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 baptême évangélique après baptême catholique

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Jonas et le signe



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MessageSujet: baptême évangélique après baptême catholique   Mar 12 Juin 2007, 15:14

Je voudrais faire part aux membres de ce forum d'un cas, pê pas vraiment original, mais qui interpelle ma conscience de catholique en ce qu'il concerne une de mes soeurs plus précisément;

Cette personne est divorcée, mère de deux enfants et déjà grand-mère (il y a 19 ans de différence entre elle et moi); elle vit seule avec son fils au chômage; je n'ai que peu de rapports avec elle depuis de nombreuses années étant donné notre éloignement géographique;

dernièrement j'ai appris de sa bouche qu'elle comptait demander le baptême ds l'Eglise évangélique; cela m'a fait un choc car je la croyais assez éloignée de toute spiritualité; si j'avais su, je lui aurais parlé depuis lgtps de ma propre conversion...;

elle m'a lu sa lettre de motivation et là j'ai eu la révélation d'une spiritualité que je ne soupçonnais pas; à vrai dire, ds sa solitude relative, ma soeur semble surtout rechercher la chaleur humaine; le groupe évangélique qu'elle a rencontré lui convient, dit-elle, davantage que l'Eglise catholique où elle n'a rencontré que froideur et distance;

j'ai tenté de lui montrer qu'elle pouvait trouver une ambiance chaleureuse ds le mouvement charismatique (que je ne connais pas personnellement) et qu'il était dommage de faire si peu de cas de son baptême ds l'Eglise catholique; elle tient au culte des saints et de la Ste Vierge; sa motivation n'est dc absolument pas théologique; son adhésion est sans doute davantge à des individus, à la beauté des chants et à l'entrain de la communauté qu'à une confession...

Néanmoins, pour entrer pleinement ds cette église évangélique, elle doit passer par un baptême spécifique (immersion totale: cela séduit car apparait plus sérieux que ds l'Eglise catholique);
Je suis plutôt heureux que ma soeur ait trouvé ce chemin spirituel qui montre qu'elle n'a jamais été loin du Christ... et lui apporter un grand réconfort, un équilibre qui lui a fait défaut jusqu'ici;

mais cette histoire de re-baptême me parait malsaine;
Je ne voudrais pas qu'elle puisse avoir à regretter sa démarche;
Qu'en penser? Que lui dire?

Pacalou
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mar 12 Juin 2007, 16:15

se faire baptiser chez nos amis panChrétiens revient à renier son bapteme Catholique.

et hors de l'Eglise Catholique,point de Salut.

les groupes charismatiques sont des déviances,inspirées des panChrétiens.

attire ta soeur vers la FSSPX,eux ils professent La Vraie Foi et sont une communauté soudée.
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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mar 12 Juin 2007, 16:47

Je ne suis d'accord que sur un point avec JCMD :

- renier son baptême catholique.

J'orienterais plutôt ma soeur vers le Renouveau, les mouvements charismatiques, ces gens sont chaleureux, fraternels.
J'ai moi-même fait l'expérience de la froideur, de l'indifférence, de la jalousie de certains dans l'église catholique que je n'imaginais qu'on puisse agir ainsi entre chrétiens et condamner.
Bien sûr il ne faut pas généraliser et je ne mets pas tout le monde dans le même bonnet ! santa
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mar 12 Juin 2007, 16:48

Elise a écrit:
Je ne suis d'accord que sur un point avec JCMD :

- renier son baptême catholique.


la Foi Catholique dit EXPLICITEMENT UN SEUL BAPTEME.
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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mar 12 Juin 2007, 16:52

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Elise a écrit:
Je ne suis d'accord que sur un point avec JCMD :

- renier son baptême catholique.


la Foi Catholique dit EXPLICITEMENT UN SEUL BAPTEME.

OUI UN SEUL BAPTEME, UN SEUL DIEU, UN SEUL SEIGNEUR.....

Nous sommes donc d'accord sur ce point Very Happy
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mar 12 Juin 2007, 16:55

Elise a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Elise a écrit:
Je ne suis d'accord que sur un point avec JCMD :

- renier son baptême catholique.


la Foi Catholique dit EXPLICITEMENT UN SEUL BAPTEME.

OUI UN SEUL BAPTEME, UN SEUL DIEU, UN SEUL SEIGNEUR.....

Nous sommes donc d'accord sur ce point Very Happy

et une seule Eglise.

Sainte,Catholique et Apostolique.

cheers
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mar 12 Juin 2007, 17:12

Je suis qt à moi d'accord avec vs sur le fond: il n'y a qu'un seul baptême; mais ma soeur est une personne fragile et je risque d'être à côté de la plaque en la dissuadant d'aller ds cette communauté où elle a le sentiment de rencontrer le Christ...
C'est plus difficile à gérer que cela n'en a l'air...
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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mar 12 Juin 2007, 17:17

PACALOU a écrit:
Je suis qt à moi d'accord avec vs sur le fond: il n'y a qu'un seul baptême; mais ma soeur est une personne fragile et je risque d'être à côté de la plaque en la dissuadant d'aller ds cette communauté où elle a le sentiment de rencontrer le Christ...
C'est plus difficile à gérer que cela n'en a l'air...

votre très chère soeur a sans doute plus besoin que vous soyez plus aupres d'elle,il me semble.

quel est son numéro de département?
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mar 12 Juin 2007, 17:30

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
PACALOU a écrit:
Je suis qt à moi d'accord avec vs sur le fond: il n'y a qu'un seul baptême; mais ma soeur est une personne fragile et je risque d'être à côté de la plaque en la dissuadant d'aller ds cette communauté où elle a le sentiment de rencontrer le Christ...
C'est plus difficile à gérer que cela n'en a l'air...

votre très chère soeur a sans doute plus besoin que vous soyez plus aupres d'elle,il me semble.

quel est son numéro de département?

elle habite en Moselle; elle est pourtant bcp plus près de toute ma famille que je ne le suis moi-même;
pour des raisons indépendantes de ma volonté je ne puis avoir des relations très suivies avec elle;
tout ce que je puis envisager c'est la conseiller ds un sens ou un autre.
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mar 12 Juin 2007, 17:36

PACALOU a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
PACALOU a écrit:
Je suis qt à moi d'accord avec vs sur le fond: il n'y a qu'un seul baptême; mais ma soeur est une personne fragile et je risque d'être à côté de la plaque en la dissuadant d'aller ds cette communauté où elle a le sentiment de rencontrer le Christ...
C'est plus difficile à gérer que cela n'en a l'air...

votre très chère soeur a sans doute plus besoin que vous soyez plus aupres d'elle,il me semble.

quel est son numéro de département?

elle habite en Moselle; elle est pourtant bcp plus près de toute ma famille que je ne le suis moi-même;
pour des raisons indépendantes de ma volonté je ne puis avoir des relations très suivies avec elle;
tout ce que je puis envisager c'est la conseiller ds un sens ou un autre.

je comprends,c'est pas facile tout ça.

les gens sont tres "pudiques",ils n'osent pas demander de l'aide...

la famille doit etre là cher pacalou.

la plus proche communauté que je connaisse est celle de strasbourg malheureusement..

pas évident tout ça. Sad
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mar 12 Juin 2007, 17:43

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

elle habite en Moselle; elle est pourtant bcp plus près de toute ma famille que je ne le suis moi-même;
pour des raisons indépendantes de ma volonté je ne puis avoir des relations très suivies avec elle;
tout ce que je puis envisager c'est la conseiller ds un sens ou un autre.

je comprends,c'est pas facile tout ça.

les gens sont tres "pudiques",ils n'osent pas demander de l'aide...

la famille doit etre là cher pacalou.

la plus proche communauté que je connaisse est celle de strasbourg malheureusement..

pas évident tout ça. Sad[/quote]

De quelle communauté s'agit-il?
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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mar 12 Juin 2007, 17:47

PACALOU a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

elle habite en Moselle; elle est pourtant bcp plus près de toute ma famille que je ne le suis moi-même;
pour des raisons indépendantes de ma volonté je ne puis avoir des relations très suivies avec elle;
tout ce que je puis envisager c'est la conseiller ds un sens ou un autre.

je comprends,c'est pas facile tout ça.

les gens sont tres "pudiques",ils n'osent pas demander de l'aide...

la famille doit etre là cher pacalou.

la plus proche communauté que je connaisse est celle de strasbourg malheureusement..

pas évident tout ça. Sad

De quelle communauté s'agit-il?[/quote]

FSSPX

Fraternité Sacerdotale Saint Pie X

ils reconnaissent benoit16 comme leur Pape.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mar 12 Juin 2007, 18:31

Cher Pacalou, le fait que les écvangélique rebaptise montre qu'ils ont un certain caractère sectaire.

A l'inverse, les catholiques ne rebaptise JAMAIS une personne baptisée dans une autre confession chrétienne.

Être baptisé au nom de Jésus, en citant la Trinité, c'est être baptisé un point c'est tout.

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mar 12 Juin 2007, 20:37

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Pacalou, le fait que les écvangélique rebaptise montre qu'ils ont un certain caractère sectaire.

A l'inverse, les catholiques ne rebaptise JAMAIS une personne baptisée dans une autre confession chrétienne.

Être baptisé au nom de Jésus, en citant la Trinité, c'est être baptisé un point c'est tout.

Je suis tout-à-fait d'accord avec Arnaud sur ce point.

Cher JCMD il me semble, je dis bien il me semble sentir dans votre ton une pointe de jugement contre Pacalou mais vous ne savez pas au fond pourquoi il ne sait pas être auprès de sa soeur plus souvent. Tout cela n'est pas toujours possible.

Cher Pacalou, quand je vais en vacances il m'arrive d'aller souvent dans la région de Kaysersberg, Ammerschwihr, Xonrupt-Longemer et j'ai pu constater la situation la-bas, les prêtres sont débordés.... certains ont plusieurs paroisses en charge et le dimanche il faut aller dans une autre paroisse ce qui n'est pas toujours possible pour tout le monde.

Ainsi à Kaysersberg, nous avons eu un dimanche sur deux une certaine année durant le mois de juin deux ADPS ! Bon ce n'est pas l'idéal malgré que c'étaient des religieuses qui se rendaient au tabernacle chercher Jésus et donc les hosties étaient consacrées. Cependant ma peine était grande, j'avais mal que ce ne soit pas une vraie messe.... Cela à cause du manque de vocation.

Je conseillerais à ma soeur de rester néanmoins au sein de l'Eglise Catholique, si j'étais vous mais vous savez ce que je dis tjrs de mes conseils on en fait ce que l'on veut... la liberté de chacun est primordiale. Je crains pour votre soeur qu'elle quitte bien sûr le chemin de l'Eglise Catholique et se laisse entrainer pour trouver finalement de l'Amitié, de la chaleur humaine. Je peux tout-à-fait comprendre cela mais il me semble qu'elle finirait par le regretter.

Je ne sais ce que vous pouvez faire à ce niveau... à vous d'en juger et surtout tout de meme ne culpabilisez pas si jamais elle passe de l'autre côté, essayez de faire de votre mieux c'est le principal.

L'important est peut-être pour le moment qu'elle n'arrête pas de croire en Dieu. Qui sait elle reviendra plus tard vers l'Eglise.... qui connait les chemins du Seigneur ?

Voilà, je prierai pour votre soeur et je reste en union de prières avec vous, je pars à Banneux la semaine prochaine et je penserai à elle et aussi à vous au pied de la Vierge des pauvres quand nous allons le soir aux sanctuaires.

:sts:
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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mar 12 Juin 2007, 23:08

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Pacalou, le fait que les écvangélique rebaptise montre qu'ils ont un certain caractère sectaire.

A l'inverse, les catholiques ne rebaptise JAMAIS une personne baptisée dans une autre confession chrétienne.

Être baptisé au nom de Jésus, en citant la Trinité, c'est être baptisé un point c'est tout.

c'est vrai,

mais on peut demander les compléments de bapteme.

et puis il y a le serment d'abjuration etc..
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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mar 12 Juin 2007, 23:10

Citation :
Cher JCMD il me semble, je dis bien il me semble sentir dans votre ton une pointe de jugement contre Pacalou

loin de moi ces choses là! pale
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Mouche-Du-Coche



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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mer 13 Juin 2007, 00:13

C'est à ton honneur, PACALOU, de t'inquiéter pour ta soeur, et de te demander quoi lui conseiller. C'est une bonne idée de lui proposer de voir des communautés cathos de type Renouveau, mais en existe t-il encore dans la région ? et sont-elles chaleureuses ? je ne sais !

Et si ta soeur en est à envisager le "baptème" (que j'appellerais plutôt "rite d'entrée" dans cette fraternité), sans doute a-t-elle a déjà fait un bout de chemin avec ces croyants, et tissé des liens : elle doit se sentir bien avec eux.

C'est dommage pour l'Eglise, mais peut-être pas pour ta soeur ; ce n'est pas malsain si la communauté évangélique est 'ouverte' ; chaque communauté évangélique possède une "ambiance spirituelle" colorée par son pasteur; et comme il y a autant de pasteurs que de communautés, il faut espérer qu'elle soit tombée sur un bon exemplaire. Essaye de savoir quelle est la position de ces évangéliques vis-à-vis des cathos (pas de ta soeur, mais de l'Eglise catho) : s'ils nous considérent comme des croyants d'une autre confession, c'est bon signe ; s'ils tapent sur les curés comme si c'étaient des terroristes ensoutanés, essaye d'aller plus loin dans la discussion avec ta soeur...

De toute façons, son baptème catholique n'est pas soluble dans la piscine baptismale évangélique.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mer 13 Juin 2007, 09:01

Merci à vous tous pour ces avis que vs avez bien voulu poster à mon intention; il y a des moments où c'est vraiment utile, un forum comme celui-ci...

(JCMD)
mais on peut demander les compléments de bapteme.... serment d'abjuration
JCMD, que voulez-vs dire?
Sans doute ferais-je bien de demander à ma soeur ce qui lui est exactement demandé de dire lors de la cérémonie, c'est cela?...

(Mouche)
sans doute a-t-elle a déjà fait un bout de chemin avec ces croyants, et tissé des liens : elle doit se sentir bien avec eux.
quelle est la position de ces évangéliques vis-à-vis des cathos
son baptème catholique n'est pas soluble dans la piscine baptismale évangélique
En effet ma soeur a déjà tissé des liens personnels; elle estime que son baptême catho est bien loin, qu'on ne lui avait pas demandé son avis et qu'elle veut maintenant le recevoir en pleine conscience.
Je ne sais pas du tout la position des évangéliques sur l'Eglise catho.
Arnaud en sait-il qque chose?

(Arnaud)
le fait que les évangéliques rebaptisent montre qu'ils ont un certain caractère sectaire.
A l'inverse, les catholiques ne rebaptisent JAMAIS une personne baptisée dans une autre confession chrétienne.

C'est cette aspect secte qui me fait craindre pour ma soeur, qui est fragile et influençable.

(Elise)
tout de meme ne culpabilisez pas si jamais elle passe de l'autre côté, essayez de faire de votre mieux c'est le principal.
L'important est peut-être pour le moment qu'elle n'arrête pas de croire en Dieu. Qui sait elle reviendra plus tard vers l'Eglise.... qui connait les chemins du Seigneur ?
Chère Elise, vs partagez en effet ma plus grande préoccupation: ne pas culpabiliser;
J'ignore quel a été le chemin de ma soeur vers Dieu, s'il dure depuis lgtps, etc. Mais il est important qu'elle y demeure! Que ce soit ds cette église ou une autre.


Je déduis de ts vos conseils, qu'il me faut garder le contact avec elle; me renseigner sur les évangélistes; vérifier que ce nouveau baptême n'induit pas de renier quoique ce soit du premier); ne pas culpabiliser, prier...
Il y a lgtps que je prie pour ma soeur, ne pouvant guère faire mieux ni davantage; je la confie à la sainte garde de la Vierge Marie.

Merci encore à vous tous!
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Wàng



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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mer 13 Juin 2007, 11:40

Après la bataille, en 2 mots : essayer de lui faire comprendre que l'adhésion à une religion ne se fait pas vraiment en rapport avec des individus, parce qu'il existe des gens froids et des gens chaleureux partout, mais doit plutôt se faire en accord avec un contenu théologique cohérent, et que ça correspond à une recherche de la vérité. Smile Si elle est attachée au culte des saints, il est peut être possible de lui faire comprendre cet aspect. Smile Sinon, d'accord, le rebaptême est une pratique malsaine : lui dire qu'elle a déjà été baptisée dans le Christ de façon définitive !
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mer 13 Juin 2007, 14:16

Citation :
(JCMD)
mais on peut demander les compléments de bapteme.... serment d'abjuration
JCMD, que voulez-vs dire?
Sans doute ferais-je bien de demander à ma soeur ce qui lui est exactement demandé de dire lors de la cérémonie, c'est cela?...

les compléments de bapteme sont les exorcismes...

voilà ce que demande l'Eglise Catholique aux nouveaux convertis.

LA PROFESSION DE FOI.

Le nouveau converti
vient s’agenouiller devant le prêtre; et, la main droite posée sur le
livre des Evangiles, il lit à haute voix et avec conviction
l’expression authentique de la Foi catholique.

Moi ……………………………….
, ayant devant les yeux les saints Evangiles que je touche de mes
propres mains, reconnais que personne ne peut être sauvé en dehors de
la Foi que professe, croit, prêche et enseigne la Sainte Eglise
Catholique, Apostolique et Romaine. Je regrette vivement d’avoir erré
gravement contre cette Foi, parce que, (né, née, hors de l’Eglise
Catholique), j’ai reçu et admis des doctrines contraires à son
enseignement.

Maintenant, éclairé par la grâce divine, je fais
profession de croire que la Sainte Eglise Catholique, Apostolique et
Romaine est la seule véritable Eglise établie par Jésus-Christ sur
cette terre, et je me soumets à elle de tout cœur. Je crois tous les
articles qu’elle propose à ma croyance; je réprouve et condamne tout ce
qu’elle réprouve et condamne, et je suis prêt(e) à observer tout ce
qu’elle commande.
En particulier, je fais profession de croire :

1° Un seul Dieu en trois personnes divines, distinctes et égales entre elles, à savoir le Père, le Fils et le Saint-Esprit;


La doctrine catholique sur l’Incarnation, la Passion, la Mort et la
Résurrection de Notre Seigneur Jésus Christ; l’union hypostatique des
deux natures, divine et humaine; la Maternité divine de Marie en même
temps que sa virginité sans tache et son Immaculée Conception;


La présence véritable, réelle et substantielle du corps et du sang
joints à l ’âme et à la divinité de Notre Seigneur Jésus Christ, dans
le très saint Sacrement de l’Eucharistie;

4° Les sept Sacrements
institués par Jésus Christ pour le salut du genre humain, à savoir : le
baptême, la confirmation, l’eucharistie, la pénitence,
l’extrême-onction, l’ordre et le mariage;

5° Le Purgatoire, la Résurrection des morts, la Vie éternelle;


La Primauté, non seulement d’honneur, mais aussi de juridiction du
Pontife Romain, successeur de saint Pierre, Prince des Apôtres et
Vicaire de Jésus-Christ;

7° Le culte des Saints et de leurs images;


L’autorité des Traditions apostoliques et ecclésiastiques et des
Saintes Ecritures, qui ne doivent être interprétées et entendues que
dans le sens qu’a adopté et adopte notre Mère la Sainte Eglise
Catholique, à qui seule il appartient de juger de leur sens et de leur
interprétation.

9° Et tout ce qui a été en outre défini et
déclaré par les saints canons et les Conciles œcuméniques, spécialement
par le saint Concile de Trente et celui de Vatican I.

L’ABJURATION DES ERREURS.


C’est
pourquoi, d’un cœur sincère et d’une foi ferme, je déteste et abjure
toute erreur, toute hérésie et toute secte contraire à cette Sainte
Eglise Catholique, Apostolique et Romaine.

Que Dieu me soit en aide, ainsi que les saints Evangiles que je touche de mes propres mains.



Citation :
Profession de Foi tridentine

Moi, .........., je crois et je professe d'une foi ferme
tous et chacun des articles contenus dans le symbole
de la foi dont se sert l'Église romaine, c'est-à-dire :
[Suit le texte du symbole de Constantinople]
J'accepte et j'embrasse très fermement les traditions
apostoliques et celles de l'Église, et toutes les
autres observances et constitutions de cette même
Église. De même j'accepte l'Écriture sainte, suivant
le sens qu'a tenu et que tient notre sainte mère
l'Église, à qui il appartient de juger du véritable
sens et de l'interprétation des saintes Écritures. Je
n'accepterai et je n'interpréterai jamais l'Écriture
que selon le consentement unanime des Pères.
Je professe aussi qu'il y a, véritablement et à
proprement parler, sept sacrements de la Loi nouvelle,
institués par notre Seigneur Jésus-Christ et
nécessaires au salut du genre humain, bien que tous ne
le soient pas pour chacun : le baptême, la
confirmation, l'Eucharistie, la pénitence,
l'extrême-onction, l'ordre et le mariage. Ils
confèrent la grâce et, parmi eux, le baptême, la
confirmation et l'ordre ne peuvent être réitérés sans
sacrilège. Je reçois et j'accepte aussi les rites
reçus et approuvés de l'Église catholique dans
l'administration solennelle des dits sacrements.
J'embrasse et je reçois tous et chacun des articles
qui ont été définis et déclarés au saint concile de
Trente sur le péché originel et la justification.
Je professe également qu'à la messe est offert à Dieu
un sacrifice véritable, proprement dit, propitiatoire
pour les vivants et les morts, et que, dans le très
saint sacrement de l'Eucharistie, se trouvent
vraiment, réellement et substantiellement le corps et
le sang, conjointement avec l'âme et la divinité de
notre Seigneur Jésus-Christ, et qu'un changement
s'accomplit, de toute la substance du pain en son
corps et de toute la substance du vin en son sang,
changement que l'Église catholique appelle
transsubstantiation. J'affirme aussi que, sous une
seule des espèces, c'est le Christ tout entier et
complet et le véritable sacrement qu'on reçoit.
Je tiens sans défaillance qu'il y a un purgatoire et
que les âmes qui y sont retenues sont aidées par les
intercessions des fidèles. Et également que les saints
qui règnent conjointement avec le Christ doivent être
vénérés et invoqués ; qu'ils offrent pour nous des
prières à Dieu et que leurs reliques doivent être
vénérées. Je déclare fermement qu'on peut avoir et
garder les images du Christ et de la mère de Dieu
toujours vierge, ainsi que celles des autres saints,
et qu'il faut leur rendre l'honneur et la vénération
qui leur sont dus. J'affirme aussi que le pouvoir des
indulgences a été laissé par le Christ dans l'Église
et que leur usage est très salutaire au peuple
chrétien.
Je reconnais la sainte, catholique et apostolique
Église romaine comme la mère et la maîtresse de toutes
les Églises. Je promets et je jure vraie obéissance au
Pontife romain, successeur du bienheureux Pierre, chef
des Apôtres. et vicaire de Jésus-Christ.
Je reçois et je professe sans en douter tout ce qui,
par les saints canons et par les conciles
oecuméniques, principalement par le saint concile de
Trente [et par le concile oecuménique du Vatican (1)],
a été transmis, défini et déclaré [spécialement sur le
primat du Pontife romain et son magistère infaillible
(1)]. En même temps, je condamne, je rejette et
j'anathématise également tout ce qui leur est
contraire et toute espèce d'hérésie condamnée, rejetée
et anathématisée par l'Église.
Cette vraie foi catholique, hors de laquelle personne
ne peut être sauvé, que je professe présentement de
plein gré et que je tiens sincèrement, moi, N... je
promets, je prends l'engagement, et je jure de la
garder et de la confesser, Dieu aidant, entière et
inviolée, très fidèlement jusqu'à mon dernier soupir,
et de prendre soin, autant que je le pourrai, qu'elle
soit tenue, enseignée et prêchée par ceux qui
dépendent de moi ou par ceux sur qui ma charge me
demandera de veiller. Qu'ainsi Dieu me soit en aide et
ces saints Évangiles.
1. Ajout de 1877

S. Pie X y ajouta le serment antimoderniste en 1910
et cette " profession de foi catholique " fut mise en
tête du Code de Droit canonique de 1917.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mer 13 Juin 2007, 14:32

Merci, JCMD

Mais ma soeur n'est pas (encore?) ds cette perspective-là;
un jour pê...
Est-ce que les évangéliques exigent d'abjurer la foi catholique?
Si c'est le cas, c'est très grave!
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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mer 13 Juin 2007, 14:40

PACALOU a écrit:
Merci, JCMD

Mais ma soeur n'est pas (encore?) ds cette perspective-là;
un jour pê...
Est-ce que les évangéliques exigent d'abjurer la foi catholique?
Si c'est le cas, c'est très grave!

oui il demande un autre bapteme,un bapteme de substitution.

c'est tres grave pacalou.

tous ceux qui ont renié La Foi Catholique doivent aussi abjurer leurs erreurs,c'est un passage obligatoire.
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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mer 13 Juin 2007, 15:41

PACALOU a écrit:
Merci, JCMD

Mais ma soeur n'est pas (encore?) ds cette perspective-là;
un jour pê...
Est-ce que les évangéliques exigent d'abjurer la foi catholique?
Si c'est le cas, c'est très grave!

Cher Pacalou, hélas je crains bien que les évangéliques demandent d'abjurer la foi catholique. Mais les personnes qui ont réussi à se sortir d'une secte, l'Eglise les y a réintégré du moment qu'ils veulent rentrer dans le sein de l'Eglise Catholique.

Surtout si vous faites tout votre possible, et agissez en votre âme et conscience ne culpabilisez pas.

Si je vous parle de cela c'est qu'avant à la moindre chose je me culpabilisais même pour me planter dans un rapport mais mon directeur de conscience m'a dit si vous faites votre possible, du mieux que vous pouvez il ne faut pas ainsi culpabiliser. Je courais me confesser à la moindre peccadille et il m'a beaucoup aidée. Il est bon d'avoir quelqu'un comme cela , pour non seulement se confesser mais dialoguer.

Si jamais vous ressentez de la culpabilité avez vous un prêtre qui vous connaît bien ?

Union de prières :sts:
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jo le pe
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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mer 13 Juin 2007, 16:31

Cher PACALOU, j'ai parlé très souvent sur ce forum du problème des évangéliques que je connais bien.

Trois fil de discussion leur ont été consacrés :

1°) FONDAMENTALISME CHRETIENhttp://docteurangelique.forumactif.com/Theologie-spirituelle-f1/FONDAMENTALISME-CHRETIEN-t1617.htm?highlight=fondamentalisme

2°)Arte : Quand la Bible devient une arme
http://docteurangelique.forumactif.com/Temoignages-et-discernement-f3/Arte-Quand-la-Bible-devient-une-arme-t1991.htm?highlight=arte
(avec le témoignage d'ED un ami ancien évangélique originaire de l'est de la France)

3°)Vague de “débaptêmes” en Italie
http://docteurangelique.forumactif.com/Discussions-diverses-philosophie-realiste-f2/Vague-de-debaptemes-en-Italie-p125680.htm?highlight=#125680
(avec temoignage Trouvé sur un blog d'une catholique convertie à l'évangélisme pentecôtisme, ancienne secrétaire du Cabinet d'Edith Cresson, spécialiste en démonologie (elle voit des démons partout)


Sinon, j'ai consacré un blog aux évangéliques :
http://le-raton-laveur.blogspirit.com/

Il existe heureusement une frange d'évangéliques qui sont proches des réformés.
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mer 13 Juin 2007, 19:01

Cher JCMD,

La forme du texte d'entrée des protestants dans la foi catholique a été changée depuis le Concile Vatican II.

_________________
Arnaud
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mer 13 Juin 2007, 23:14

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher JCMD,

La forme du texte d'entrée des protestants dans la foi catholique a été changée depuis le Concile Vatican II.

vos nouveautés ne m'interessent pas,je n'accepte pas ce qui a été solennellement condamné et vous le savez.

je suis Catholique.

pas de Salut en dehors de l'Eglise Catholique!
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Jacques Luc



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MessageSujet: Re: baptême évangélique après baptême catholique   Mer 13 Juin 2007, 23:43

A mon avis, il n'y a aucune inquiétude à se faire.

Mon épouse et moi avons été baptisés catholiques (peu après notre naissance), ensuite, plus tard, nous sommes devenus Témoins de Jéhovah.
Là, nous avons été baptisés par immersion et sommes restés dans ce mouvement (qui en fait est une secte) pendant 40 ans.
Ensuite, nous l'avons quitté pour retourner à la foi catholique.
En 2000, nous avons reçu le sacrement du mariage (nous avions été mariés dans le rite des Témoins de Jéhovah, mais nous estimions que ce n'était pas valable aux yeux de Dieu).

Avant de recevoir ce sacrement, nous avons interrogé les autorités religieuses pour savoir s'il était nécessaire de se faire à nouveau baptiser.

On nous a répondu que non. Que notre premier baptême catholique était toujours valable. La seule chose qu'il fallait fournir aux autorités ecclésiastiques, c'était un certificat de baptême à demander dans la paraoisse où nous avions été baptisés.
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baptême évangélique après baptême catholique
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