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 L'homosexualité ou les degrés de gravité des péchés...

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Seb



Messages : 1087
Inscription : 11/06/2005

MessageSujet: L'homosexualité ou les degrés de gravité des péchés...   Mar 27 Sep 2005, 13:39

Voila dans un forum et bien une personne aurait lu sur ce même forum que certain ici considerait que l'homosexualiter ou la masturbation étais un pecher aussi grave que le viol.

Perso quand je lie ca je me dit franchement comment on peu pense ca, autant l'église a peu êtres un avis sur le "sexe" mais dire que êtres homo c'est êtres du niveau d'un violeur What the fuck ?!? .

L'église a peut êtres ces raison pour critiquer les homos mais bon un homo ne fait pas de mal a personne et ne détruit pas la vie a quelqu'un (moralement) alors qu'un violeur si.
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: L'homosexualité ou les degrés de gravité des péchés...   Mar 27 Sep 2005, 17:41

Cette polémique est née à partir de ce texte du résumé du catéchisme de l'Eglise catholique:

Citation :
492. Quels sont les principaux péchés contre la chasteté ?
Sont des péchés gravement contraires à la chasteté, chacun selon la nature de son objet : l’adultère, la masturbation, la fornication, la pornographie, la prostitution, le viol, les actes homosexuels. Ces péchés sont l’expression du vice de la luxure.

Et bien sûr, pour créer la polémique, on se garde bien de les citer dans leur ensemble. On dit: "Si le catéchisme les mets dans une seule liste, c'est qu'il les considère comme aussi graves."

Seulement, voici la dernière phrase du paragraphe:
Citation :
Commis sur des mineurs, de tels actes sont un attentat encore plus grave contre leur intégrité physique et morale.

Il y a donc bien des degrés de gravité. Ce n'est pas ici qu'il faut les trouver, mais dans des traités de théologie morale.

EXEMPLE: L'ordre de la gravité de ces péchés se prend évidement d'abord du mal qu'on fait au prochain.

L'ordre n'est pas décrit dans le catéchisme car il peut se prendre de nombreux critères.

Prenez par exemple la pédophilie, qui est cité de manière particulière.

Commise en acte, sur un enfant, maintenant, que ce soit en le masturbant, en le livrant à la fornication, en s'en servant pour des fims pornographiques, en le prostitutant, en le violant, en lui faisant faire des actes d'homosexualité, voici un scandale dont Jésus disait:

Citation :
Matthieu 18, 6 Mais si quelqu'un doit scandaliser l'un de ces petits qui croient en moi, il serait préférable pour lui de se voir suspendre autour du cou une de ces meules que tournent les ânes et d'être englouti en pleine mer. Malheur au monde à cause des scandales!

Cependant, d'où vient la pédophilie? Si un adolescent se masturbe en pensant à des enfants, n'est-il pas en train de créer les conditions de ses abus futurs?

C'est donc TRES grave, mais à long terme?

Autre critère de jugement: aux yeux du salut éternel. Dans ce cas, les péchés sexuels, étant les plus humiliants, sont moins graves que l'orgueil, disait saint Thomas. Car l'humiliation conduit davantage au repentir que l'orgueil de la vertu "parfaite"...

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Arnaud
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Laurent
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MessageSujet: Re: L'homosexualité ou les degrés de gravité des péchés...   Mar 27 Sep 2005, 18:14

Citation :
Autre critère de jugement: aux yeux du salut éternel. Dans ce cas, les péchés sexuels, étant les plus humiliants, sont moins graves que l'orgueil, disait saint Thomas. Car l'humiliation conduit davantage au repentir que l'orgueil de la vertu "parfaite"...

Comment ???

Vous trouvez le viol d'un enfant moins grave que l'orgueil ????
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: L'homosexualité ou les degrés de gravité des péchés...   Mar 27 Sep 2005, 18:25

Citation :
Vous trouvez le viol d'un enfant moins grave que l'orgueil ????

Non, je disais, très précisement:

Plus grave pour ce qui concerne l'amour du prochain. C'est évident.

Mais plus dispositif au repentir, donc au salut éternel car plus visible que l'orgueil.

Je veux dire que le péché sexuel se voit. La personne se comporte en animal. Il est donc plus facile à celui qui le commet de se rendre compte qu'il est un salaud.

L'orgueilleux, lui ne voit rien. Il peut se croire très saint.

D'où cette parole de Jésus:

Citation :
"Les prostituées et les pécheurs vous devances (vous les prêtes) dans le Royaume des cieux".


Je suis sur des oeufs, là.... study

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Arnaud
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Philos



Messages : 212
Inscription : 21/05/2005

MessageSujet: Re: L'homosexualité ou les degrés de gravité des péchés...   Mer 28 Sep 2005, 08:59

Non non Arnaud... tu dis bien...

Le pécheur par faiblesse de la chair... a en évidence les conséquences de ses actes; exemple viol = prison/punition = possibilité de conversion

L'orgueilleux par contre risque de trouver beaucoup plus difficilement le chemin du pardon car il commet des péchés qui sont "cause seconde" et ne se remet pas en question sur son fonctionnement intime "cause première"

Mais suis-je bien clair :no
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80863
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: L'homosexualité ou les degrés de gravité des péchés...   Mer 28 Sep 2005, 14:22

Super clait, Philos ! Very Happy

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Arnaud
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