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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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L'abbé pierre était un mondialiste de la pire espéce.
Invité Invité
Sujet: Re: L'Opus Dei Sam 14 Juil - 14:49
Three piglets a écrit:
L'abbé pierre était un mondialiste de la pire espéce.
y a t-il une chose ou une personne que tu respectes ?
Invité Invité
Sujet: Re: L'Opus Dei Sam 14 Juil - 14:50
fraterfaber a écrit:
Novalis a écrit:
Bonjour,
ayant vu beaucoup de débats à propos de l'Opus Dei, et n'étant moi-même pas très au courant de ce qu'est l'Opus Dei; je me permets d'ouvrir ce sujet afin que l'on puisse m'expliquer en quoi consiste, finalement, l'Opus Dei, comment on en devient membre, et quels sont les principales doctrines de ce "groupe".
depechez vous de lire avant que je soit encore censuré par la "sainte" inquisition....
et tu te dis cathare ? laisse moi rire
Three piglets
Messages : 1272 Inscription : 17/11/2006
Sujet: Re: L'Opus Dei Sam 14 Juil - 14:51
florence_yvonne a écrit:
y a t-il une chose ou une personne que tu respectes ?
Je respecte ce que est respectable. J'aime bien Charles Martel par ex. Ou Saint Louis.
Invité Invité
Sujet: Re: L'Opus Dei Sam 14 Juil - 14:52
tu sais qu'ils sont morts ?
Three piglets
Messages : 1272 Inscription : 17/11/2006
Sujet: Re: L'Opus Dei Sam 14 Juil - 14:54
L'abbé pierre aussi non?
Invité Invité
Sujet: Re: L'Opus Dei Sam 14 Juil - 15:07
Je suis occupée à travailler pour la paroisse, vos messages je les vois arriver.... vraiment votre acharnement.... mais vous êtes deux gosses finalement ! quel acharnement !!!!
Cela tourne au ridicule.
Si vous alliez dans la nature tous les deux Fraterfaber et 3 piglets écouter les petits oiseaux chanter cela vous ferait certainement du bien !
Et vous croyez que allez porter tort à l'Opus Dei ?? certes non maintenant j'en suis certaine faudrait être con pour continuer à lire des messages aussi inconsistants
allez sans rancune vous finissez par m'amuser , je finirai par vous aimer TRES BIEN !
Si l'Opus Dei n'a que vous comme adversaires c'est pas demain la veille que l'Opus Dei sera occulté... bon bonne soirée j'attrape un de ces fous rires et j'ai du boulot....
Bien courtoisement,
Three piglets
Messages : 1272 Inscription : 17/11/2006
Sujet: Re: L'Opus Dei Sam 14 Juil - 15:10
Seul Frapadingue attaque l'Opud Dei. Moi non. Faut dire que mes messages n'apportent rien, tu as raison. Je suis fatigué. Vais suivre ton conseil.
Invité Invité
Sujet: Re: L'Opus Dei Sam 14 Juil - 15:18
Three piglets a écrit:
Seul Frapadingue attaque l'Opud Dei. Moi non. Faut dire que mes messages n'apportent rien, tu as raison. Je suis fatigué. Vais suivre ton conseil.
oh j'ai pas dit ça ! je sais que tu n'attaquespas l'Opus Dei.
Et tes messages apportent voyons ....
On est fatigué tous les deux..; pardonne moi si je t'ai blessé je souffre de ces attaques contre l'Opus Dei et je me demandais finalement de quel côté tu es ! voilà la vérité !
Je te souhaite une bonne nuit, je ne tarde pas non plus.
Sais tu ? on vient de me demander la première lecture pour demain.
C'est le responsable de la messe qui choisit. J'avais envie de lire ce texte je suis contente.
Nous sommes responsables à tour de rôle.
Allons ne te tracasse pas, tu sais je mets souvent les pieds dans le plat.
On me connait ainsi à la paroisse, mais voilà pourquoi m'accrochent t'ils tjrs ainsi ? bof ... c'st pas important l'important c'est servir le Seigneur.
Bisous
fraterfaber
Messages : 192 Inscription : 09/06/2007
Sujet: Re: L'Opus Dei Sam 14 Juil - 15:53
Three piglets a écrit:
L'abbé pierre était un mondialiste de la pire espéce.
et ca se dit chrétien c'est fort, oubliez pas de mettre un coup de pompe quand vous verrez un sdf ca vous défoulera et dimanche matin a la messe vous irez a la messe pour vous donner bonne conscience.
Pour vous jésus devait etre un dangereux exhalté mondialiste a la solde de la conspiration mondiale n'est ce pas ?
évangile des nazaréens :
le riche se mit a se gratter la tête, cela ne lui plaisait pas. Et le seigneur lui dit "comment peut tu dire j'ai pratiqué la loi et les prophètes" alors qu'il est écrit tu aimera ton prochain, voici qu'un grand nombre de tes frères sonts couverts d'ordures mourrant de faim tandis que ta demeure regorge de nourriture et de biens et qu'il n'en sort absolument rien pour eux."
encore un discours de dangereux mondialiste, on doit vraiment pas avoir la même religion.
_________________ Non nobis domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
Three piglets
Messages : 1272 Inscription : 17/11/2006
Sujet: Re: L'Opus Dei Sam 14 Juil - 15:57
Je ne suis pas chrétien.
Three piglets
Messages : 1272 Inscription : 17/11/2006
Sujet: Re: L'Opus Dei Sam 14 Juil - 15:57
Elise a écrit:
Bisous
Bisous et bonne nuit Elise.
fraterfaber
Messages : 192 Inscription : 09/06/2007
Sujet: Re: L'Opus Dei Sam 14 Juil - 16:20
Three piglets a écrit:
Je ne suis pas chrétien.
grand bien vous fasse, ca m'aurais fait du mal de vous savoir dans le même camp.
_________________ Non nobis domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
Three piglets
Messages : 1272 Inscription : 17/11/2006
Sujet: Re: L'Opus Dei Sam 14 Juil - 16:55
Visiblement, vous n'êtes du même camp qu'Elise non plus.
Laurent Invité
Sujet: Re: L'Opus Dei Sam 14 Juil - 17:34
Three piglets a écrit:
florence_yvonne a écrit:
y a t-il une chose ou une personne que tu respectes ?
Je respecte ce que est respectable. J'aime bien Charles Martel par ex. Ou Saint Louis.
Invité Invité
Sujet: Re: L'Opus Dei Sam 14 Juil - 17:51
Three piglets a écrit:
L'abbé pierre aussi non?
cela ne t'empêche pas de le calomnier
Invité Invité
Sujet: Re: L'Opus Dei Sam 14 Juil - 17:52
Three piglets a écrit:
Seul Frapadingue attaque l'Opud Dei. Moi non. Faut dire que mes messages n'apportent rien, tu as raison. Je suis fatigué. Vais suivre ton conseil.
oui, fais donc cela, va te coucher, la nuit porte conseil
Novalis
Messages : 686 Inscription : 12/05/2007
Sujet: Re: L'Opus Dei Sam 14 Juil - 20:05
Cher fraterfaber, je me permets de vous répondre:
Citation :
ce sont les hommes qui l'ont "déclarés" saint (malgré ses fricotages avec l'extreme droite enfin errare humanum est) et non Dieu, n'oubliez pas que ce n'est pas parque c'est paulo qui l'a déclré "saint" que Dieu se soumet a cette requête c'est l'inverse.
Etrange conception de notre Sainte Eglise!!! L'Eglise est emplie de l'Esprit Saint; et quand elle fait des erreurs, de par la nature humaine qui la compose, cela concerne strictement les affaires temporelles (politiques...). Concernant les affaires religieuses, le Pape en tant que successeur de l'Apôtre Pierre ne décide pas arbitrairement. Il s'en remet au conseil de la prière et de la prélature qui l'entoure, sous la grâce de l'Esprit que le Christ a transmis aux premiers bâtisseurs (les Apôtres). Ce n'est évidemment pas Dieu qui est soumis au Pape; mais en tant que le Pape est soumis à Dieu dans sa vocation de chef de l'Eglise, ses décisions ne sont pas issues d'une volonté arbitraire!
Citation :
Vous n'avez pas a être surpris le Temple ne porte pas dans son coeur les intégristes inquisiteurs et les soit disantes autoritées du vatican.
L'Eglise s'est repenti, ainsi le débat est clos.
Citation :
un millier de josé lambda n'arriveraient pas a la cheville d'une soeur Emmanuelle, c'est pas pas votre corbeau qui aurait fait ce qu'elle a fait ou ce que mère Thérésa ou encore l'abbé Pierre on fait toute leur vie.
Votre comparaison est vaine, relisez l'Imitation. Chacun a sa vocation propre; et dévaloriser les uns au profit des autres est absurde et anti-chrétien.
De plus, peu m'importe les fréquentations du Saint fondateur de l'Opus Dei; ce ne sont là que considérations purement temporelles. En tant qu'il demeur homme de religion, c'est son oeuvre religieuse qui intéresse l'Eglise.
_________________ "Tu m'apprendras le chemin de vie, devant ta face, plénitude de joie, en ta droite, délices éternelles." Psaume (16, 11)
http://reflexion-contemporaine.over-blog.net/
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 1:56
fraterfaber a écrit:
Novalis a écrit:
fraterfaber, je présume votre christianisme au regard de votre avatar et de votre pseudo latin; je m'étonne donc de vous voir mettre tant d'audace à critiquer, voire diaboliser, un saint officiellement canonisé!
ce sont les hommes qui l'ont "déclarés" saint (malgré ses fricotages avec l'extreme droite enfin errare humanum est) et non Dieu, n'oubliez pas que ce n'est pas parque c'est paulo qui l'a déclré "saint" que Dieu se soumet a cette requête c'est l'inverse.
Vous n'avez pas a être surpris le Temple ne porte pas dans son coeur les intégristes inquisiteurs et les soit disantes autoritées du vatican.
je n'ai pas besoin de diaboliser il suffit de lire son curriculum vitae...
un millier de josé lambda n'arriveraient pas a la cheville d'une soeur Emmanuelle, c'est pas pas votre corbeau qui aurait fait ce qu'elle a fait ou ce que mère Thérésa ou encore l'abbé Pierre on fait toute leur vie.
Cher Fraterfaber,
Disons que, si vous aviez été Dieu, vous n'auriez canonisé que les saint s'occupant d'oeuvres sociales (donc des corps).
Les saints s'occupant de la vie spirituelle des âmes, vous les auriez mis en enfer.
C'est sans doute pour cela, cher Fraterfaber, que vous n'êtes pas Dieu.
Car Dieu, pour ce qui le concerne, a bien voulu la canonisation de saint José Maria puisqu'il a fait plusieurs miracles indubitables, après sa mort , pour manifester sa volonté divine.
Vous ne l'ignorez pas: la canonisation exige des miracles venant de Dieu.
_________________ Arnaud
fraterfaber
Messages : 192 Inscription : 09/06/2007
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 2:27
Novalis a écrit:
De plus, peu m'importe les fréquentations du Saint fondateur de l'Opus Dei; ce ne sont là que considérations purement temporelles. En tant qu'il demeur homme de religion, c'est son oeuvre religieuse qui intéresse l'Eglise.
vous semblez oublier que l'église n'es pas Dieu, le pape poeut canoniser a la pelle ca ne change rien seul Dieu décide si ils sont saints et non la volonté des hommes.
_________________ Non nobis domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 2:30
Citation :
vous semblkez oublier que l'église n'es pas Dieu, le pape poeut canoniser a la pelle ca ne change rien seul Dieu décide si ils sont saints et non la volonté des hommes.
Il est impossible que l'Eglise canonise un saint sans que Dieu manifeste sa volonté par un miracle indubitable.
On ne parle pas de prodige mais de MIRACLE (aveugle de naissance, paralysés organiques qui guérir en un instant etc.)
_________________ Arnaud
fraterfaber
Messages : 192 Inscription : 09/06/2007
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 2:34
Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Fraterfaber,
Disons que, si vous aviez été Dieu, vous n'auriez canonisé que les saint s'occupant d'oeuvres sociales (donc des corps).
Les saints s'occupant de la vie spirituelle des âmes, vous les auriez mis en enfer.
C'est sans doute pour cela, cher Fraterfaber, que vous n'êtes pas Dieu.
Car Dieu, pour ce qui le concerne, a bien voulu la canonisation de saint José Maria puisqu'il a fait plusieurs miracles indubitables, après sa mort , pour manifester sa volonté divine.
Vous ne l'ignorez pas: la canonisation exige des miracles venant de Dieu.
pas besoin de les mettre en enfer les actes de chacun choisissent la direction...
Les "miracles" c'est vous qui le dites a part la comission de l'eglise personne ne va verifier, et votre raisonnement est simpliste de dire que "Dieu a bin voulu" donc pour moi Dieu a bien voulu que je sois templier afin de combattre les faux chrétiens qui pervertissent le messages du christ... vous voyez c'est facile de parler en son nom a sa place, le deus vult moyen ageux c'est fini il faut vous rendre a l'évidence, le retour en arriere proné par l'opus n'y changera rien.
Et derniere chose si j'etais Dieu je ne déclarerais saint personne, car la sainteté n'existe pas sur terre seul Dieu est parfait, pour un théologien vous devriez le savoir.
_________________ Non nobis domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
Dernière édition par le Dim 15 Juil - 2:38, édité 1 fois
fraterfaber
Messages : 192 Inscription : 09/06/2007
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 2:37
Arnaud Dumouch a écrit:
Il est impossible que l'Eglise canonise un saint sans que Dieu manifeste sa volonté par un miracle indubitable.
On ne parle pas de prodige mais de MIRACLE (aveugle de naissance, paralysés organiques qui guérir en un instant etc.)
etrange qu'on ne les voient jamais alors, si j'etais paralytique et que saint truc me redonne l'usage physique je m'empresserais de propager la bonne parole mais la a priori on a à faire a des ingrats vu les "centaines de miraculées" et pas un qui preche ca sent la tricherie ...
_________________ Non nobis domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 2:43
Les templiers ont certes souffert un martyre de la part du roi de France et à cause du manque de liberté et de détermination d'un pape.
Mais c'est un drame de l'histoire reconnu que le roi et le pape ont payé face à Dieu en en répondant individuellement.
La canonisation des saints n'a pas de rapport avec cela. La preuve en est Jeanne d'Arc: tué par un tribunal d'Eglise corrompu, elle fut canonisée à cause de sa vie et des miracles qui se firent après sa mort.
Quant à la vérification des miracles, ils sont publics. A vous de faire votre enquête.
Le miracle pour la béatification de Jean Paul II vient d'être reconnu.
Mon opinion est faite les gens ont tellement voulut que JP soit canonisé qu'il faut bien trouver des trucs.
Seul Dieu décide et non les prélats, les prélats sont juste là pour donner le message du Christ, chose qu'il ont oublié dans leur arrogance leur suffisance et ce besoin de détruire le message d'origine.
_________________ Non nobis domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
marc
Messages : 1523 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 4:11
Citation :
Seul Dieu décide et non les prélats, les prélats sont juste là pour donner le message du Christ, chose qu'il ont oublié dans leur arrogance leur suffisance et ce besoin de détruire le message d'origine.
Ca vibre de l'amour de l'Eglise, de ses frères chrétiens, de l'ouverture aux autres vocations... je cherche vainement une trace de christianisme dans vos propos sur ce fil. Comment pouvez-vous dire des choses comme :
Citation :
grand bien vous fasse, ca m'aurais fait du mal de vous savoir dans le même camp.
C'est la charité qui vous inspire ? Vous pensez qu'il y a des camps ? Les chrétiens sont lesgentils, les autres les méchants ? Moi, je pensais simplement quetous les hommessont appelés au Salut par le Christ, qu'il a dit de ne pas juger pour n'être pas jugé... bref, j'ai un mal fou, encore une fois, à trouver une trace d'évangile dans vos propos. C'est quoi votre Temple ? un culte solaire supérieur ?
Marc
Novalis
Messages : 686 Inscription : 12/05/2007
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 6:08
Cher fraterfaber,
sans vouloir relevers le côté haineux très prégnant de vos propos, vis-à-vis de notre Sainte Eglise, je vous pose la question pour clarifier les choses: êtes-vous catholique ou protestant?
_________________ "Tu m'apprendras le chemin de vie, devant ta face, plénitude de joie, en ta droite, délices éternelles." Psaume (16, 11)
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Invité Invité
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 6:11
Cher Arnaud, Cher Novalis, Cher Three piglets,
Merci de vos messages encourageants, cela me réchauffe le coeur.
Pour ce qui est du dialogue avec Fraterfaber je préfère en rester là ... cela ne me sert de rien, je pense qu'il est aveuglé par la haine envers l'Opus Dei, l'Eglise Catholique alors à quoi bon ?
Three piglets tu n'es pas chrétien..enfin c'est toi qui le dit mais ton coeur est bon et je te considère aussi comme mon ami.
Je trouve Florence bien dure avec toi alors pour compenser
fraterfaber
Messages : 192 Inscription : 09/06/2007
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 6:15
marc a écrit:
C'est la charité qui vous inspire ? Vous pensez qu'il y a des camps ? Les chrétiens sont lesgentils, les autres les méchants ? Moi, je pensais simplement quetous les hommessont appelés au Salut par le Christ, qu'il a dit de ne pas juger pour n'être pas jugé... bref, j'ai un mal fou, encore une fois, à trouver une trace d'évangile dans vos propos. C'est quoi votre Temple ? un culte solaire supérieur ?
Marc
Aucunement d'ailleurs dans l'evangile du pseudo clementin il est dit que Dieu ne hait point ni ne condamne les hébreux pour l'avoir ignoré pas plus qu'il ne condamnera les "gentils" (paiens) puisque c'est lui même qui a dissimulé ce qu'ils ignorent.
Si vous avez un mal fou a trouver un trace dans mes propos c'est que nous n'avons pas la même approche, je me base sur l'origine et non pas sur des textes remanié par un troupeau de prélats.
_________________ Non nobis domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
Dernière édition par le Dim 15 Juil - 6:18, édité 1 fois
fraterfaber
Messages : 192 Inscription : 09/06/2007
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 6:17
Novalis a écrit:
Cher fraterfaber,
sans vouloir relevers le côté haineux très prégnant de vos propos, vis-à-vis de notre Sainte Eglise, je vous pose la question pour clarifier les choses: êtes-vous catholique ou protestant?
et vous etes vous socialiste ou umpiste ? vous voyez la question est aussi bête que la réponse, les chapelles sont des inventions humaines, je doute fortement que Jésus soit venu sur terre pour que l'on pose cette question, je ne suis ni l'un ni l'autre je suis chrétien tout simplement je ne fais pas partie de vos clubs hermétiques bien dogmatiques ou il faut distinguer le catho de l'orthodoxe ou le protestant de l'anglican.
_________________ Non nobis domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
Invité Invité
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 6:18
fraterfaber a écrit:
marc a écrit:
C'est la charité qui vous inspire ? Vous pensez qu'il y a des camps ? Les chrétiens sont lesgentils, les autres les méchants ? Moi, je pensais simplement quetous les hommessont appelés au Salut par le Christ, qu'il a dit de ne pas juger pour n'être pas jugé... bref, j'ai un mal fou, encore une fois, à trouver une trace d'évangile dans vos propos. C'est quoi votre Temple ? un culte solaire supérieur ?
Marc
Aucunement d'ailleurs dans l'evangile du pseudo clementin il est dit que Dieu ne hait point ni ne condamne les hébreux pour l'avoir ignorés pas plus qu'il ne condamnera les "gentils" (paiens) puisque c'est lui même qui a dissimulé ce qu'ils ignorent.
Si vous avez un mal fou a trouver un trace dans mes propos c'est que nous n'avons pas la même approche, je me base sur l'origine et non pas sur des textes remanié par un troupeau de prélats.
Ce sera mon dernier mot : vous êtes odieux envers l'Eglise !
Si vous êtes protestant je respecte cette confession, il ne me viendrait pas à l'idée de me mqouer de leurs représentants. Où donc est votre charité ?
Invité Invité
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 6:21
fraterfaber a écrit:
Novalis a écrit:
Cher fraterfaber,
sans vouloir relevers le côté haineux très prégnant de vos propos, vis-à-vis de notre Sainte Eglise, je vous pose la question pour clarifier les choses: êtes-vous catholique ou protestant?
et vous etes vous socialiste ou umpiste ? vous voyez la question est aussi bête que la réponse, les chapelles sont des inventions humaines, je doute fortement que Jésus soit venu sur terre pour que l'on pose cette question, je ne suis ni l'un ni l'autre je suis chrétien tout simplement je ne fais pas partie de vos clubs hermétiques bien dogmatiques ou il faut distinguer le catho de l'orthodoxe ou le protestant de l'anglican.
Vous êtes ce que vous êtes et je respecte cela.
Pourquoi donc attaquer ce que vous ne connaissez pas ? pour le plaisir ? par haine ? que vous a fait l'Eglise ?
Vous êtes chrétien ? en tous les cas vous ne répondez pas en chrétien car pas moyen d'avoir un dialogue constructif avec vous or le chrétien est ouvert.. son coeur est ouvert à ses frères.
Novalis
Messages : 686 Inscription : 12/05/2007
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 6:26
Citation :
et vous etes vous socialiste ou umpiste ? vous voyez la question est aussi bête que la réponse, les chapelles sont des inventions humaines, je doute fortement que Jésus soit venu sur terre pour que l'on pose cette question, je ne suis ni l'un ni l'autre je suis chrétien tout simplement je ne fais pas partie de vos clubs hermétiques bien dogmatiques ou il faut distinguer le catho de l'orthodoxe ou le protestant de l'anglican.
Je vous invite à calmer de suite votre agressivité. D'un je ne vous attaque aucunement en vous posant ma question, de deux je la pose par curiosité quant à vos positions haineuses et radicales. Si vous n'acceptez pas le dialogue (c-à-d les questions que l'on vous peut vous poser), il est inutile de venir sur ce forum. Le protestantisme, le catholicisme et l'orthodoxie ne sont pas des "clubs hermétiques bien dogmatiques"; ce sont des religions. Une religion a pour vocation de relier l'homme à Dieu par une pratique rituelle, et de garder la foi qui en fait son essence.
_________________ "Tu m'apprendras le chemin de vie, devant ta face, plénitude de joie, en ta droite, délices éternelles." Psaume (16, 11)
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fraterfaber
Messages : 192 Inscription : 09/06/2007
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 6:44
Elise a écrit:
Ce sera mon dernier mot : vous êtes odieux envers l'Eglise !
Si vous êtes protestant je respecte cette confession, il ne me viendrait pas à l'idée de me mqouer de leurs représentants. Où donc est votre charité ?
non je suis réaliste pas pareil, l'église a t'elle été bonne et généreuse envers les templiers ?
l'église avec son faste acceuille t'elle au vatican des pauvres ? non elle se nourrit de sa propre opulence.
_________________ Non nobis domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
Dernière édition par le Dim 15 Juil - 6:46, édité 1 fois
fraterfaber
Messages : 192 Inscription : 09/06/2007
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 6:46
Novalis a écrit:
Je vous invite à calmer de suite votre agressivité. D'un je ne vous attaque aucunement en vous posant ma question, de deux je la pose par curiosité quant à vos positions haineuses et radicales. Si vous n'acceptez pas le dialogue (c-à-d les questions que l'on vous peut vous poser), il est inutile de venir sur ce forum. Le protestantisme, le catholicisme et l'orthodoxie ne sont pas des "clubs hermétiques bien dogmatiques"; ce sont des religions. Une religion a pour vocation de relier l'homme à Dieu par une pratique rituelle, et de garder la foi qui en fait son essence.
ce n'est pas de l'aggressivité juste une constatation.
et il n'y a pas 30 religions il n'y en a qu'une et la seukle est celle d'etre chrétien tout simplement, les schisms sont dus aux hommes ce n'est pas ce que le Christ a enseigné.
_________________ Non nobis domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
Invité Invité
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 7:06
fraterfaber a écrit:
Elise a écrit:
Ce sera mon dernier mot : vous êtes odieux envers l'Eglise !
Si vous êtes protestant je respecte cette confession, il ne me viendrait pas à l'idée de me mqouer de leurs représentants. Où donc est votre charité ?
non je suis réaliste pas pareil, l'église a t'elle été bonne et généreuse envers les templiers ?
l'église avec son faste acceuille t'elle au vatican des pauvres ? non elle se nourrit de sa propre opulence.
Encore une fois... vos réponses m'éclairent de plus en plus sur l'ignorance que vous avez de ce que fait l'Eglise.
Les templiers ? mais vous ressassez donc tellement le passé ? nous sommes en 2007 non ?
L'Eglise n'est pas si opulente que vous pensez : le patrimoine artistique , culturel qui se trouve au Vatican ne lui appartient pas, la tiare a été vendue au profit des pauvres depuis longtemps et toutes les oeuvres pontificales et missionnaires vous connaissez ?
Il serait souhaitable pour vous d'être bien informé alors vous pourriez parler en connaissance de cause et c'est ce que je vous souhaite.
Comment vous en vouloir ? vous ne savez pas ! voilà votre non information vous "disculpe" en partie du moins car le désir de vous renseigner, de connaitre avant d'attaquer serait un désir légitime et rempli de charité...
Je prierai pour vous qui que vous soyiez...
fraterfaber
Messages : 192 Inscription : 09/06/2007
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 7:44
priez pour vous et non pour moi.
_________________ Non nobis domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
marc
Messages : 1523 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 7:51
Vous êtes templier ? C'est une blague ? On a fait marche arrière de quelques siècles... ? lol, décidément, on aura tout vu. Allez, bonne suite - et n'oubliez pas chevaux et armures ! et en avant, à Jérusalem, boutons les infidèles !
Invité Invité
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 7:53
fraterfaber a écrit:
priez pour vous et non pour moi.
Je ne prie jamais pour moi.... sauf quand je demande l'aide de servir l'Eglise avant une réunion ou autre chose... oui j'invoque l'Esprit Saint et la Vierge Marie et St Josémaria !
Pourquoi prier pour soi ??? Dieu habite , Il réside en notre âme alors avant que je lui dise ce que je voudrais , Il sait déjà... et comme nous ne somme pas toujours exaucé conformément à notre volonté mais celle de Dieu à laquelle je souscris déjà d'avance... alors que demander ?
Que sa Volonté se fasse en moi; Je suis là pour faire la Volonté du Seigneur et non la miene. Juste je lui demande la force de servir l'Eglise, les gens qui souffrent... de servir mon prochain... le reste Il fait de moi ce qu'Il souhaite....
Oui je me répète je dis : Voici Seigneur que je suis là pour faire Ta Volonté !
Je préfère prier pour le monde, la paroisse, les intentions confiées... c'est rare que je prie pour moi personnellement. J'ai Confiance en Dieu, je m'abandonne à Lui.
JESUS J'AI CONFIANCE EN TOI !
fraterfaber
Messages : 192 Inscription : 09/06/2007
Sujet: Re: L'Opus Dei Dim 15 Juil - 10:01
marc a écrit:
Vous êtes templier ? C'est une blague ? On a fait marche arrière de quelques siècles... ? lol, décidément, on aura tout vu. Allez, bonne suite - et n'oubliez pas chevaux et armures ! et en avant, à Jérusalem, boutons les infidèles !
aujourd'hui on a des voitures des hélicoptères des avions et des gilets pare balles il faut vivre avec son temps mon brave...
Quand a Jérusalem elle sera détruite c'est écrit donc pourquoi allez prendre une ville qui va devenir un tas de cendre ?
_________________ Non nobis domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
Jo59000
Messages : 1894 Inscription : 25/06/2018
Sujet: Re: L'Opus Dei Mar 14 Aoû - 10:09
D'où vient le culte du secret dans l'Opus Dei ?
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l'apprentie
Messages : 387 Inscription : 08/04/2018
Sujet: Re: L'Opus Dei Mer 15 Aoû - 11:27
Je ne comprend toujours pas le but de l'Opus Dei? Pourquoi organiser une autre institution au sein des croyants, tout ça n'est pas compliqué pour vous? J'ai déjà vu des émissions télé sur le sujet, qui dit que l'Opus Dei, entretient l'idée qu'un enfant d'ouvrier doit rester ouvrier et idem pour les classes plus élevés. Qu'en dites-vous ? Et selon vous pourquoi les médias seraient ils contre l'Opus Dei?
merci
_________________ D'agnostique, à croyante, j'ai cheminé protesto evangélico messiano catho. S'en est fini d'être prise en otage, je préfère faire comme les béréens, et me préparer à être l'épouse de Christ, réssuscité.
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'Opus Dei Mer 15 Aoû - 11:32
L'Opus Dei est comme toute organisation religieuse catholique. Elle vise à conduire le chrétiens vers le Christ.
_________________ Arnaud
Jo59000
Messages : 1894 Inscription : 25/06/2018
Sujet: Re: L'Opus Dei Mer 15 Aoû - 15:25
C'est une secte :
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l'apprentie
Messages : 387 Inscription : 08/04/2018
Sujet: Re: L'Opus Dei Mer 15 Aoû - 15:50
Le sujet vaut la peine d'être mis en lumière. En même temps Jo 59000, ils sont tous en croisades....les juifs cherchent aussi à faire pareil, tout le monde recrute etc...C'est peut être stratégique parce que les religions principales sont en pertes de vitesse...j'avais vu une autre video d'une dame qui disait être sortie de l'Opus Dei, et pourquoi. Je comprends que l'on se questionne, car les sectes sont partout chez les proto aussi, partout...
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: L'Opus Dei Mer 15 Aoû - 18:03
OPUS DEI
Répertoriée comme une secte par la Commission parlementaire belge Quelques observations sur le travail de la commission d’enquête du Parlement belge sur les sectes Non répertoriée par la Commission parlementaire française
http://opuslibre.free.fr/v/spip.php?article47
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
l'apprentie
Messages : 387 Inscription : 08/04/2018
Sujet: Re: L'Opus Dei Jeu 16 Aoû - 11:24
Oui bon ok Misterbe, mais la commission parlementaire belge, c'est laïcard...donc anti - catho
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Invité Invité
Sujet: Re: L'Opus Dei Jeu 16 Aoû - 12:32
l'apprentie, lisez ceci : c'est en France :
http://derive-sectaire.fr/tag/miviludes/
il y a le témoignage d'une jeune femme…
Je peux même vous certifier que c'est vrai, ayant dans mon entourage, une jeune femme qui a été dans le même cas.
l'apprentie
Messages : 387 Inscription : 08/04/2018
Sujet: Re: L'Opus Dei Jeu 16 Aoû - 14:38
merci Violette je connais très bien ce site. Au sujet de l'Opus Dei, oui Arnaud a raison, c'est une organisation religieuse catho qui amène à Christ... mais à quel prix? En même temps, les TJ, les proto etc, sont aussi d'une certaine façon, des organisations religieuses qui amènent à Christ...Pour moi, c'est sans appel, tout est "sectaire" à des degrés différents, mais pour avoir côtoyer des assemblées, je ressens ça un peu partout. Perso, je ne défends pas l'Opus Dei, je ne suis plus radicalement contre comme quand j'étais proto, ou messianique parce que l'on peut dire que toutes les organisations sont un peu pareil à ce sujet là...J'apprends à me poser la bonne question, pour avoir cheminer longtemps et avoir fait le tour de tout ce qui pouvait être anti-Christique ou pas...Je suis plus modérée aujourd'hui car justement j'ai compris que c'est partout comme ça. Une secte est souvent appelé quand c'est plus petit que religieux mais au fond partout, à des niveaux différents des dérives sectaires. (le rastafarisme aussi par exemple)
La question que je me pose aujourd'hui c'est : Pourquoi avoir besoin d'y entrer en tant que chrétien(et pas que l'Opus Dei mais une assemblée et autres organisations néo protestantes). Et pour avoir l'expérience de la solitude etc, Pourquoi s'attacher à une fraternité, si ce n'est que pour y trouver du réconfort et une communauté où on peut s'y sentir bien. Chez les proto, on dit que tout ce qui est monial n'est pas biblique, mais en même temps tout ce qui est biblique n'est pas forcément pratique (contre Noel, c'est pas facile à assumer parfois, les anniversaires non plus, chez les messianiques ça peut être ne pas manger du porc....). Et cela, je le vois parmi les TJ et autres assemblées plus extrêmes, et je le vois car justement beaucoup se complaisent parce qu'ils y trouvent du soutien et un réconfort qu'ils ne trouvent pas dans le monde... Je donne un exemple d'une organisation qui peut être perçue de façon très sectaire, les yiddish ! (j'arrive aujourd'hui à les comprendre, autant ceux qui y sont que ceux qui veulent en sortir...). Parfois vivre sa foi chrétienne dans ce monde quand on est isolé, etc, c'est pas facile. Pour celui qui est entouré bien sûr il va juger cela de sectaires...En même temps, on peut se sentir dans une église ou dans une assemblée et se sentir mal à l'aise, formaté, à l'étroit, et cela demande de sortir...L'être humain a souvent besoin de structure, et c'est ancienne "ANTI" qui vous le dit. Sortir de tout, peut parfois libéré et parfois enfermer !
Jo59000
Messages : 1894 Inscription : 25/06/2018
Sujet: Re: L'Opus Dei Jeu 16 Aoû - 15:17
c'est quoi "proto" svp ?
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