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 Médium: Un cas concret de discernement: Smp

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smp



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MessageSujet: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 09:44

Bg


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Louis



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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 09:58

smp a écrit:
Depuis que je porte le scapulaire du Mt Carmel, je suis encore plus mou cela ne s'arrange pas....ma femme et mes enfants souhaitent vivement que je l'enlève.
Il me semblait qu'il fallait respecter strictement la chasteté pour porter le scapulaire. (s'il a bien été transmis avec le rituel par un prêtre) scratch

Avez-vous parlé à un prêtre de ce don de médium et de votre fatigue?
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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 10:12

Louis a écrit:
smp a écrit:
Depuis que je porte le scapulaire du Mt Carmel, je suis encore plus mou cela ne s'arrange pas....ma femme et mes enfants souhaitent vivement que je l'enlève.
Il me semblait qu'il fallait respecter strictement la chasteté pour porter le scapulaire. (s'il a bien été transmis avec le rituel par un prêtre) scratch
scratch scratch scratch

euh, ca m'étonne...
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spidle33



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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 10:15

Citation :
Pour la délivrance du purgatoire le samedi suivant la mort, trois conditions sont requises : a) porter habituellement le Scapulaire. b) conserver la chasteté de son état. c) réciter quotidiennement le petit Office de la Sainte Vierge. Les prêtres ont le pouvoir de commuer cette obligation un peu difficile, par exemple par la récitation quotidienne du chapelet.
Ce n'est donc pas une condition pour le porter, mais pour bénéficier de toutes les promesses de la Ste Vierge.
La chasteté n'implique pas non plus de ne pas etre marié, mais bien :
Citation :
b) conserver la chasteté de son état.

http://www.viergedefatima.org/SaveMe/scapularFR.html
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Louis



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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 11:06

Merci spidle thumleft
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 12:36

Pour résumer (pour ce qui me concerne), ma position dans le débat sur la médiumnité, je dirais ceci:

Toute pratique faisant intervenir par une quelconque évocation (é, du latin "ex" faire apparaître extérieuirement) des esprits venant de l'autre monde, est interdite par notre foi.

Et ceci ne doit pas être confondu avec l'INvocation de Dieu (par une prière du coeur, sans volonté de provoquer un quelconque effet extérieur) ou l'utilisation des forces de la nature.

Ces principes étant posés, le cas de smp montre la difficulté de discerner dans le concret.

Smp se dit voyant et médium.

Cela provoque en lui une grande fatigue.

Questions :

Cher smp:

Qu'est-ce qui vous épuise ?

1° Avez vous dejà constaté l'intervention des esprits de l'au-delà ?

2° Est-ce au contraire, selon vous, un simple phénomène de don de votre énergie naturelle à d'autres personnes ?

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 12:38

Pour résumer (pour ce qui me concerne), ma position dans le débat sur la médiumnité, je dirais ceci:

Toute pratique faisant intervenir par une quelconque évocation (é, du latin "ex" faire apparaître extérieuirement) des esprits venant de l'autre monde, est interdite par notre foi.

Et ceci ne doit pas être confondu avec l'INvocation de Dieu (par une prière du coeur, sans volonté de provoquer un quelconque effet extérieur) ou l'utilisation des forces de la nature.

Ces principes étant posés, le cas de smp montre la difficulté de discerner dans le concret.


Voir ce débat que j'ouvre:

http://by135w.bay135.mail.live.com/mail/mail.aspx?wa=wsignin1.0&n=501840132&gs=true

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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 14:09

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 14:26

Il est possible que, dans votre cas, un esprit mauvais est là. On croit reconnaître quelques signes d'un phénomène qu'on nome "obsession démoniaque".

Mais ce n'est absolument pas une certitude. Il existe des formes de maladies purement physiques qui provoquent de tels effets dans le cerveau.

C'est que rien ne ressemble plus aux phénomènes liés aux "esprits" que les phénomènes liés à notre esprit.

C'est pourquoi, pour aller plus loin, un spécialiste de ces matières vous demanderait probablement (et afin de déblayer le terrain) ceci:

- Avez vous pratiqué jadis du spiritisme (au début de ces phénomènes) ?

- Avez vous reçu un choc violent (physique ou psychique) au début de ces phénomènes ?

- Vous est-il arrivé de voir l'avenir (surtout des évènements absolument imprevisoibles) sous forme de flashs de manière qui s'est avérée extraordinairement vraie ?

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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 14:30

[f


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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 14:33

nnc.


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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 14:36

Mais le choc violent ne correspond pas au début de vos visions ?

Qu'en est-il du spiritisme ?

Y voyez vous un rapport de concomitance ?

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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 14:37

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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 14:38

bot !


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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 14:40

En gros, est-ce que vos phénomènes ont commencé:

- Juste après votre séance de spiritisme ?
- Juste après votre choc ?

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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 14:46

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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 15:33

Arnaud
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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 16:40

smp a écrit:
Arnaud
Cela pourrait agréable de se retrouver physiquement pour un moment de partage et de prière ........

Dans quelle région êtes vous ? Very Happy

Reprenons le discernement:

Pour le moment, deux hypothèses restent en vue (selon moi) :

1° Une capacité naturelle de médiumnité que vient remplir, sans que vous y soyez pour rien, diverses forces dont des choses naturelles mais aussi probablement des esprits de l'au-delà, plutôt négatifs.

2° un phénomène d'obsession démoniaque (qui est un degré inférieu à la possession.

Vous avez remarqué que je n'émets pas l'hypothèse d'une origine divine ou liée à un bon ange.

C'est que je ne vois aucun des fruits qui accopmpagnent d'habitude Dieu et se anges: paix, joie, humour, solidité intérieure.

Qu'en pensez-vous ?

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 17:51

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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 18:19

Bon WE Arnaud

Pour l'heure je recoise des amis d'enfance, je viens de découvrir comment on peut utiliser les petits trucs de couleurs est c'est cheers

lol!
Un jeune cure, très angoissé, est incapable de prononcer un seul mot le jour de son premier sermon

Le lendemain il va voir l’archevêque et lui demande quelques conseils pour être à la hauteur pour le sermon du dimanche suivant
L’archevêque lui conseille de verser quelques gouttes de vodka dans un grand verre d’eau pour se sentir plus détendu

Le dimanche suivant, le jeune prêtre suit le conseil et réussit à parler sans être paralysé par le trac

De retour à la sacristie, il trouve une lettre laissée par l’archevêque, ainsi rédigée
Mon fils
La prochaine fois, mettez quelques gouttes de vodka dans un grand verre d’eau et non quelques gouttes d’eau dans la bouteille de vodka
D’autres parts, je tiens à vous faire des quelques observations suivantes, afin que vous améliorer encore un peu vos prochains prônes

1) il n’est nul besoin de mettre une rondelle de citron sur le bord du calice
2) évitez de vous appuyer sur la statue de la sainte vierge et, surtout évitez de l’embrasser en la serrant
Étroitement dans vos bras
3) il y a dix commandements et pas douze
4) les apôtres étaient douze et non pas sept et aucun n’était nain
5) nous ne parlons pas de Jésus Christ et ses apôtres comme de « JC & Co »
6) nous ne nous référons pas a Juda comme à « ce fils de ***** «
7) vous ne parlez pas du pape en disant « Le Parrain »
8 ) Ben Laden n’a rien à voir avec le mort de Jésus
9) les murailles qui se sont effondrées au septième jour ne se trouvaient pas à Mexico mais à Jéricho
10) l’eau bénite est faite pour bénir et non pour ce rafraîchir la nuque
11) on ne célèbre pas la messe assis sur les marches de l’autel
12) Ponce Pilate a dit « vos histoires, je m’en lave les mains « et non « je m’en bats les couilles »
13) les hosties ne sont pas des gâteaux à apéritifs à consommer avec le vin de messe
14) les pêcheurs iront en enfer et non « se faire enculer chez les papous »
15) l’initiative d’appeler les fidèles à danser était bonne, mais pas celle de faire la chenille dans
L’église
16) l homme assis près de l’autel et que vous avez qualifié de « vieux pédé » et de « travelo en jupe «, c’était moi !
Sincèrement, l’archevêque.

PS : Jésus n’a pas été fusille, mais crucifié
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Louis



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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 18:22

J'ai lu cette blague quelque part, il n'y a pas longtemps. Very Happy Ce n'est pas dans ce forum?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 19:56

smp a écrit:
Arnaud
J'habite dans le Nord Ouest de la France, vos questions directes ne me dérange pas ! Basketball

1° Une capacité naturelle un phénomène d'obsession démoniaque
Vous avez peut etre raison, j'ai au moins les deux ! pukel

Dans ce cas, si vous partagez avec moi cette analyse, alors ce phénomène est négatif et il faut s'en débarrasser.

J'ai eu moi-même, il y a environ 20 ans, lors d'un choc affectif, une phase de phénomène bizarres.

Au début, je trouvais cela super: Je voyais par flash des trucs sur l'avenir. Very Happy

L'un des plus nets s'est passé comme ceci: J'ai vu nettement, en me promenant dans une rue, qu'un panneau de sens interdit allait être installé. Le lendemain, je suis repassé: la voirie avait installé un panneau !!! Shocked

Je me suis dit:
Citation :
"Interessant ! Voici un pouvoir à expérimenter".

Mais les choses ne se sont pas bien passées ensuite:

En effet, lorsque me venaient ces "flashs" (des intuitons faites d'images apparaissant dans la tête et accompagnées d'une certitude sur leur réalisation-), je me suis vite aperçu qu'elles ne marchaient qu'une fois sur deux. spiderman

De plus, à cause de ce doute très embêtant, elles provoquaient donc en moi un malaise et de l'angoisse.

J'ai donc analysé froidement la situation et me suis dit:

1° Ces flashs sont inutiles.
2° Cela provoque de l'angoisse.
>>>>> Donc cela indique que ce n'est pas de Dieu.

Alors j'ai entrepris de me débarrasser de ce phénomène et ce par trois moyens:

1° le maintien d'une vie de prière paisible.
2° De l'humour intérieur face à cet espèce de phénomène ("ne pas se prendre la tête, c'est du grand n'importe quoi", me disais-je... drunken )
3° Une volonté ferme de me plus m'occuper de ces idées. Je me suis donc mis à mépriser les flashs en question lorsqu'ils venaient en ce sens que je les regardais froidement, et sans en tenir compte.


Au bout d'environ un mois, ça s'est espacé puis, deux mois après c'était complètement fini.

Ma conclusion: Je vous ai dis que je sortais d'un grand choc affectif (un deuil à vivre). Je suppose qu'une espèce d'esprit mauvais en a profité pour s'immicer.

Et vous le voyez: par la prière paisible et le bon sens (les pieds sur terre) on se débarrasse facilement de ces machins là. Laughing

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 20:06

Arnaud Dumouch a écrit:
Et vous le voyez: par la prière paisible et le bon sens (les pieds sur terre) on se débarrasse facilement de ces machins là. Laughing
Tout à fait.

Saint Jean de la Croix disait:

"Ne nourrissez votre esprit que de Dieu; détournez votre attention des choses créées; vous aurez alors la paix et le recueillement intérieur."


(tiens ça me plait, je vais mettre cette phrase en signature... je me parle à moi-même, ne vous inquiétez pas, c'est juste un petit démon qui me taquine... Laughing )
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Sam 16 Juin 2007, 20:16

:twisted: Mr.Red

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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Dim 17 Juin 2007, 01:51

n


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smp



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MessageSujet: Re: Médium: Un cas concret de discernement: Smp   Dim 17 Juin 2007, 01:57

b:
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