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 Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise

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MessageSujet: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Mer 27 Juin 2007, 22:03

Le Vatican s'inquiète de la commercialisation d'un test
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Permettant de connaître le sexe d'un bébé dès six semaines

L'Académie pontificale pour la vie s'inquiète du risque d'eugénisme que représente le test de dépistage génétique récemment commercialisé par une firme britannique et qui permet de connaître le sexe d'un bébé dès la sixième semaine de grossesse.

Interrogée par I.Media, l'Académie pour la vie dénonce la possibilité d'effectuer une discrimination en fonction du sexe dans les délais légaux d'avortement et met en garde contre le désir de "l'enfant parfait".

"Les gens veulent contrôler le sexe de leur enfant", regrette-t-on ainsi à l'Académie pontificale pour la vie, avant de s'inquiéter du nombre grandissant "des parents qui veulent avoir l'enfant parfait". En soulignant le risque d'eugénisme, l'Académie indique que l'on s'oriente "vers toute une série d'autres tests du même genre", comme ceux "pour diagnostiquer les prédispositions de l'enfant au cancer".

Ce type de test va se multiplier, prévient-on au Vatican, sachant que "les compagnies les lanceront lorsqu'elles seront assurées d'avoir un rapport financier".

Récemment proposé par la firme britannique DNA Worldwide, le test "Pink or blue" (Rose ou bleu) détecte sur l'embryon la présence du chromosome Y, dont seuls les garçons sont porteurs, à partir d'une goutte de sang de la mère. Coûtant entre 278 et 350 euros, ce test est jugé "fiable à 99 %" par la firme qui s'engage à rembourser les parents en cas d'erreur.

"Cette information pouvait déjà être obtenue par le diagnostic préimplantatoire, mais celui-ci était beaucoup plus cher, plus difficile à réaliser et énormément contrôlé", a indiqué l'Académie pontificale pour la vie, regrettant qu'avec ce nouveau type de test tous ces obstacles soient désormais "dépassés".

L'Académie pontificale pour la vie se félicite du fait que, par exemple, la France ait choisi d'interdire la commercialisation de ce test sur son territoire mais remarque que, commercialisé sur Internet à grand renfort de publicité, "il peut être utilisé dans n'importe quel pays".

DNA Worldwide refuse officiellement de distribuer son test en Inde et en Chine, deux pays où les avortements sélectifs en fonction du sexe et l'infanticide sont courants. Ainsi, en Inde, où les filles sont considérées comme 'problématiques', au moins 10 millions de bébés de sexe féminin auraient été avortés au cours des 20 dernières années.






Source Cathobel
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Copernic



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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Mer 27 Juin 2007, 22:08

Sujet épineux.

Vaut-il mieux accepter de commercialiser un test qui évitera à des bébés a la naissance de se faire trucider car ils n'ont pas le sexe désiré en stoppant leur développement à 6 semaines ?
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Mer 27 Juin 2007, 22:16

Copernic a écrit:
Sujet épineux.

Vaut-il mieux accepter de commercialiser un test qui évitera à des bébés a la naissance de se faire trucider car ils n'ont pas le sexe désiré en stoppant leur développement à 6 semaines ?

En effet sujet épineux pour certains.

Pour moi je constate combien l'Eglise est critiquée, contredite, persécutée de nos jours et parce que justement elle ose et ne craint pas la Vérité.

Ma position est celle de l'Eglise, je regarde l'Eglise comme une tendre Mère et un phare qui m'éclaire sunny tant que je reste fidèle à l'Eglise Corps du Christ je suis dans la Vérité.

C'est facile connaitre le sexe... combien se feront avorter à votre avis avec ce test ?

Tuer un être innocent est affreux, monstrueux et je ne le répéterai jamais assez.

La Vie est sacrée que ce soit un foetus, un embryon ou un enfant malformé. Je connais un prêtre il est merveilleux, pourtant c'est un bébé Softenon il est né sans bras... bien sur on l'aide mais il a appris à vivre avec des appareils et un appartement adapté à son cas.

Croyez vous que sa mère n'est pas heureuse et nous de le rencontrer, de partager l'amitié avec lui il en vaut la peine, il conduit même sa voiture spéciale dans cet état et son coeur est d'or I love you il rend des services que vous n'imagineriez pas.
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Mer 27 Juin 2007, 22:26

la position de l'église


En matière d'avortement, l'Eglise considère qu’il s’agit du meurtre délibéré d’un être humain dans la phase initiale de son existence. A ses yeux, aucune situation ne peut justifier la suppression d’une vie innocente et elle fait encourir une excommunication à celui qui, le sachant et le voulant, provoque un avortement. Elle érige cependant en devoir l’accueil des femmes qui ont connu l’avortement, afin de leur manifester le pardon de Dieu et de leur permettre un nouveau départ.
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vieux



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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Jeu 28 Juin 2007, 12:10

Elise a écrit:
la position de l'église


En matière d'avortement, l'Eglise considère qu’il s’agit du meurtre délibéré d’un être humain dans la phase initiale de son existence. A ses yeux, aucune situation ne peut justifier la suppression d’une vie innocente et elle fait encourir une excommunication à celui qui, le sachant et le voulant, provoque un avortement. Elle érige cependant en devoir l’accueil des femmes qui ont connu l’avortement, afin de leur manifester le pardon de Dieu et de leur permettre un nouveau départ.

Ce que je ne comprend pas avec les responsables religieux c’est qu’il y a des bon textes comme celui-ci mais personne n’ose les appliques par crainte peut être !! Qu’en pensez vous ?
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Jeu 28 Juin 2007, 12:42

vieux a écrit:
Elise a écrit:
la position de l'église


En matière d'avortement, l'Eglise considère qu’il s’agit du meurtre délibéré d’un être humain dans la phase initiale de son existence. A ses yeux, aucune situation ne peut justifier la suppression d’une vie innocente et elle fait encourir une excommunication à celui qui, le sachant et le voulant, provoque un avortement. Elle érige cependant en devoir l’accueil des femmes qui ont connu l’avortement, afin de leur manifester le pardon de Dieu et de leur permettre un nouveau départ.

Ce que je ne comprend pas avec les responsables religieux c’est qu’il y a des bon textes comme celui-ci mais personne n’ose les appliques par crainte peut être !! Qu’en pensez vous ?

Merci vieux, tu me réconfortes Sad sur les autres post mes réponses n'ont pas été appréciées, je ne peux pourtant pas dire le contraire de ce que je suis convaincue.

je le répète y en a marre Sad
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Sam 30 Juin 2007, 22:02

Oui, ce test est une véritable catastrophe, une de plus.

Il le sera en Chine et en Inde principalement, et aboutira à augmenter le déficit en filles.

La cause en est le matérialisme des humains, leurs traditions stupides.

A force de bafouer l'ordre de la nature, elle se vengera.

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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Sam 30 Juin 2007, 22:07

Je vous ferais remarquer que la Bible n'est pas particulièrement féministe.
"Tu vois la paille dans l'oeil de ton voisin...."

Ce teste n'aura guère d'incidence en Occident comme l'ont montré d'anciens sondages.
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Sam 30 Juin 2007, 22:11

Oui, sans doute pas en Occident, si ce n'est sur une nouvelle raison d'avorter, donc de transformer l'enfant en une chose à pedigree.

L'enfant, donc le vieillard.

Le vieillard donc l'être humain.

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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Sam 30 Juin 2007, 22:14

Pedigree ? Les familles planquent leurs débiles et exhibent leurs diplômés depuis la nuit des temps.
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Sam 30 Juin 2007, 22:56

Zeus a écrit:
Je vous ferais remarquer que la Bible n'est pas particulièrement féministe.
"Tu vois la paille dans l'oeil de ton voisin...."

Ce teste n'aura guère d'incidence en Occident comme l'ont montré d'anciens sondages.

Il n'y a pas que l'Occident au monde, il faut penser aux autres continents !
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Zeus



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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Sam 30 Juin 2007, 23:19

Quand l'Eglise condamne l'usage de la contraception dans des pays surpeuplés, il n'est guère charitable.
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Sam 30 Juin 2007, 23:23

Zeus a écrit:
Quand l'Eglise condamne l'usage de la contraception dans des pays surpeuplés, il n'est guère charitable.

Nous n'avons pas à juger des décisions de l'Eglise, un vrai catholique c'est aussi celui qui non seulement aime le Christ, veut faire témoignage mais c'est aussi celui qui aime l'Eglise et reste en esprit d'obéissance.

Si on n'est pas catholique et qu'on refuse son Magistère il est évident que l'on pense ce que l'on veut...

Pour moi je partage les craintes, les décisions de l'Eglise et reste sa fille obéissante.
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Sam 30 Juin 2007, 23:50

Vous avez accouché dans la douleuur et vous avez aimé cela, sans doute ?

Et bien moi je trouve que le médecin qui pratique l'accouchement sans douleur est plus charitable que le prêtre qui le condamne au nom de la Bible.
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Sam 30 Juin 2007, 23:52

je ne pense pas que ce test entrainera davantage d'avortements,car en général,les femmes contraintent d'avorter ne cherchent même pas à savoir quel est le sexe de l'enfant,puisque pour elle il ne s'agit même pas d'un enfant,mais d'un "problème" à résoudre,même si cela est terrible.

et les parents désireux de le connaitre,le feront avant tout par curiosité.

on peut le savoir à 4 mois de grossesse,alors plus tôt ou plus tard,où est l'importance?

je pense qu'on devrait toutes attendre la surprise de la naissance,ça effacerait plus vite la douleur. Laughing
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Dim 01 Juil 2007, 00:01

De fait, on doit être en moyenne indifférent au sexe des deux premiers, puis du troisiième si les deux premiers sont un garçon et une fille.

Par contre, le désir d'avoir un enfant de l'autre sexe doit augmenter si les deux premiers sont du même sexe.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Dim 01 Juil 2007, 07:04

Zeus a écrit:
Quand l'Eglise condamne l'usage de la contraception dans des pays surpeuplés, il n'est guère charitable.

L'Eglise ne condamne pas les méthodes NATURELLES de régulation des naissances. Et elles sont aussi efficaces que la contraception naturelle.

Seulement, elles exigent (Ô horreur pour notre société hédonistes), des périodes de chasteté et le respect du corps de sa femme...

La Belgique se met à les encourager, depuis qu'on constate l'explosion des cancers hormono dépendants chez les femmes.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Dim 01 Juil 2007, 14:20

Tu as en partie raison Elise. Personnellement,je refuse la pilule,mais je verrai quand je serai mariée. La pilule est chimique,c'est une contrainte,et avaler un médicament (car c'est un médicament,ne l'oublions pas) pendant 20 ou 30 ans,je le refuse.
Je choisirai la méthode naturelle,mais pour cela il faut avoir des cycles réguliers,ce qui n'est pas mon cas du tout,bien au contraire.
J'ai des cycles irréguliers et les seuls remèdes qui avaient amélioré les choses c'était l'homéopathie. Malheureusement,au Québec,cela est peu répandu,et tout ce qu'un médecin "classique" me proposerait ce serait la pilule.Mais j'aurai des règles artificielles.
Au pire,j'utiliserai (enfin,mon époux) le condom.
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Dim 01 Juil 2007, 14:32

Je pense que même avec des cycles irréguliers on sait contrôler les naissances.

Oui alors il faut voir dans le mariage l'Amour, l'Union de deux personnes, le don que nous recevons l'un de l'autre et le don que nous recevons de Dieu.

Il y a peut-être pour certains couples de plus longues périodes d'abstinence vu les règles irrégulières et c'était mon cas pas juste pile tous les 28 jours. Mais nous avons toujours fait passer notre Amour avant l'Union de nos corps, notre tendresse, notre complicité passaient bien au-delà.

C'est fort la tendresse et la complicité mais je peux comprendre aussi qu'au début d'un mariage la passion emporte tout bien placée pour le savoir....

Mais les enfants alors qui viennent quand ils viennent c'est que Dieu l'a voulu et un des buts du mariage est l'ouverture à la vie....
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fleurdoranger



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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Dim 01 Juil 2007, 14:44

Oui tu as raison,mais si on ne se sent pas prêt à accueillir bébé,alors il vaut mieux prendre une contraception.mais je me dis que nos parents ne pensaient pas à ces choses là,de nos jours on se prend plus la tête,car la femme travaille,elle veut s'accomplir etc,donc elle veut gérer son corps et sa ou ses grossesses.
Il faudrait aussi que l'Eglise,dans le monde entier,forme plus de moniteurs aux méthodes naturelles. Je sais qu'en France il y a des moniteurs de la méthode Billings,mais au canada,je ne sais pas si ça existe.et parler de cela à un médecin,je crains de me faire rire au nez,surtout si le médecin n'est pas croyant.
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Dim 01 Juil 2007, 14:49

fleurdoranger a écrit:
Oui tu as raison,mais si on ne se sent pas prêt à accueillir bébé,alors il vaut mieux prendre une contraception.mais je me dis que nos parents ne pensaient pas à ces choses là,de nos jours on se prend plus la tête,car la femme travaille,elle veut s'accomplir etc,donc elle veut gérer son corps et sa ou ses grossesses.
Il faudrait aussi que l'Eglise,dans le monde entier,forme plus de moniteurs aux méthodes naturelles. Je sais qu'en France il y a des moniteurs de la méthode Billings,mais au canada,je ne sais pas si ça existe.et parler de cela à un médecin,je crains de me faire rire au nez,surtout si le médecin n'est pas croyant.

Il suffit de trouver un médecin croyant non ? Very Happy ou parles à ton curé ? ;)
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fleurdoranger



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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Dim 01 Juil 2007, 14:51

un médecin croyant?? faut bien chercher alors....le curé,bof je pense pas qu'il en connaisse.
ton médecin est chrétien élise?
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Dim 01 Juil 2007, 14:57

fleurdoranger a écrit:
un médecin croyant?? faut bien chercher alors....le curé,bof je pense pas qu'il en connaisse.
ton médecin est chrétien élise?

A vrai dire non ? mon généraliste est plutôt neutre !

Moi c'est surtout les prêtres qui m'ont aidée et puis bon j'ai fait fausse couche à 3 mois et demi et depuis plus rien... disons aussi que j'ai eu la ménopause à 49 ans donc plus de danger alors évidemment ce problème n'était plus majeur pour moi. faut être sincère !

Mais comment dire ? je persiste à croire que l'amour passion est très éphémère, ma Foi jouait aussi un rôle dans mon mariage, Dieu n'a jamais été séparé de mon couple. Peut-être que je ne sais pas tellement aider en ce domaine...
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fleurdoranger



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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Dim 01 Juil 2007, 15:07

personnellement la question ne se pose pas,car il faudrait que je trouve un conjoint.
je prie beaucoup,je ne cesse de le demander à Dieu,mais sans doute ce n'est pas le moment.
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Dim 01 Juil 2007, 15:20

fleurdoranger a écrit:
personnellement la question ne se pose pas,car il faudrait que je trouve un conjoint.
je prie beaucoup,je ne cesse de le demander à Dieu,mais sans doute ce n'est pas le moment.

Je pense que tu es encore jeune il vaut mieux attendre et trouver la bonne personne.

Cela m'étonne toujrs mais je raconte cela pour l'anecdote uniquement Very Happy mes parents voyant que j'hésitais entre la vie au couvent et le mariage s'impatientaient car ils préféraient me voir mariée lol! sais tu pourquoi ils voulaient être grand-parents. Voilà que je prie et je n'étais pas pressée, j'avais 23 ans lors de mon mariage... je disais toujours à mon entourage celui qui viendra pour moi celui là sonnera à ma porte et je ne me faisais souci de rien ! j'étais sûre de cela Very Happy

depuis toujours mes parents disaient et même maintenant mon mari c'est une expression belge : pour J... il pleut là bas comme ici ! cela veut dire que je vis l'instant présent et ne me soucie pas du lendemain. Et en effet le jeune homme est venu sonner à ma porte ;) car il rendait visite à mon père et de là tout a démarré... j'avais toujours demandé à St Joseph un époux dans le genre de celui que j'ai .... une petite déception il ne fréquente pas la messe mais enfin il voit notre curé qui essaie de l'amener discrètement vers l'Eglise mais à toutes petites touches discrètes sans forcer et il sympathise maintenant.

Mes parents voulaient être grand père et grand mère, cela n'est pas arrivé tu vois dans la vie il faut complètement s'abandonner à la volonté de Dieu... il n'y a que ce qu'Il veut qui arrive , au couvent il ne me voulait pas pour ce temps et pour le moment du moins.... l'homme propose et Dieu dispose... la prière la plus efficace pour moi est celle de l'Abandon à Dieu... sans conditions Very Happy Very Happy et quelle libération, quel soulagement.... sunny je respire lol!
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fleurdoranger



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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Dim 01 Juil 2007, 19:52

tu as raison élise.mais j'ai 28 ans,et la solitude me pèse.de plus,j'ai des projets de vie etc,mais je sais que je dois tout remettre à Dieu.
en plus,je ne veux pas n'importe qui,je veux un homme chrétien,mais on dirait que c'est une espèce en voie de disparition.mais je ne me décourage pas.
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Jeu 09 Aoû 2007, 22:40

fleurdoranger a écrit:
tu as raison élise.mais j'ai 28 ans,et la solitude me pèse.de plus,j'ai des projets de vie etc,mais je sais que je dois tout remettre à Dieu.
en plus,je ne veux pas n'importe qui,je veux un homme chrétien,mais on dirait que c'est une espèce en voie de disparition.mais je ne me décourage pas.

Fleurdoranger confused je ne sais pas comment j'ai loupé ce message.

Je te comprends la solitude ce n'est pas gai. Mais il vaut mieux être seul que mal accompagné. En attendant rencontres tu des amis ? des gens avec qui tu peux partager une activité épanouissante ? je comprends que tu veux un homme chrétien, tu as tout-à-fait raison.

Ils sont peut-être rares mais il en existe encore.

Mais un homme chrétien c'est pas plus simple de regarder , je vais peut-être te choque car je sais que on va à la messe pour Dieu, enfin je veux dire dans mon jeune temps il y avait de beaux garçons à l'église, des beautés qui servaient la messe et aussi des gentils car il ne faut pas regarder que la beauté physique bien sûr, c'est la beauté intérieure qui est la plus importante.

Je te souhaite de ne plus attendre trop longtemps....

Amitiés I love you
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Vince



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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Ven 10 Aoû 2007, 10:26

Zeus a écrit:
Pedigree ? Les familles planquent leurs débiles et exhibent leurs diplômés depuis la nuit des temps.

Les familles que je connais ayant des handicapés ne se comportent pas de cette manière.
Nous ne vivons pas dans le même monde Zeus...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Ven 10 Aoû 2007, 10:42

Vince a écrit:
Zeus a écrit:
Pedigree ? Les familles planquent leurs débiles et exhibent leurs diplômés depuis la nuit des temps.

Les familles que je connais ayant des handicapés ne se comportent pas de cette manière.
Nous ne vivons pas dans le même monde Zeus...

Le monde humaniste sans Dieu lutte SOCIALEMENT pour le bien des handicapés.
Thumright
Et voit INDIVIDUELLEMENT les familles les abandonner de plus en plus. Sad

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Ven 10 Aoû 2007, 12:44

Arnaud Dumouch a écrit:
Vince a écrit:
Zeus a écrit:
Pedigree ? Les familles planquent leurs débiles et exhibent leurs diplômés depuis la nuit des temps.

Les familles que je connais ayant des handicapés ne se comportent pas de cette manière.
Nous ne vivons pas dans le même monde Zeus...

Le monde humaniste sans Dieu lutte SOCIALEMENT pour le bien des handicapés.
Thumright
Et voit INDIVIDUELLEMENT les familles les abandonner de plus en plus. Sad

La monde lutte socialement et apparemment contre le handicap... mais fait l'analogie entre le handicap et l'handicapé !

Voila pourquoi on les supprime avant qu'il naisse : on a l'impression de lutter contre.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise   Ven 10 Aoû 2007, 12:50

Oui, remarque judicieuse. Ca craque de tous les côtés.

Et on ne doit qu'au fait qu'Hitler la fait, l'interdiction qui résiste encore de l'euthanasie ciblée des handicapés...

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Arnaud
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Choisir le sexe de son enfant: inquiétude de l'Eglise
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