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 Satanisme sur Internet

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Alexandre



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Inscription : 22/10/2005

MessageSujet: Satanisme sur Internet   Sam 2 Juin 2007 - 9:54

Voilà encore de quoi perturber un peu plus nos jeunes. Etrange théologie :

http://demoncity.darkbb.com/Presentation-c1/L-institut-Lois-et-Histoire-f16/La-Genese-du-Pandemonium-t8.htm


Alexandre
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Alexandre



Messages : 511
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MessageSujet: Re: Satanisme sur Internet   Sam 2 Juin 2007 - 11:11

Ce texte n'est qu'une série d'erreurs philosophiques et théologiques.

En premier lieu : les anges fidèles à Dieu auraient "perdu leur volonté", tandis que les anges rebelles l'auraient conservée.

Autrement dit, cette affirmation pose la question de la liberté :

est-on vraiment libre lorsqu'on suit les commandements de Dieu ?

est-on vraiment libre si choisir de rejeter Dieu conduit en enfer ?


... etc .

Que répondre à un jeune sur toutes ces question ?

Alexandre
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spidle33



Masculin Messages : 4540
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MessageSujet: Re: Satanisme sur Internet   Sam 2 Juin 2007 - 14:40

Leur montrer qu;ils ont du prix à nos yeux.
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Alexandre



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MessageSujet: Re: Satanisme sur Internet   Sam 2 Juin 2007 - 19:15

Certes, c'est là la réponse "affective". Mais il faut aussi avoir une réponse "intellectuelle" aux questions fondamentales, comme celle de la liberté.

Alexandre
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spidle33



Masculin Messages : 4540
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MessageSujet: Re: Satanisme sur Internet   Sam 2 Juin 2007 - 22:22

Cher Alexandre,

la réponse intellectuelle n'apporte pas grand-chose à ceux qui sont dedans : ils vous diront que vous avez tort, meme s'ils ne savent pas pourquoi.

Ces personnes sont blessées, il faut les approcher doucement, les mettre en confiance, leur montrer qu'on veut engager une relation, saine, avec eux.
C'est cela qui les interrogera plus que le reste. QUand ils verront que ce n'est pas une relation déguisée, ou pour faire style, ils se laisseront faire petit à petit. Il faut alors etre la pour répondre aux questions qu'ils voudront vous poser, et il fautse contenter d'y répondre ni plus ni moins. Ces personnes sont dans un monde et dans un jeu ou vous les détestez, alors votre volonté de les convaincre ne fera qu'en rajouter à leur volonté de vous croire méprisant vis-a-vis d'eux.

S'ils refusent cette relation, considérez que vous avez fait ce qui était en votre pouvoir.
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Alexandre



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MessageSujet: Re: Satanisme sur Internet   Dim 3 Juin 2007 - 0:37

Cher Spidle33,

ce que vous dites est intéressant !

Est-ce que vous êtes psychologue ?

Alexandre
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80796
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MessageSujet: Re: Satanisme sur Internet   Dim 3 Juin 2007 - 8:41

Alexandre a écrit:
Ce texte n'est qu'une série d'erreurs philosophiques et théologiques.

En premier lieu : les anges fidèles à Dieu auraient "perdu leur volonté", tandis que les anges rebelles l'auraient conservée.

Autrement dit, cette affirmation pose la question de la liberté :

est-on vraiment libre lorsqu'on suit les commandements de Dieu ?

est-on vraiment libre si choisir de rejeter Dieu conduit en enfer ?


... etc .

Que répondre à un jeune sur toutes ces question ?

Alexandre

Cher Alexandre, cet argument est, depuis le début, celui de Lucifer.

C'est d'ailleurs cet argument là qu'il utilisera pour convaincre Adam et eve de son projet: "Si vous choisissez de manger du fruit de l'arbre, vous serez COMME DES DIEUX.

Il faut donc bien comprendre que, en enfer, les damnés revendiquent cette liberté comme LEUR BIEN. Ils ne renonceraient pour rien au monde à cette liberté individuelle.


Ils considèrent les gens du paradis comme des "esclaves soumis", puisqu'ils aiment et donc sont dépendants.

Mais attention: cette liberté de l'enfer a un prix. Il faut le dire aux lucifériens.

Ce prix est une vie SANS FINALITE, SANS BUT. Ces gens sont libre ET seuls.

Au paradis, la dépendance de l'amour rend vraiment LIBRE. En effet, lorsqu'on est HEUREUX, lorsqu'on vit dans l'allégresse permanante d'un amour absolument comblé (la vision de Dieu en présence de ses frères), on est libre.


Donc, dans cet affaire, n'est pas libre qui le croit.

La liberté de l'enfer est un esclavage permanant vis-à-vis vde soi-même puisqu'on vit pour rien.

_________________
Arnaud
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spidle33



Masculin Messages : 4540
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MessageSujet: Re: Satanisme sur Internet   Dim 3 Juin 2007 - 8:47

Alexandre a écrit:
Cher Spidle33,

ce que vous dites est intéressant !

Est-ce que vous êtes psychologue ?

Alexandre

Cher Alexandre,

Je ne suis absolument pas psychologue :-)
J'ai juste eu affaire à quelqu'un qui sympatisait ("gentiment" je dois dire) avec ce milieu et ces idées, en me renvoyant souvent à des sites de ce type, ou pire encore.

Du coup, je me suis rendu compte combien ce qui marchait le mieux, c'était de montrer de l'intéret pour cette personne. Au début, elle me reprochais de lui dire cela pour "faire la charité" mais que par derriere je la démolissais.

Aujourd'hui, elle sait que c'est faux.

Ces jeunes-la ne veulent pas qu'on les aime. Il faut leur montrer qu'on respecte leur choix, mais qu'on veut creuser la relation davantage. Pas évident, et parfois éprouvant (on se fait facilement insulter), mais je crois que cela porte du fruit, et qu'ils apprécient petit a petit qu'on s'intéresse à eux. Derriere un air provocateur, beaucoup sont tres blessés. Il faut etre délicat et serrein.

Maintenant, je ne suis ni expert en psychologie, ni expert en satanisme.
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Alexandre



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MessageSujet: Re: Satanisme sur Internet   Dim 3 Juin 2007 - 17:11

Chers Arnaud et Spiddle33,

je vous remercie chacun pour vos réponses, qui se placent sur des plans différents, mais sont très intéressantes, chacune dans leur genre.

Entretemps, je m'étais fait cette reflexion, qui rejoint d'une certaine manière le point dev ue d'Arnaud :

Les Lucifériens, ou Satanistes prétendent que l'enfer est un lieu de vrai bonheur éternel, dans lequel l'homme, non soumis à la volonté de Dieu, peut enfin assouvir tous ses désirs, dans une totale liberté.

Sans nier le bien qui peut exister dans le désir humain, puisqu'après tout, les différents plaisirs sont des créations de Dieu, donc sont fondamentalement bons, il est toujours possible de remarquer ceci :

il n'existe de choix qu'entre une vie finie et une vie infinie.

Le cas d'une vie finie est ce que proposent les différentes formes d'athéisme, et ne correspond pas à l'aspiration profonde de l'homme, qui souhaite la perennité de la vie.

Reste le cas d'une vie infinie, c'est à dire constituée d'une infinité d'instants. Or quel que soit le plaisir associé à une situation donnée, si celle-ci doit se prolonger indéfiniment, cette situation devient douloureuse. Autrement dit, vivre une infinité d'instants dans univers fini est une souffrance infinie.

Par conséquent, le bonheur ne peut resider que dans une vie infinie, dans un être infini lui aussi. Tout être fini qui propose de vivre avec lui une vie infinie, propose en fait l'enfer.

Alexandre
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Jean-Yves Tarrade



Masculin Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

MessageSujet: Re: Satanisme sur Internet   Lun 4 Juin 2007 - 15:02

Arnaud Dumouch a écrit:
Il faut le dire aux lucifériens.

Cher Arnaud,

Tu as déjà fait cette disctinction entre satanistes et lucifériens.
Je ne sais plus où c'est.

Peux-tu nous refaire sur ce fil un petit topo?

Merci !
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Jean-Yves Tarrade



Masculin Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

MessageSujet: Re: Satanisme sur Internet   Lun 11 Juin 2007 - 19:50

allo !

Papa,tango, Arno !
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fraterfaber



Masculin Messages : 192
Inscription : 09/06/2007

MessageSujet: Re: Satanisme sur Internet   Lun 11 Juin 2007 - 23:28

Oui, c’est une milice d’un nouveau genre, inconnue aux siècles passés, destinée à combattre sans relâche un double combat contre la chair et le sang, et contre les esprits de malice répandus dans les airs. Il n’est pas assez rare de voir des hommes combattre un ennemi corporel avec les seules forces du corps pour que je m’en étonne ; d’un autre côté, faire la guerre au vice et au démon avec les seules forces de l’âme, ce n’est pas non plus quelque chose d’aussi extraordinaire que louable, le monde est plein de moines qui livrent ces combats ; mais ce qui, pour moi, est aussi admirable qu’évidemment rare, c’est de voir les deux choses réunies, un même homme pendre avec courage sa double épée à son côté et ceindre noblement ses flancs de son double baudrier à la fois. Le soldat qui revêt en même temps son âme de la cuirasse de la foi et son corps d’une cuirasse de fer, ne peut point ne pas être intrépide et en sécurité parfaite ; car, sous sa double armure, il ne craint ni homme ni diable.

Bernard abbé de Clairvaux
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fraterfaber



Masculin Messages : 192
Inscription : 09/06/2007

MessageSujet: Re: Satanisme sur Internet   Mar 12 Juin 2007 - 10:20

Une petite précision certains sites sont beaucoup plus dangereux que le site en question il suffit de jeter un coup d'oeil sur la fédération sataniste ils ont fait une liste noire où les chrétiens sont en première position ainsi que des sites comme phosphoros là il y a un vrai danger.

Mais ce n'est pas tout je vous conseille d'aller faire un tour sur un site paien http://www.lesfilsdodin.com/forum/ ceci va horrifier tout le monde, dans leur moteur de recherche il suffit de taper monotheiste ou chrétiens ou catholiques et vous allez contater l'ampleur des dégats et la virulence contre les chrétiens c'est assez effrayant.
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