............. Mr.Red
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Dim 26 Aoû 2007, 19:03

Je ne regrette pas le bannissement de Zeus, le forum est devenu beaucoup plus serin, de nouveaux membres se sont inscrits et surtout, ils sont restés
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Zeus



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Dim 26 Aoû 2007, 23:50

Et ils ne disent rien d'intelligent.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Lun 27 Aoû 2007, 15:25

Zeus a écrit:
Et ils ne disent rien d'intelligent.

qu'en sais-tu ?
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Lun 27 Aoû 2007, 17:06

Kuru Viduya a écrit:
Very Happy Je reviens à la décision de Florence que je n'approuve pas au sujet du bannissement

Doit-on face à l'insulte réagir de même?
Personnellement je préfère comprendre le pourquoi..
Certes, il est sans pitié si quelqu'un dit une connerie
Reconnaître sa propre bêtise n'est pas un mal, de même le contraire.
Il y a souvent des malentendus car certains raisonnement sont issus de divers courants de pensées.

Il m'est arrivé de vouloir réagir comme lui, mais comme je suis modérateur, je me dois à une certaine retenue. Le moment de colère passé, je me rends compte que cela aurait été inutile.

Je ne crains pas de dire que j'aprécie la sincérité du personnage.
Mais, il est vrai que certains ont quitté le forum de Flo parce qu'ils ne le supportaient pas.

Il n'y a pas d'excuses à faire, seulement à mettre un peu d'eau dans le vin qui risque de monter à la tête.
Mais de toute manière, je ne pense pas qu'il veuille revenir.

PS. Théodoric connaît le nom de DIEU, il s'appelle Jésus............. Mr.Red




c'est parceque "qui M'a vue a vu le Père " Jésus dit aussi Papa mais je crains que cela échappe a nos sages savants,

Pour beaucoup l'eternité c'est demain ou aprés demain , on dirait que le présent n 'est fait que pour le fuir au lieu de le rencontrer. demain sera comme aujourd'hui pour l'Eternité si tu fuis.

mais n'étant pas modérateur ni immodérateur , batman
certainement je suis dans l'erreur Very Happy

je ne cherche pas de bleus ou bosses ni a en faire , je ne joue du clavier parce que c'est la mode , je tente de vivre en Sa présence et avec au moins 6 millards d'hommes c'est tout.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Lun 27 Aoû 2007, 17:43

Zeus a écrit:
C'est un peu hors-sujet, mais enfin...

bonjour zeus;

je ne veux pas te faire de bosse, mais honnêtement c'est en lien direct avec tes réponses aux texte que tu cites; (fatigué certainement ?)

même si tu ignore Jésus ce qui est possible (psychiquement), sache quand même qu'un gars qui avait au moins ton tempérament a appris du Christ que : la vraie force donne assez de puissance pour être faible.
la force qui ne sait pas ou ne peut pas agréablement s'incliner (trouver la victoire en perdant a ces propre yeux) est la force faible psychique de la béte en nous qui a besoin de dominer=principe de la survie a nos yeux et non de la Vie par l'hautentique Vie (spirituelle); donc pas de vraie liberté intérieur. Même si on peut cacher cela a coup de manoeuvre grâce a une cervelle rapide et de la culture, au yeux de ce qui vit en esprit c'est nu.
Ne le prend pas pour un lapidage en régle (ni parceque je voudrais défendre la veuve et l'orphelin ou que ton style ou caractére ne me convienne, je ne me soucis pas de cela). Mais si c'est pas dans des lieux comme ici que l'on se bouge un peu, c'est pas en se croisant sur l'autoroute qu'on le fera.
et ça vaut pas que pour zeus, mais pour chacun de nous , Le nigots de Jésus disait " Le Royaume de Dieu est a porté de main " ce qui aujourd'hui ce dirait " faite un peu d'effort SVP et acceptez de prendre votre Eternité en charge "

toujours hors sujet ! mais moi je vous et te suis dans les écrit en divers forum , tu te refuse la transparence car, tu ne sais, alors se que tu deviendrais a tes yeux. détourne les yeux de toi même tu sera décharger d'autant. Et accepte l'évidence que tu n'es pas l'origine de toi et donc que l'aboutissement et plus que toi, pas sans toi.
En fait chacun rencontre cela quand on est au bout de soi, c'est normal l'intelligence (et tu en as, soit dis humblement sans rechercher a te plaire plus que cela) ne sais que remonter a sa source.
Si tu prend cette source pour toi, tu te coince toi même dans le jeu de glace (miroir) ta phrase humoristico psy le dit bien.
la déprime c'est cela ; au bout de soi, mais ensuite devant le vide (néant du moi) . c'est pas de la religion mais de l'Eternité;
Et la gestion des sites dans cela ? " ho comme t'es pas sot , cela devrait apporter bien de la paix a toi et a ,,,, " .

moi j'apprecie tout sur vos site, sauf ce qui combat sciemment la Noblesse des êtres, ce site est plus que bien je trouve;

merci a tous.
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Zeus



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Lun 27 Aoû 2007, 21:38

Vous ressentez un esprit. Les premier chrétiens en faisaient autant et des de terriens ont reçu la visite de leur dieu.

Mais cela ne suffit pas à prouver l'existence historique du Christ.
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Zeus



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Lun 27 Aoû 2007, 21:42

florence_yvonne a écrit:
Zeus a écrit:
Et ils ne disent rien d'intelligent.

qu'en sais-tu ?

Un fil au hasard :

http://dieu-l-horlogef.lightbb.com/Religions-abrahamiques-c13/Forum-chretien-f62/Catholicisme-t84-0.htm

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Kuru Viduya



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Lun 27 Aoû 2007, 23:48

Zeus a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Zeus a écrit:
Et ils ne disent rien d'intelligent.

qu'en sais-tu ?

Un fil au hasard :

http://dieu-l-horlogef.lightbb.com/Religions-abrahamiques-c13/Forum-chretien-f62/Catholicisme-t84-0.htm

c'est parce que tu as été banni que tu dénigres ?
Sur ce fil chacun dit ce qu'il veut et il est vrai que souvent c'est hors sujet, car on ne se prend pas la tête.
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Kuru Viduya



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Mar 28 Aoû 2007, 00:27

Au fait Florence,

Quel est ton pseudo chez Thomas d'A. ?
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Zeus



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Mar 28 Aoû 2007, 04:55

Kuru Viduya a écrit:
c'est parce que tu as été banni que tu dénigres ?
Sur ce fil chacun dit ce qu'il veut et il est vrai que souvent c'est hors sujet, car on ne se prend pas la tête.
Le forum vaut ce que valent les inscrits et ce n'est pas ma faute si ce sont des ignorants. Je n'ai été banni que pour l'avoir constaté.

Sur ton forum aussi, on est cool. Mais je suppose que tu ne veux pas te limiter à calquer Florence.

D'ailleurs si le forum de Florence avait eu de la valeur, tu n'aurais pas éprouvé le besoin de créer le tien.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Bannie du forum Thomas d'Aquin   Mar 28 Aoû 2007, 12:20

Kuru Viduya a écrit:
Au fait Florence,

Quel est ton pseudo chez Thomas d'A. ?

florence_yvonne, comme d'habitude, c'est mon prénom.
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