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 AMEN

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jo le pe
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MessageSujet: AMEN   Jeu 28 Juin - 15:26

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jo le pe
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MessageSujet: MOABITES ET EDOMITES DANS LA BIBLE   Jeu 28 Juin - 15:29

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jo le pe
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MessageSujet: Re: AMEN   Jeu 28 Juin - 15:30

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Three piglets



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MessageSujet: Re: AMEN   Jeu 28 Juin - 17:10

C'est bien, ils ne leur restent plus qu'à abandonner l'Islam et l'affaire sera régler.
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Zeus



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MessageSujet: Re: AMEN   Jeu 28 Juin - 17:18

Cela m'étonnerait que les Ashkénazes aient autant de gènes sémites que les Sépharades.

Mais cela serait gênant pour la notions de "peuple juif" de trouver plus de gènes communs entre Sépharades et Arabes qu'entre Sépharades et Ashkénazes.
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jo le pe
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MessageSujet: Re: AMEN   Jeu 28 Juin - 21:51

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polaire



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MessageSujet: Re: AMEN   Jeu 28 Juin - 22:21

Citation :
Ces palestiniens d'origine juive à 85%, convertis de force à l'Islam,

Il y a une erreur de fait qui en induit d’autres (polémiques) .
Ces palestiniens n’ont pas été convertis de force ,ce sont leurs ancêtres qui l'ont été .

Je n'ai pas tendance à considérer les humains d après leurs origines mais d après leur actualité.
Cela dit la déclaration des droits de l’homme préconise de ne pas faire de discriminations en raison des races , religions et autres a fortiori des races et religions qui pourraient avoir été celle de leurs ancêtres.
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Three piglets



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MessageSujet: Re: AMEN   Jeu 28 Juin - 23:17

jo zecat a écrit:


Ces palestiniens d'origine juive à 85%, convertis de force à l'Islam, devraient, d'après toi, être reconvertis de force au judaïsme (comme le préconise AROUTS) ?

On a jamais converti de force.
Ce serait seulement une porte ouverte.
Encore faut il la prendre.
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Three piglets



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MessageSujet: Re: AMEN   Jeu 28 Juin - 23:18

polaire a écrit:

Cela dit la déclaration des droits de l’homme préconise de ne pas faire de discriminations en raison des races , religions et autres a fortiori des races et religions qui pourraient avoir été celle de leurs ancêtres.

Personne n'a signé la déclaration des droits de l'homme.
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Zeus



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MessageSujet: Re: AMEN   Jeu 28 Juin - 23:54

La majorité des états membres de l'ONU l'ont signée.
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Zeus



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MessageSujet: Re: AMEN   Jeu 28 Juin - 23:56

Three piglets a écrit:
jo zecat a écrit:
Ces palestiniens d'origine juive à 85%, convertis de force à l'Islam, devraient, d'après toi, être reconvertis de force au judaïsme (comme le préconise AROUTS) ?
On a jamais converti de force.
Ce serait seulement une porte ouverte.
Encore faut il la prendre.
L'islam a multiplié les discriminations envers les non-musulmans pour les inciter à se convertir, ce qui revient au même.
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Three piglets



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MessageSujet: Re: AMEN   Ven 29 Juin - 0:09

Zeus a écrit:
La majorité des états membres de l'ONU l'ont signée.

Comme quoi les etats ne représentent pas leurs nations.
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Three piglets



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MessageSujet: Re: AMEN   Ven 29 Juin - 0:10

Zeus a écrit:

L'islam a multiplié les discriminations envers les non-musulmans pour les inciter à se convertir, ce qui revient au même.

L'Islam est prosélyte, pas le judaisme.
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: AMEN   Ven 29 Juin - 0:17

Three piglets a écrit:
Zeus a écrit:

L'islam a multiplié les discriminations envers les non-musulmans pour les inciter à se convertir, ce qui revient au même.

L'Islam est prosélyte, pas le judaisme.

Allons-nous dire que le judaïsme est le théâtre zen du monothéisme?... ;)
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Three piglets



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MessageSujet: Re: AMEN   Ven 29 Juin - 1:26

Non, c'est le theatre hard, mais en famille seulement.
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: AMEN   Ven 29 Juin - 1:34

Three piglets a écrit:
Non, c'est le theatre hard, mais en famille seulement.

Jeu de massacre shakespearien, peut-être? affraid
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Three piglets



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MessageSujet: Re: AMEN   Ven 29 Juin - 1:38

Procédure kafkaienne pour le culte et la tradition.
Le Christianisme est plus léger.
fallait convertir les masses.Smile
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: AMEN   Ven 29 Juin - 1:47

Three piglets a écrit:
Procédure kafkaienne pour le culte et la tradition.
Le Christianisme est plus léger.
fallait convertir les masses.Smile

Tandis que chez vous, c'est le masse sacre? Very Happy
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jo le pe
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MessageSujet: Re: AMEN   Ven 29 Juin - 8:20

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jo le pe
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MessageSujet: Re: AMEN   Ven 29 Juin - 14:41

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Laurent
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MessageSujet: Re: AMEN   Ven 29 Juin - 17:26

jo zecat a écrit:
Voilà : alors que ce qui reste de palestiniens est en train de croupir dans la saleté, privés de l'eau que leur a confisqué ISRAEL, de médicaments et de nourriture et de s'entretuer comme des rats sous les bombes larguées par les avions de TSAHAL, on va leur présenter la Torah et de suite ils s'empresseront de se convertir.....et tout sera réglé ......En voilà une idée qu'elle est bonne !


Citation :
Livraison de blé à Gaza

Israël a acheminé jeudi, dans la Bande de Gaza, 5 000 tonnes de blé offert par l’ONU, pour la première fois depuis la prise de pouvoir par le Hamas le 15 juin. Tous les points de passage avaient alors été fermés. Tel Aviv a cependant autorisé le transport de vivres, de produits de base et de matériel médical par les accès de Soufa et de Kerem Shalom au sud de la Bande de Gaza.

http://www2.dw-world.de/french/nachrichten/3.254678.1.html

On pourrait démonter point par point tous tes délires, mais à quoi bon ???

jo zecat a écrit:
Mois je dis que c'est du délire....

Puisque tu le dis toi même...
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MessageSujet: Re: AMEN   Ven 29 Juin - 17:38

16 Palestiniens, 2 enfants et deux frères sont tués dans les T.O.P. - 12 d’entre eux ont été tués dans la bande de Gaza en quelques heures. 7 sont des civils. 3 ont été exécutés sans jugement. 61 ont été blessés - pour la plupart des civils dont une femme. 2 militants des droits de l’homme ont été blessés par balles.


Exécution sommaire dans Gaza ville

Les F.O.I. ont fait 23 incursions et arrêté 15 civils en Cisjordanie - 4 incursions et 4 arrestations dans la bande de Gaza. Le siège est maintenu sur tous les T.O.P. La bande de Gaza est toujours totalement isolée du monde extérieur et une crise humanitaire se fait jour. 4 arrestations de civils qui s’étaient présentés à différents postes frontière.

Jeudi 21 juin - 04h15 - Au moins 15 véhicules blindés dont 4 bulldozers pénètrent à 1.300 mètres sur la localité de Jabaliya par l’Est. Toutes les terres agricoles déjà défoncées entre la localité et la frontière sont aplanies. A 14h00, le travail terminé, les FOI se retirent.

Dimanche 24 - 21h45 - un drone cible son missile sur une voiture qui roule dans la rue Nasser dans Gaza ville. 2 membres des brigades Al Qds sont à bord. Hussam Khalil Harb, 30, est tué sur le coup. Zakaria Younis al-Tatar, 28 ans sérieusement blessé meurt à l’hôpital 3 jours plus tard. 3 civils qui passaient par là ont été criblés d’éclats Islam Kamal Abu Nahel, 20 ; Rawhi ‘Abdul Khaliq al-Hajj ‘Ali, 36 ; and Muneer Hasan al-Talmas, 42.

Mardi 26 - 10h00 - Les FOI se déplacent à l’intérieur de la bande de Gaza par Beit Hanoun.. Elles détruisent le sentier contournant le poste frontière de Erez que les ouvriers palestiniens s’étaient frayé pour aller travailler en Israël. Les FOI se retirent à 18h00 après beaucoup de destructions.

Mercredi 27 - 03h30 - Des véhicules blindés couverts par l’aviation pénètrent à 1.500 mètres dans la localité de Khuza’a à l’Est de Khan Younis. Plusieurs maisons de Abu Reida, banlieue de la localité sont encerclées. Bon nombre d’entre elles sont transformées en sites militaires, leurs habitants étant pris en otages. La résistance s’ interpose. Deya’ Mohammad Abu Daqqa, 24 ans frappé d’une balle dans la poitrine et Hussam ‘Abdullah Abu To’eima, 24 ans, d’une balle dans la tête sont tués sur le coup. Les FOI ont alors sommé par mégaphone les hommes âgés de 15 à 50 ans à se regrouper sur un lieu découvert de la localité. Ils sont conduits à la frontière pour interrogatoire. Pendant ce temps les confrontations entre résistants et forces d’occupation se poursuivent. A 14h00 Mahdi Fu’ad al-Hammami, 25 ans tombe touché par plusieurs balles dans la poitrine. Les équipes médicales ne pouvant approcher à cause de l’intensité des tirs, Mahdi se vide de son sang et meurt sur place. 5 autres sont blessés : Mohammed Ibrahim Abu Lehya, 52 ans, Rasmi Saleem Abu Reida, 52 ans, Ibrahim Yousef al-Najjar, 22 ans, Mo’taz ‘Abdul ‘Aziz Qudaih, 19 ans et Hmaid Mohammed Qdaih, 22 ans. Les FOI se retirent à 22h30 après avoir saccagé 7 hectares de terres plantés et endommagé plusieurs maisons.

05h00 - Des véhicules blindés couverts par l’aviation pénètrent dans al Shoja’eya, quartier Est de Gaza ville tirant indistinctement sur ce qui bouge : Nafez Mahmoud Hilles, 27 ; ans et Ahmad ‘Ayyad Hilles, 16 ans, tous deux des civils sont tués sur le coup. Dix autres civils dont un enfant une fillette et un vieil homme sont blessés par des balles non ciblées. Les maisons ne sont pas épargnées

07h30 - un drone tire un missile sur une voiture qui circule dans la localité. Le chauffeur Ra’ed Amin Abu Fannouna, 37 ans, membre des brigades Al Qds est tué sur le coup.

11h30 - Toujours dans al Sheja’eya un obus explose au coeur d’un groupe de 4 civils rassemblés dans la rue Al Muntar ; Izzedeen Sa’id Jundeya, 14 ans, Hazem Eyad Jundeya, 23 ; Yousef Kamal al-Manasra, 18 ; and Sami Kamal al-Manasra, 28 sont tués sur le coup

15h00 - l’hôpital Shifa annonce le décès de‘Anan ‘Abdul ‘Aziz al-‘Ar’eer, 24, résistant, blessé dans la matinée. Au même moment un tank tire un obus sur un groupe de résistants tuant sur le coup Yousef Khalil Juha, 22 ans. Il faut ajouter à ces morts 50 blessés dont plusieurs femmes et enfants tous victimes civiles désarmées des tirs à l’aveugle de l’occupant. Les FOI quittent le secteur en fin de journée laissant derrière elles des maisons détruites et des terres cultivées défoncées. Les dégâts sont considérables

http://www.pchrgaza.org
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Laurent
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MessageSujet: Re: AMEN   Ven 29 Juin - 17:49

Very Happy Very Happy Very Happy

Abdnasser !!!

Il ne manquait plus que lui Mr. Green

Ca va, Arnaud, tu tiens le coup ???
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MessageSujet: Re: AMEN   Ven 29 Juin - 17:54

Laurent a écrit:
Very Happy Very Happy Very Happy

Abdnasser !!!

Il ne manquait plus que lui Mr. Green

Ca va, Arnaud, tu tiens le coup ???
loool tu commencais a me manquer Very Happy
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: AMEN   Ven 29 Juin - 19:22

Chère Jo,

Les Arabes et les Juifs sont de descendance commune et revendiquée par plusieurs sources:

1° Ce sont des sémites (fils de l'unique Noé).

2° Ce sont des fils d'Abraham (par Isaac pour les Juifs et par Ismaël pour les Arabes).

Mais cela n'a aucun impact sur cette guerre.

Nous aussi chrétiens, sommes spirituellement des Juifs. De plus, au premier siècle, 50% au moins des premiers chrétiens étaient des Juifs convertis.

Cela ne nous a pas empêcher de haïr les Juif il y a 70 ans.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: AMEN   Ven 29 Juin - 22:57

jo zecat a écrit:

Voilà : alors que ce qui reste de palestiniens est en train de croupir dans la saleté, privés de l'eau que leur a confisqué ISRAEL, de médicaments et de nourriture et de s'entretuer comme des rats sous les bombes larguées par les avions de TSAHAL, on va leur présenter la Torah et de suite ils s'empresseront de se convertir.....et tout sera réglé Confused ......En voilà une idée qu'elle est bonne !

Mois je dis que c'est du délire....


C'est étonnant ca.
Des gens qui n'ont pas d'argent pour se nourrir et qui arrivent en même temps à se fournir en AK47 et en explosifs.
Tu sais combien coute un fusil d'assault même au PO?
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jo le pe
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MessageSujet: Re: AMEN   Sam 30 Juin - 9:26

Three piglets a écrit:
jo zecat a écrit:

Voilà : alors que ce qui reste de palestiniens est en train de croupir dans la saleté, privés de l'eau que leur a confisqué ISRAEL, de médicaments et de nourriture et de s'entretuer comme des rats sous les bombes larguées par les avions de TSAHAL, on va leur présenter la Torah et de suite ils s'empresseront de se convertir.....et tout sera réglé Confused ......En voilà une idée qu'elle est bonne !

Mois je dis que c'est du délire....


C'est étonnant ca.
Des gens qui n'ont pas d'argent pour se nourrir et qui arrivent en même temps à se fournir en AK47 et en explosifs.
Tu sais combien coute un fusil d'assault même au PO?

Il y a toujours des gens pour profiter des malheurs, des conflits, pour diffuser leur appui pour servir leurs intérêts ou leur idéologie.

La Palestine accepte ces AK47 comme Israël accepte les armes des USA. Chacun a son mauvais génie, son LEVIATHAN.

Quand je pense que les USA ont soutenu cette guerre meurtrière "pour que Jésus revienne en Israël"

Quand je pense qu'Israël a fait cette guerre meurtrière pour récupérer les terres que Dieu lui avait promis.

Et on découvre maintenant, après 40 ans de tueries que le grand Israël avait bel et bien été créé il y a 40 ans pour la bonne raison que les palestiniens sont d'origine juive.

Israel aurait pris xemple dès le début sur NEVE SHALOM :

1°) Israël aurait été fidèle à sa vraie vocation : la paix

2°) Il n'y aurait plus deux pays mais un seul

3°) Cette guerre n'aurait pas gangrainé le monde entier et creusé le lit de l'islamisme
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: AMEN   Sam 30 Juin - 9:46

Chère Jo vous avez tendance à croire aux théories du complot.

L'histoire est plus pragmatique: l'Occident a essayé de réparer, comme il a pu, le drame de la shoah des Nazis.

Les peuples Arabes, outrés, croyaient règler le problème et chasser les Juifs par une simple guerre.

Pb non prévu: ils ont perdu. Et certains ne le digèrent pas (lisez Rigveda).

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Arnaud
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MessageSujet: Re: AMEN   Sam 30 Juin - 9:53

Arnaud Dumouch a écrit:
Chère Jo vous avez tendance à croire aux théories du complot.

L'histoire est plus pragmatique: l'Occident a essayé de réparer, comme il a pu, le drame de la shoah des Nazis.

Les peuples Arabes, outrés, croyaient règler le problème et chasser les Juifs par une simple guerre.

Pb non prévu: ils ont perdu. Et certains ne le digèrent pas (lisez Rigveda).

NON NON pas de théorie du complot là-dedans. Les ambitions religieuses sont claires mais ignorées du grand public et mal connues et expliquées par les journalistes dont la culture religieuse est défaillante.
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lagaillette



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MessageSujet: Re: AMEN   Sam 30 Juin - 9:56

Code:
L'histoire est plus pragmatique: l'Occident a essayé de réparer, comme il a pu, le drame de la shoah des Nazis.

Le résultat n'est pas brillant !

On aurait pu trouver mieux en guise de réparation : réparer un crime en créant une situation telle qu'on la voit aujourd'hui, c'est "génial" !

Code:
Les peuples Arabes, outrés, croyaient règler le problème et chasser les Juifs par une simple guerre.

Pb non prévu: ils ont perdu. Et certains ne le digèrent pas

Le problème, c'est que, tant que la guerre n'est pas finie, on ne peut pas dire qui l'a gagnée et qui l'a perdue.
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MessageSujet: Re: AMEN   Sam 30 Juin - 9:58

Arnaud Dumouch a écrit:
Chère Jo vous avez tendance à croire aux théories du complot.


Tu as l'art de faire des procès d'intention, Arnaud. Je ne vois pas où jo a parlé de "complot".
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: AMEN   Sam 30 Juin - 10:06

lagaillette a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Chère Jo vous avez tendance à croire aux théories du complot.


Tu as l'art de faire des procès d'intention, Arnaud. Je ne vois pas où jo a parlé de "complot".

Ici:
Citation :

Quand je pense que les USA ont soutenu cette guerre meurtrière "pour que Jésus revienne en Israël"

Quand je pense qu'Israël a fait cette guerre meurtrière pour récupérer les terres que Dieu lui avait promis.

On trouvera sûrement quelques Juifs religieux et quelques chrétiens religieux. Mais ils sont minoritaires.

Historiquement, le sionisme est largement athée: c'est un mouvement pragmatique, face aux pogroms. Les Juifs religieux ont, du coup, un doute sur la légitimité de cet Israël trop laïc...

Jo voit toujours des tas de Deus ex Machina, qui tirent les ficelles de l'Histoire officielle.

Citation :
Le problème, c'est que, tant que la guerre n'est pas finie, on ne peut pas dire qui l'a gagnée et qui l'a perdue.

A vue humaine,
le peuple Juif, si petit, si peu fécond, ne peut pas gagner. Déjà, en 1948, la guerre était imperdable.

Mais à vue humaine seulement...

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Arnaud
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MessageSujet: Re: AMEN   Sam 30 Juin - 10:29

jo zecat a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Chère Jo vous avez tendance à croire aux théories du complot.

L'histoire est plus pragmatique: l'Occident a essayé de réparer, comme il a pu, le drame de la shoah des Nazis.

Les peuples Arabes, outrés, croyaient règler le problème et chasser les Juifs par une simple guerre.

Pb non prévu: ils ont perdu. Et certains ne le digèrent pas (lisez Rigveda).

NON NON pas de théorie du complot là-dedans. Les ambitions religieuses sont claires mais ignorées du grand public et mal connues et expliquées par les journalistes dont la culture religieuse est défaillante.

Ceux qui sont dans cette "théorie du complot" sont ceux qui ont justifié ou expliqué cette guerre à de sois-disantes lumières eschatologiques.

C'est bien là que se vérifie la parole :

Citation :
'Isaïe :
Vous aurez beau écouter, vous ne comprendrez pas.
Vous aurez beau regarder, vous ne verrez pas.
15 Le coeur de ce peuple s'est alourdi :
ils sont devenus durs d'oreille,
ils se sont bouché les yeux,
pour que leurs yeux ne voient pas,
que leurs oreilles n'entendent pas,
que leur coeur ne comprenne pas,
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jo le pe
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MessageSujet: Re: AMEN   Sam 30 Juin - 10:38

Arnaud Dumouch a écrit:


On trouvera sûrement quelques Juifs religieux et quelques chrétiens religieux. Mais ils sont minoritaires.


Jo voit toujours des tas de Deus ex Machina, qui tirent les ficelles de l'Histoire officielle.

Le poblème, encore une foi, c'est que tu ne connais rien à ce dossier et malheureusement, inutile pour moi d'argumenter puisque cette ignorance, au fond t'arrange. Tu n'accepterais pas de te remettre en question.

Comme LAGAILLETTE, je pense que je crie dans le désert.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: AMEN   Sam 30 Juin - 11:04

Ceux qui sont dans cette "théorie du complot" sont ceux qui ont justifié ou expliqué cette guerre à de sois-disantes lumières eschatologiques.

L'aspect théologique du problème a peu joué, de fait, dans la création de l'Etat d'Israël.

A cette époque, ces domaines théologiques étaient parfaitement oubliés.

Aujourd'hui, ces aspect reprennent une certaine importance chez les musulmans et chez les chrétiens protestants. Ils commencent à jouer leur rôle, poussant les musulmans dans une idée assez haineuse (bien connu de certains chrétiens il y a 100 ans), d'un Israël maudit de Dieu.


Citation :
Vous aurez beau écouter, vous ne comprendrez pas.
Vous aurez beau regarder, vous ne verrez pas.
15 Le coeur de ce peuple s'est alourdi :

Chère Jo, il est inutile de protester de votre compétence. Vous êtes effectivement une spécialiste es Deus ex machina. Votre coeur est parfaitement éveillé sur ces théories.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: AMEN   Sam 30 Juin - 11:29

Arnaud Dumouch a écrit:


Chère Jo, il est inutile de protester de votre compétence. Vous êtes effectivement une spécialiste es Deus ex machina. Votre coeur est parfaitement éveillé sur ces théories.

confused Je ne suis qu'une simple catho de base ignorant le latin. Si vous pouviez traduire.....

Citation :
Mon coeur est en moi si tranquille
Que c'est à peine si j'entend....

Mon coeur est à sa place mais mon esprit est en éveil : je 'informe, je lis, j'écoute, je rencontre, je creuse.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: AMEN   Sam 30 Juin - 11:46

"Deus ex machina":

C'est une expression qui se réfère au théatrre romain. La pièce se déroulait et, tout d'un coup, sortait du sol grâce à des machines, un personnage inattendu.

Ainsi, pour vous: derrière l'histoire se cache une petite coterie de personnages qui, par leurs complots et leurs plans programmés sur des siècles, manipulent et organise l'histoire.

Cette théorie est de toutes les époques. Déjà Néron l'utilisa contre les premiers chrétiens de Rome, source cachée de tous les maux de son temps.

La théorie du complot vise toujours un groupe minoritaire et faible, qu'on se met à imaginer comme puissant (illuminatis, Juifs, Francs Maçons etc.)

Et si un historien sérieux dit: "Mais ces gens sont marginaux", le théoricien répond infailliblement:

Citation :
Le poblème, encore une fois, c'est que tu ne connais rien à ce dossier et malheureusement, inutile pour moi d'argumenter puisque cette ignorance, au fond t'arrange. Tu n'accepterais pas de te remettre en question.

Je pense que je crie dans le désert.

Car le théoricien du complot, comme le Gnostique du second siècle chrétien, "s'y connaît lui". Et il a une lecture de l'histoire "que l'Histoire officielle cache, manipulée qu'elle est par les comploteurs".

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Arnaud
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MessageSujet: Re: AMEN   Sam 30 Juin - 12:28

Arnaud Dumouch a écrit:

Ainsi, pour vous: derrière l'histoire se cache une petite coterie de personnages qui, par leurs complots et leurs plans programmés sur des siècles, manipulent et organise l'histoire.

Cette théorie est de toutes les époques. Déjà Néron l'utilisa contre les premiers chrétiens de Rome, source cachée de tous les maux de son temps.

La théorie du complot vise toujours un groupe minoritaire et faible, qu'on se met à imaginer comme puissant (illuminatis, Juifs, Francs Maçons etc.)

[/i]

:rigolo: :titanic:

Vous avez un authentique talent de scénariste comique.......Ah...l'imagination....En plus, le casting est bien avancé....Où mêne la théologie, quand même ! cheers Faudrait pas croire que cela n'offre pas de débouchés Very Happy
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Three piglets



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MessageSujet: Re: AMEN   Sam 30 Juin - 15:15

jo zecat a écrit:



Il y a toujours des gens pour profiter des malheurs, des conflits, pour diffuser leur appui pour servir leurs intérêts ou leur idéologie.

La Palestine accepte ces AK47 comme Israël accepte les armes des USA. Chacun a son mauvais génie, son LEVIATHAN.

Quand je pense que les USA ont soutenu cette guerre meurtrière "pour que Jésus revienne en Israël"

Quand je pense qu'Israël a fait cette guerre meurtrière pour récupérer les terres que Dieu lui avait promis.

Et on découvre maintenant, après 40 ans de tueries que le grand Israël avait bel et bien été créé il y a 40 ans pour la bonne raison que les palestiniens sont d'origine juive.

Israel aurait pris xemple dès le début sur NEVE SHALOM :

1°) Israël aurait été fidèle à sa vraie vocation : la paix

2°) Il n'y aurait plus deux pays mais un seul

3°) Cette guerre n'aurait pas gangrainé le monde entier et creusé le lit de l'islamisme

Israel ACHETE ses armes ou les fabrique.
Les palestiniens aussi.
Alors, pourquoi pleurer sur la prétendue pauvreté de ces gens alors qu'ils ont les moyens d'acheter des armes de guerres?
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Somebody



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MessageSujet: Re: AMEN   Sam 30 Juin - 21:27

Le sens de l'expression latine "Deus ex machina" (Dieu est sorti d'une machine) est à peu près ;) le même que celui attibué à l'expression : "Tombé du ciel".
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polaire



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MessageSujet: Re: AMEN   Sam 30 Juin - 22:50

Citation :
et l’examen des gênes communs aux populations palestiniennes et juives prouvent que la plupart des Palestiniens ne sont pas des Arabes

Qu'est-ce que c'est que cette affaire de gènes communs ? On peut aller très loin avec ce genre d'affirmation et pas dans le bon sens .

Est- ce qu'on va recomposer la carte du monde à partir des cartes génétiques ?Il y a là comme un odeur de racialisme sophistiqué qui flotte .

Koestler en son temps à essayez de monter que cette voie était une mauvaise voie en ce qui concerne le peuple juif . La science des gènes était certes moins évoluée ! Mais est elle si évolué qu 'on se permette de parler de gènes communs ?
j'en doute .
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Three piglets



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MessageSujet: Re: AMEN   Sam 30 Juin - 23:14

C'est vrai que c'est étonnant, pour des gens qui sont anti-racistes, de faire appelle à la génétique la plus dure pour expliquer et résoudre un conflit ethnique.
Anti-racisme=racisme
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jo le pe
Invité



MessageSujet: Re: AMEN   Dim 1 Juil - 11:03

polaire a écrit:


Qu'est-ce que c'est que cette affaire de gènes communs ? On peut aller très loin avec ce genre d'affirmation et pas dans le bon sens .

]

Je suis tout à fait d'accord : c'est tout à fait troublant voir choquant mais d'un autre côté :

1°) cela nous permet de prendre conscience de ces 85% de racine juive chez les palestiniens

2°) de prendre conscience, que les promesses de DIEU pour ISRAEL étaient bien là et que PERSONNE ne l'a vu

3°) de vérifier que ce que SAINT PAUL disait est vrai, à savoir :
Citation :
1 COR 13
13 Maintenant ces trois choses demeurent : la foi, l'espérance, la charité; mais la plus grande des trois c'est la charité.

En effet si ISRAEL, depuis le début, s'était efforcé de choisir la voie de NEVE SHALOM, petit à petit il n'y aurait plus eu deux pays et deux peuples (palestiniens et juif) mais un seul peuple.

C'est pourquoi je ne peux m'empêcher d'être en colère après tous les instigateurs de cette guerre :

- les néo-conservateurs américains qui ont attisé cette guerre pour des raisons eschatologiques (pour que JESUS revienne)

- quelques rares catholiques d'extrême droite (pour les mêmes raisons)

- les athées (par idéologie)

Quand nous serons tous devant le Père éternel (juifs-chrétien-athées) nous serons glacés de terreur devant les conséquences humaines et spirituelles de ce non amour
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polaire



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MessageSujet: Re: AMEN   Dim 1 Juil - 11:24

Je suis tombé des nues en lisant le premier message du fil .
Cette référence aux gènes est dans la manière de pensée du racisme hitlérien .
et puis c'est tout .

Il va falloir sempiternellement redémontrer que cette référence aux gènes n 'a pas de pertinence sur des populations humaines métissées (elles le sont ne serait-ce que par un apport exogamique minimal )

Que cette référence pourrait éventuellement s ' appliquer à des populations vivant depuis toujours en isolat le plus strict .ce qui est rare pour la population humaine )
On peut à la limite parler dans ces termes pour les populations animales sélectionnées mais c'est impossible pour les humains.

Cette manière de pensée est à l’extrême opposée de l’esprit républicain ( français en tout cas ) de l’esprit des démocratie en général lesquelles ne distinguent pas les citoyens en fonctions de leur caractères biologiques .( supposés distinguables )

Sinon c’est bienvenue à Gattaca

Et pour les catholique (je cite ) Les travaux de Jean Gaudemet sont ici de rigueur. L’endogamie (la reproduction du même) est le souci des lignées, la vertu exogamique est le souci affiché de l’Église.

................................................................................

je ne vois pas vraiment ce que signifie ces 85% de racine juive chez les palestiniens

Scientifiquement pas .

Cela devrait signifier que 85 % des palestiniens vivant en Jordanie sont d’origine juive donc qu' Israël à des droits sur la Jordanie !. J espère que ce n’est pas l’idée de l’allégation .Comme par hasard les palestiniens d origine juive sont ceux qui sont restés sur le territoire d’Israël alors que les autre ( 7 % d origine arabe ) ont fui !! Il y en a eu plus que 7% à fuir .

Quelle salade !!! Moi je ne m’y retrouve pas du tout .
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jo le pe
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MessageSujet: Re: AMEN   Dim 1 Juil - 11:29

De fait, en remontant plus loin encore, on doit pouvoir vérifier dans les gènes qu'on est tous frères car tous descendants d'ADAM et EVE...
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Acri



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MessageSujet: Re: AMEN   Dim 1 Juil - 11:40

jo zecat a écrit:
De fait, en remontant plus loin encore, on doit pouvoir vérifier dans les gènes qu'on est tous frères car tous descendants d'ADAM et EVE...

Abel et Caïn étaient frères et descendaient d'Adam et Eve.
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Acri



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MessageSujet: Re: AMEN   Dim 1 Juil - 11:45

Croire possible un monde idyllique sur terre, où tous s'aimeraient et vivraient dans la joie d'amour et d'eau fraîche, c'est nier la présence du mal en notre monde, de son action depuis la Faute.
Le malin est présent au milieu de nous.
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polaire



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MessageSujet: Re: AMEN   Dim 1 Juil - 11:56

Chère Jo

Citation :
De fait, en remontant plus loin encore, on doit pouvoir vérifier dans les gènes qu'on est tous frères car tous descendants d'ADAM et EVE...
si vous voulez encore que nous n'ayons pas la carte géntique des sus nommés pour vérifier .

La question de l' apparition de l 'homo sapiens en un lieu ou en plusieurs plus ou moins à la même époque n'est pas résolue .

Le couple original relève du mythe ( et la faute originelle aussi d' ailleurs )

bien à vous
polaire
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Acri



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MessageSujet: Re: AMEN   Dim 1 Juil - 11:59

La question n'est pas génétique. Elle est religieuse.

Le Saint-Sépulcre est lui aussi partagé en différents territoires. L'un est occupé par les Coptes, l'autre par les Orthodoxes, le 3éme par les Romains.
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En Christ



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MessageSujet: Re: AMEN   Dim 1 Juil - 15:10

Acri a écrit:
Croire possible un monde idyllique sur terre, où tous s'aimeraient et vivraient dans la joie d'amour et d'eau fraîche, c'est nier la présence du mal en notre monde, de son action depuis la Faute.
Le malin est présent au milieu de nous.

C'est vrai, même les justes ne font pas toujours le bien qu'il faut. De plus l'homme cherche le plus souvent sont propre intérêt. Il faut être réaliste, la plus part du temps nous manquons de charité et particulièrement à nos ennemis. Il suffit de se regarder soi-même, notre manque de courage et de volonté a faire du bien est flagrant.
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AMEN
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