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 Claudia, femme de Ponce Pilate

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MessageSujet: Claudia, femme de Ponce Pilate   Mar 10 Juil 2007, 15:47

Hier en allant faire du shopping après-midi, j'avais envie de me changer les idées et je me suis dit j'ai envie de lire quelque chose qui me détende , quitte à ce que ce soit un "roman à l'eau de rose" alors devant la vitrine j'ai craqué pas pour un roman à l'eau de rose mais pour "un roman historique".

Le titre est :

Celle qui voulut sauver Jésus - Roman historique - Antoinette May a mis six ans à écrire ce roman, étudiant les sources chrétiennes et latines relatives à la famille de Claudia

Claudia est l'une des figures les plus énigmatiques des Evangiles. Un seul verset lui est consacré, et pourtant les chrétiens orthodoxes la considèrent comme une sainte. Ce magnifique roman historique lui rend enfin justice

quelques heures avant le procès de Jésus, Claudia, l'épouse de Ponce Pilate, est assaillie par une vision terrible. Dans l'espoir d'éviter le drame qu'elle pressent, elle tentera l'impossible mais une femme, fut-elle celle du préfet le plus puissant de l'Empire, peut-elle infléchir le cours de l'Histoire ? En tout cas, elle veut le croire. Issue d'une famille patricienne, la jeune femme, au cours de son initiation religieuse dans les temples d'Alexandrie, s'est attachée à une mystérieuse adoratrice d'Isis, Myriam de Magdala. Tout les oppose, mais une amitié solide unit pourtant l'impétueuse Romaine et Marie-Madeleine, la juive aux moeurs trop libres. Lorsque Ponce Pilate est dépêché en Palestine pour y rétablir la pax romana, les visions de Claudia se précisent. De Cana au temple de Jérusalem, elle bravera les conventions et risquera sa vie pour empêcher la cruxifixion qui hante ses cauchemars.

Antoinette May tente une incursion dans la fiction pour nous offrir ce magnifique portrait de femme au temps du Christ. "

------------------------------------------------------------------

Bien sûr c'est un roman mais les détails historiques rien que la description des jeux au cirque romain j'ignorais qu'on traite aussi cruellement les animaux et les êtres humains. Des êtres humains et des animaux qui devaient se battre dans la souffrance jusqu'à ce que mort s'ensuive et qu'il ne reste qu'un seul !

J'avais bien vu les péplums mais parfois un livre est plus réaliste qu'un film.

J'en suis au sixième chapitre ! bien sûr il faut trier la réalité historique et le roman.

Et vous lisez vous cet été ?
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lagaillette



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MessageSujet: Re: Claudia, femme de Ponce Pilate   Mar 10 Juil 2007, 17:58

"Marie" de Marek Halter.

On y parle aussi de Marie de Magdala.
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Francesca



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MessageSujet: Re: Claudia, femme de Ponce Pilate   Mer 11 Juil 2007, 17:40

"Sein und Zeit" de M. Heidegger

des histoires d´amour, en espagnol, des auteurs divers

"The portrait of a lady" de Henry James

"Le donne sono diverse" de Luciano de Crescenzo

"Sept nouvelles" de Guy de Maupassant (je me sentais poursuivie par le sort du pauvre Pierrot pendant plusieurs jours Sad )
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lagaillette



Messages : 4121
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MessageSujet: Re: Claudia, femme de Ponce Pilate   Mer 11 Juil 2007, 19:25

"Sein und Zeit", mazette ! comme lecture d'été, chapeau !

des histoires d´amour, en espagnol, ou en toute autre langue, c'est d'un intérêt inépuisable.

"Sept nouvelles" de Guy de Maupassant ; seulement sept ?
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Francesca



Féminin Messages : 311
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MessageSujet: Re: Claudia, femme de Ponce Pilate   Mer 11 Juil 2007, 19:52

Je ne dis pas que je comprends tout ce que je lis chez Heidegger. Very Happy
Mais si on comprend tout ce qu´on lis, on n´apprend rien de nouveau et donc cela pourrait être une perte du temps.
Pendant la première lecture je veux seulement passer à travers les 400 pages. Même si le cerveau n´a pas compris il travaille. Pendant la seconde lecture les choses vont s´éclaircir, j´espère.
Heidegger crée un tas de néologismes intéressants, intraduisables en français, mais inspirants en allemand. C´est donc un repas intellectuel, même si on n´arrive pas à saisir le raisonnement.

Les sept nouvelles ont été lu par un monsieur français avec un nom italien. Je les ai empruntées dans la bibiothèque municipale.
J´ai lu aussi d´autres, dans un petit livre de poche.
Mais Maupassant, c´est pas rigolo. Il me rappelle Houellebecq, mais les passages pornographiques manquent, heureusement.
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Claudia, femme de Ponce Pilate   Jeu 12 Juil 2007, 15:10

Chère Elise, dans le film de Mail Gibson sur "La passion du Christ", la femme de Pilate s'appelle aussi Claudia. Et c'est elle qui remet à Marie, la mère de Jésus, le saint uaire et des linges.

e nom de Claudia n'apparait pas dans l'Ecriture à ce que je sache.

Mais Anne-Catherine Emmerich oui.

Il faudrait trouver son texte.

_________________
Arnaud
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Sylvie



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Inscription : 20/05/2005

MessageSujet: Re: Claudia, femme de Ponce Pilate   Jeu 12 Juil 2007, 16:02

Arnaud Dumouch a écrit:
Chère Elise, dans le film de Mail Gibson sur "La passion du Christ", la femme de Pilate s'appelle aussi Claudia. Et c'est elle qui remet à Marie, la mère de Jésus, le saint uaire et des linges.

e nom de Claudia n'apparait pas dans l'Ecriture à ce que je sache.

Mais Anne-Catherine Emmerich oui.

Il faudrait trouver son texte.

Son nom n'est pas dans la Bible ? Peut-être dans la Tradition transmise par les pères de l'Église.

Autre sujet à chercher. Je ne suis pas obligé de faire toute les recherches seule sur ce forum. ;)

Sylvie
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Invité
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MessageSujet: Re: Claudia, femme de Ponce Pilate   Jeu 12 Juil 2007, 17:01

Arnaud Dumouch a écrit:
Chère Elise, dans le film de Mail Gibson sur "La passion du Christ", la femme de Pilate s'appelle aussi Claudia. Et c'est elle qui remet à Marie, la mère de Jésus, le saint uaire et des linges.

e nom de Claudia n'apparait pas dans l'Ecriture à ce que je sache.

Mais Anne-Catherine Emmerich oui.

Il faudrait trouver son texte.

Cher Arnaud,

Entendons-nous bien Very Happy il s'agit d'un roman qui m'a attirée dans une vitrine.... et j'ai donc voulu partager de quoi parlait ce livre.

C'est vrai et je vérifie maintenant que le nom de Claudia n'apparaît pas dans l'Ecriture puis je trouve dans ma TOB l'Evangile de Matthieu chapitre 27, verset 17 : Pilate demanda donc à la foule rassemblée " qui voulez-vous que je vous relâche, Jésus Barabbas ou Jésus qu'on appelle Messie ?"
18. Car il savait qu'ils l'avaient livré par jalousie.
19. Pendant qu'il siégeait sur l'estrade, sa femme lui fit dire : "Ne te mêle pas de l'affaire de ce juste ! Car aujourd'hui j'ai été tourmentée en rêve à cause de lui".

En effet ce nom de Claudia n'y figure pas... pourtant depuis mon enfance j'entends parler de Claudia Procula, une preuve historique de l'existence et du nom de l'épouse de Pilate doit certainement exister !

Quand au texte de Catherine Emmerich, je vais essayer de le retrouver. study

J'ai pour ma part beaucoup apprécié le film de Mel Gibson , même si il a pris des libertés avec l'Evangile, je l'ai vu deux fois en salle, le recueillement et le silence je n'avais jamais vu cela dans un cinéma bruxellois et composé de spectateurs de toutes races.

A la sortie, même silence... j'ai repris le métro tout en méditant ...

Puis j'ai acheté le dvd et il m'arrive encore de regarder.

Eh bien je vais chercher.... lol!
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Acri



Masculin Messages : 1571
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MessageSujet: Re: Claudia, femme de Ponce Pilate   Jeu 12 Juil 2007, 17:09

En cours de lecture actuellement :

    • LV Pierre Guillaume, Mon âme à Dieu, mon corps à la patrie, mon honneur à moi

    • Laurent Scupoli, Le Combat spirituel
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Claudia, femme de Ponce Pilate   Jeu 12 Juil 2007, 17:14

L'évangile apocryphe de Nicodème confirme le nom de Claudia Procula pour la femme de Ponce Pilate. Pour sa part, Macrobe, philosophe du Vème siècle, confirme dans ses Saturnales, chronique de la Rome impériale, que Claudia avait été élevée par Tibère, ce troisième mari qu'Auguste donne à sa fille Julie qu'il contraint à l'éloignement pour cacher ses débordements.

cliquez ici
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MessageSujet: Re: Claudia, femme de Ponce Pilate   Jeu 12 Juil 2007, 17:14

Cher Arnaud ,

Voici le texte de Anne-Catherine Emmerich , je suis étonnée car j'avais lu bien sûr la douloureuse passion de Catherine Emmerich mais pas retenu qu'il n'est fait mention du nom de Claudia que dans le chapitre même pas dans le récit scratch

Pilate et Claudia (Chapitre XIX)

Pendant qu'on conduisait Jésus à Hérode, Pilate alla vers sa femme qui l'avait fait appeler. Troublée et très émue, elle supplia Pilate de ne point faire de mal à Jésus et elle lui raconta ses visions de la nuit qui concernaient "les principaux moments de la vie de Jésus: l'Annonciation, la Nativité, l'Adoration des bergers et des mages; la prophétie de Siméon, la fuite en Égypte, la tentation au désert, et de nombreux épisodes de sa vie publique."

Quand elle vit le Seigneur, objet des miracles qui lui avaient été montrés, ainsi maltraité par ses ennemis son coeur fut bouleversé. Pilate, étonné et troublé par les propos de sa femme qu'il rapprochait de ce qu'il connaissait déjà, lui promit de ne pas condamner Jésus.

Mais Pilate, homme corrompu, indécis et orgueilleux, était très embarrassé. "La plus grande confusion régnait dans ses pensées. Il voulait être juste, mais il ne le pouvait pas, car il avait demandé: "Qu'est-ce que la vérité?" et il n'avait pas attendu la réponse."
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MessageSujet: Re: Claudia, femme de Ponce Pilate   Jeu 12 Juil 2007, 17:17

florence_yvonne a écrit:
L'évangile apocryphe de Nicodème confirme le nom de Claudia Procula pour la femme de Ponce Pilate. Pour sa part, Macrobe, philosophe du Vème siècle, confirme dans ses Saturnales, chronique de la Rome impériale, que Claudia avait été élevée par Tibère, ce troisième mari qu'Auguste donne à sa fille Julie qu'il contraint à l'éloignement pour cacher ses débordements.

cliquez ici

Merci Florence, je me demandais justement ce que Maria Valtorta avait dit à ce sujet.

Il me semble que c'est cela, si je clique c'est bien le site de Valtortiste ? Very Happy
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Claudia, femme de Ponce Pilate   Jeu 12 Juil 2007, 17:28

tout à fait, très beau site d'ailleurs
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MessageSujet: Re: Claudia, femme de Ponce Pilate   Jeu 12 Juil 2007, 20:11

florence_yvonne a écrit:
tout à fait, très beau site d'ailleurs

En effet Very Happy je vais y lire de temps à autre ... des passages de la vie de Jésus de Maria Valtorta.... Bien sûr je ne suis pas la chronologie j'ai lu par exemple en premier la Samaritaine j'ai beaucoup aimé, puis je suis passée à l'Annonciation.... Le Sermon sur la Montagne.... j'y trouve là de l'inspiration par exemple pour rédiger les intentions de la prière universelle car il faut se conformer aux évangiles des dimanches donc pas question de reprendre les anciennes.... :sage:
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