DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 La Bible et le Monde

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Mar 05 Juin 2007, 12:37

Si vous aviez vraiment lu la Bible, vous n'écririez pas cela.
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
Jean-Yves Tarrade



Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Mar 05 Juin 2007, 14:07

Zeus a écrit:
Il y a des gens qui ne croient pas parce qu'ils se sont instruits de ces choses prêtées à Dieu.

Et il y a des gens qui croient parce qu'ils veulent croire, même s'ils connaissent toutes les objections à leur croyances.

Zeus detient la preuve de l'inexistence de Dieu !

BRAVO !!!

Ce qui est certain, cher Zeus, c'est que le petit dieu que tu as dans la tête n'existe pas !
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Yves Tarrade



Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Mar 05 Juin 2007, 14:10

Zeus a écrit:
Si vous aviez vraiment lu la Bible, vous n'écririez pas cela.

Cher Zeus, tu donnes raison à Blaise Pascal :

Citation :
“Dieu a donné des marques de soi visibles à ceux qui le cherchent et non à ceux qui ne le cherchent pas”.


Ce n’est pas en disséquant le cœur de celle qui t’aime que tu trouveras l’amour.


Dernière édition par le Mar 05 Juin 2007, 14:47, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Mouche-Du-Coche



Messages : 1325
Inscription : 04/04/2007

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Mar 05 Juin 2007, 14:16

Ah ah ah ah ah ah ah
et Paf clown

:nawak:

:kc:

c'est rigolo, ces bean's

:vexe: What a Face :krykry: :colors: clown Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Mar 05 Juin 2007, 15:28

Jean-Yves TARRADE a écrit:
Zeus a écrit:
Si vous aviez vraiment lu la Bible, vous n'écririez pas cela.
Cher Zeus, tu donnes raison à Blaise Pascal :
Citation :
“Dieu a donné des marques de soi visibles à ceux qui le cherchent et non à ceux qui ne le cherchent pas”.
Ce n’est pas en disséquant le cœur de celle qui t’aime que tu trouveras l’amour.
Ou dit autrement : "Ce n'est pas en lisant la Bible qu'on peut la connaître."

Ou encore : "Ce n'est pas en s'instruisant qu'on peut s'instruire."

Vous en avez beaucoup, des principes comme celui-ci ?
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
Wàng



Masculin Messages : 2183
Inscription : 29/03/2007

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Mar 05 Juin 2007, 15:32

Zeus a écrit:
Jean-Yves TARRADE a écrit:
Zeus a écrit:
Si vous aviez vraiment lu la Bible, vous n'écririez pas cela.
Cher Zeus, tu donnes raison à Blaise Pascal :
Citation :
“Dieu a donné des marques de soi visibles à ceux qui le cherchent et non à ceux qui ne le cherchent pas”.
Ce n’est pas en disséquant le cœur de celle qui t’aime que tu trouveras l’amour.
Ou dit autrement : "Ce n'est pas en lisant la Bible qu'on peut la connaître."

Ou encore : "Ce n'est pas en s'instruisant qu'on peut s'instruire."

Vous en avez beaucoup, des principes comme celui-ci ?

On dirait des réponses d'ordinateur... Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Yves Tarrade



Masculin Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Mar 05 Juin 2007, 15:32

Zeus a écrit:
Vous en avez beaucoup, des principes comme celui-ci ?

Oui, beaucoup !

Mais surtout celui-ci : Il faut lire la bible avec le coeur !
Revenir en haut Aller en bas
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Mar 05 Juin 2007, 15:35

Mais pour la lire avec le coeur, il faut au moins la lire, ce que n'a pas fait Dan.
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Mar 05 Juin 2007, 18:29

Regardez cela! Elle ne fait que se recopier sans se demander si cette prose a un sens!
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Mar 05 Juin 2007, 18:58

S'il y a un dieu, je le remercie de m'avoir doté d'un cerveau d'excellente qualité.

Et je n'irai jamais le blasphémer en refusant de m'en servir.
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
Jean-Yves Tarrade



Masculin Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Mar 05 Juin 2007, 19:00

Le coeur, Zeus, le coeur !
Revenir en haut Aller en bas
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Mer 06 Juin 2007, 12:26

Mon coeur me dit que "Le Petit Prince" est un ouvrage plus divin que la Bible.
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
petero



Masculin Messages : 8227
Inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Mer 06 Juin 2007, 13:23

Zeus a écrit:
Mon coeur me dit que "Le Petit Prince" est un ouvrage plus divin que la Bible.

Sans doute parce que votre coeur est influencé par l'idée que vous avez du divin et pas sur le divin Lui-même ; sur l'Esprit divin, l'Esprit Saint donné par le Christ à tout homme mettant en Lui toute sa confiance et son Amour.

Cordialement

Pierre
Revenir en haut Aller en bas
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Jeu 07 Juin 2007, 03:27

Et en quoi ceci sanctifie-t-il les escroqueries de Jacob et les génocides de Josué ?
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
Jean-Yves Tarrade



Masculin Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Jeu 07 Juin 2007, 14:35

Zeus a écrit:
Mon coeur me dit que "Le Petit Prince" est un ouvrage plus divin que la Bible.

Alors, cher Zeus, tu es sur le chemin du royaume !!!

Imagine maintenant que des experts te disent que cette histoire de Saint Exupéry ne tient pas debout, qu'il a fait une insolation... qu'il s'est inspiré de ses lectures de jeunesse... que rien n'est vrai... etc... etc....

Ces arguments n'auront aucun intérêt pour toi. Ce qui compte c'est ce que cette lecture t'a apporté et que personne ne pourra t'enlever.
Il en est de même avec la Bible. Les experts en tous genres font leur travail, parfois utile, parfois inutile. L'important pour nous, croyants, et qu'elle nourrit notre rapport à Dieu de façon vivante et concrète.
Revenir en haut Aller en bas
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Jeu 07 Juin 2007, 16:19

Il n'est nulle part question dans "Le petit Prince" de destructions commises par Dieu ou de massacres commis par ordre de Dieu.
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
Jean-Yves Tarrade



Masculin Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Jeu 07 Juin 2007, 23:08

Ne lis pas au premier degré, cher Zeus.
Josué à payé ses crimes et l'interprétation qu'il a fait de l'ordre de Dieu n'engage que lui.

L'essentiel, pour nous, est ici :

Citation :
Josué 1
1 Après la mort de Moïse, serviteur de Yahvé, Yahvé parla à Josué, fils de Nûn, l'auxiliaire de Moïse, et lui dit:
2 "Moïse, mon serviteur, est mort; maintenant, debout! Passe le Jourdain que voici, toi et tout ce peuple, vers le pays que je leur donne (aux Israélites).
3 Tout lieu que foulera la plante de vos pieds, je vous le donne, comme je l'ai dit à Moïse.

J'ai indiqué ce passage à Arnaud qui l'a inclus dans la présentation de sa thèse.

Dans une lecture eschatologique, on peut dire que Moïse est le corps, Josué, l'auxiliaire, est l'âme. Le jourdain est la frontière entre la vie et la mort.

Le combat sanglant auquel s'est livré Josué nous concerne.
Nous le livrerons nous aussi à notre tour.
De quelle manière ?
Aurons-nous tort ou raison ?
Voilà les vraies questions.
Revenir en haut Aller en bas
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Jeu 07 Juin 2007, 23:18

Jean-Yves TARRADE a écrit:
Ne lis pas au premier degré, cher Zeus.
Josué à payé ses crimes et l'interprétation qu'il a fait de l'ordre de Dieu n'engage que lui.
Où est-il écrit que ce fut un crime et que Josué en fut châtié ? Dieu lui a même donné un coup de main en envoyant des essaims de frelons et des grêles de pierres.
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
Jean-Yves Tarrade



Masculin Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Ven 08 Juin 2007, 06:56

Zeus a écrit:
Jean-Yves TARRADE a écrit:
Ne lis pas au premier degré, cher Zeus.
Josué à payé ses crimes et l'interprétation qu'il a fait de l'ordre de Dieu n'engage que lui.
Où est-il écrit que ce fut un crime et que Josué en fut châtié ? Dieu lui a même donné un coup de main en envoyant des essaims de frelons et des grêles de pierres.

Ta lecture qui ne relève que le sens littéral montre combien il est important de ne pas oublier que seuls les dix commandements sont écrits de la main de Dieu. tout le reste est l'interprétation que l'homme a fait de l'intervention de Dieu dans sa vie.

Alors ces récits sanglants restent d'actualité... pour moi, pour toi.
La bonne question est :

Quels sont ces essaims de frelons et ces grêles de pierres que je prends pour la volonté de Dieu ?
Revenir en haut Aller en bas
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Ven 08 Juin 2007, 14:46

Josué 10.11 Comme ils fuyaient devant Israël, et qu'ils étaient à la descente de Beth Horon, l'Éternel fit tomber du ciel sur eux de grosses pierres jusqu'à Azéka, et ils périrent; ceux qui moururent par les pierres de grêle furent plus nombreux que ceux qui furent tués avec l'épée par les enfants d'Israël.

Josué 24.12 et j'envoyai devant vous les frelons, qui les chassèrent loin de votre face, comme les deux rois des Amoréens: ce ne fut ni par ton épée, ni par ton arc.
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
Copernic



Messages : 1056
Inscription : 24/04/2007

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Ven 08 Juin 2007, 15:52

Jean-Yves TARRADE a écrit:
seuls les dix commandements sont écrits de la main de Dieu. tout le reste est l'interprétation que l'homme a fait de l'intervention de Dieu dans sa vie.

FAUX ! :cartonr:

2 Timothée 3:16 Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice,
Revenir en haut Aller en bas
vieux



Messages : 678
Inscription : 09/05/2007

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Ven 08 Juin 2007, 23:21

Copernic a écrit:
Jean-Yves TARRADE a écrit:
seuls les dix commandements sont écrits de la main de Dieu. tout le reste est l'interprétation que l'homme a fait de l'intervention de Dieu dans sa vie.

FAUX ! :cartonr:

2 Timothée 3:16 Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice,
Je suis d’accord avec Jean-Yves .il n’y a que les dix commandement qui soit de Dieu tous le reste vient de l’homme .mais inspirer par Dieu pour la seul raison que ceux qui les ont écrit avaient pour intention premier de relayer ce que Dieu a fait pour eux. il faut noté que tout ceux qui parlais de la part de Dieu était toujours tué ou combatues et c’est toujours plusieurs années voir siècle après leur départ sur terre que les reconstitutions commençais .c’est pourquoi le sens véritable de certaine choses ne sont pas ce que nous lisons aujourd’hui :wo


Dernière édition par le Sam 09 Juin 2007, 13:09, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.bureaulumiere.com
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Ven 08 Juin 2007, 23:32

Il y a 613 commandements.

Sur quels critères vas-tu décider que seuls 10 d'entre eux viennent de Dieu ?
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
sebangel



Messages : 548
Inscription : 24/03/2007

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Sam 09 Juin 2007, 04:07

il n y a aucun commandement, juste des conseils de vie pour ceux qui veulent mener une vie saine. mais chacun reste libre.
Revenir en haut Aller en bas
vieux



Messages : 678
Inscription : 09/05/2007

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Sam 09 Juin 2007, 13:12

Zeus a écrit:
Il y a 613 commandements.

Sur quels critères vas-tu décider que seuls 10 d'entre eux viennent de Dieu ?
Sur le critère de la révélation. Et après les dix commandements le reste n’est que des préceptes pour bien gérer la communauté
Revenir en haut Aller en bas
http://www.bureaulumiere.com
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Sam 09 Juin 2007, 15:54

En quoi l'interdiction d'atteler un boeuf et un âne ensemble a-t-elle un rapport avec une vie saine ?

Et en quoi n'est-ce pas un commandement de Dieu ?
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
Jean-Yves Tarrade



Masculin Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Sam 09 Juin 2007, 20:50

Cher Zeus,

Puisque tu lis littéralement tu ne peux contourner ceci !

Citation :
Exode 32

15 Moïse se retourna et descendit de la montagne avec, en main, les deux tables du Témoignage, tables écrites des deux côtés, écrites sur l'une et l'autre face. 16 Les tables étaient l'oeuvre de Dieu et l'écriture était celle de Dieu, gravée sur les tables.
Revenir en haut Aller en bas
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Sam 09 Juin 2007, 21:43

Lévitique 1.1 L'Éternel appela Moïse; de la tente d'assignation, il lui parla et dit....

Suit un bouquin entier de prescriptions.
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
Jean-Yves Tarrade



Masculin Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Sam 09 Juin 2007, 22:20

Zeus a écrit:
En quoi l'interdiction d'atteler un boeuf et un âne ensemble a-t-elle un rapport avec une vie saine ?

Et en quoi n'est-ce pas un commandement de Dieu ?

Le boeuf et l'âne sont 2 richesses :

Citation :
Deutéronome 58

21 "Tu ne convoiteras pas la femme de ton prochain, tu ne désireras ni sa maison, ni son champ, ni son serviteur ou sa servante, ni son boeuf ou son âne: rien de ce qui est à ton prochain."

Donc : Ne mets pas tous tes œufs dans le même panier.

Mais l'essentiel est ici :

Citation :
Sirac 25

7 Il y a neuf choses qui me viennent à l'esprit et que j'estime heureuses
et une dixième que je vais vous dire:
un homme qui trouve sa joie dans ses enfants,
celui qui voit, de son vivant, la chute de ses
ennemis;
8 heureux celui qui vit avec une femme de sens,
celui qui ne laboure pas avec un boeuf et un âne, celui qui n'a jamais péché par la parole,
celui qui ne sert pas un maître indigne de lui;
9 heureux celui qui a trouvé la prudence
et qui peut s'adresser à un auditoire attentif;
10 comme il est grand celui qui a trouvé la sagesse,
mais personne ne surpasse celui qui craint le
Seigneur.
11 Car la crainte du Seigneur l'emporte sur tout:
celui qui la possède, à quoi le comparer?


Dernière édition par le Sam 09 Juin 2007, 22:25, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Yves Tarrade



Masculin Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Sam 09 Juin 2007, 22:24

Zeus a écrit:
Lévitique 1.1 L'Éternel appela Moïse; de la tente d'assignation, il lui parla et dit....

Suit un bouquin entier de prescriptions.

C'est vrai mais cela n'évacue pas la nuance entre ce qui est écrit et certifié de la main de Dieu et la parole de Dieu telle que l'homme pense l'avoir entendue.

Finalement la question possible est : "La Bible est-elle la parole de Dieu ?"
Cette question ne me dérange pas.
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Yves Tarrade



Masculin Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Sam 09 Juin 2007, 22:32

Impossible de parler du boeuf et de l'âne sans citer Isaïe 1 :

Citation :
3 Le boeuf connaît son possesseur et l'âne la crèche de son maître; mais Israël n'a point de connaissance, mon peuple n'a point d'intelligence.

On comprend mieux pourqoui Jésus a voulu naître entre un boeuf et un âne! Non ?
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Yves Tarrade



Masculin Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Sam 09 Juin 2007, 22:40

Copernic a écrit:
Jean-Yves TARRADE a écrit:
seuls les dix commandements sont écrits de la main de Dieu. tout le reste est l'interprétation que l'homme a fait de l'intervention de Dieu dans sa vie.

FAUX ! :cartonr:

2 Timothée 3:16 Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice,

Mon cher Copernic,

Nous sommes bien d'accord. Il y a ce qui est écrit par Dieu et ce qui est inspiré par Dieu.

Et je pense qu'il y a un monde entre ce qui est écrit de la main de Dieu est ce que l'homme a compris de ce que Dieu lui a inspiré. Et ce monde nous le comprendrons dans l'autre monde.
Revenir en haut Aller en bas
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Dim 10 Juin 2007, 02:17

Jean-Yves TARRADE a écrit:
Zeus a écrit:
Lévitique 1.1 L'Éternel appela Moïse; de la tente d'assignation, il lui parla et dit....

Suit un bouquin entier de prescriptions.
C'est vrai mais cela n'évacue pas la nuance entre ce qui est écrit et certifié de la main de Dieu et la parole de Dieu telle que l'homme pense l'avoir entendue.
Vous êtes en train de confondre les effets spéciaux du film "Les Dix Commandements" et le récit biblique : Dieu n'a pas écrit les tables de la Loi.

Dt 34.27 L'Éternel dit à Moïse: Écris ces paroles; car c'est conformément à ces paroles que je traite alliance avec toi et avec Israël.
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Dim 10 Juin 2007, 02:25

Jean-Yves TARRADE a écrit:
Zeus a écrit:
En quoi l'interdiction d'atteler un boeuf et un âne ensemble a-t-elle un rapport avec une vie saine ?

Et en quoi n'est-ce pas un commandement de Dieu ?
Le boeuf et l'âne sont 2 richesses :
Citation :
Deutéronome 58

21 "Tu ne convoiteras pas la femme de ton prochain, tu ne désireras ni sa maison, ni son champ, ni son serviteur ou sa servante, ni son boeuf ou son âne: rien de ce qui est à ton prochain."
Donc : Ne mets pas tous tes œufs dans le même panier.

Mais l'essentiel est ici :
Citation :
Sirac 25

8 heureux celui qui vit avec une femme de sens,
celui qui ne laboure pas avec un boeuf et un âne,
celui qui n'a jamais péché par la parole,
celui qui ne sert pas un maître indigne de lui;
Qu'est-ce que c'est que cette trouvaille ? La Loi interdit les mélanges.

Il est interdit de planter un figuier dans une vigne, de faire un tissu de deux fibres différentes, de manger des animaux volants à poils car il sont censés avoir des plumes, de manger des animaux marins sans écailles car ils sont censés en avoir, etc

Et "celui qui ne laboure pas avec un boeuf et un âne" est un homme respectueux de la Loi par opposition à un impie ou à un goy.
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
Jean-Yves Tarrade



Masculin Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Lun 11 Juin 2007, 09:14

Zeus a écrit:
Vous êtes en train de confondre les effets spéciaux du film "Les Dix Commandements" et le récit biblique : Dieu n'a pas écrit les tables de la Loi.

Cher Zeus,

Il est incontestablement écrit par deux fois que Dieu a écrit et que l'écriture est celle de Dieu.

Citation :
Exode 32

15 Moïse se retourna et descendit de la montagne avec, en main, les deux tables du Témoignage, tables écrites des deux côtés, écrites sur l'une et l'autre face. 16 Les tables étaient l'oeuvre de Dieu et l'écriture était celle de Dieu, gravée sur les tables.

Exode 34

1 Yahvé dit à Moïse: "Taille deux tables de pierre semblables aux premières, monte vers moi sur la montagne, et j'écrirai sur les tables les paroles qui étaient sur les premières tables que tu as brisées.


Tu peux mettre en doute la réalité du fait mais pas sa mention dans le texte.
Elle est fondamentale pour le croyant qui ne confond pas les dix commandements et les préceptes de la Loi.
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Yves Tarrade



Masculin Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Lun 11 Juin 2007, 09:21

Zeus a écrit:
Qu'est-ce que c'est que cette trouvaille ?

Tous les sens se complètent et ceux qui sont toujours d'actualité méritent d'être soulignés.
Tu lis la Bible avec une distance qui est fatale à ton interprétation.
La Bible, c'est ta Vie aujourd'hui.

Mais tu as coupé l’essentiel !

Citation :
Sirac 25

7 Il y a neuf choses qui me viennent à l'esprit et que j'estime heureuses
et une dixième que je vais vous dire:
un homme qui trouve sa joie dans ses enfants,
celui qui voit, de son vivant, la chute de ses
ennemis;
8 heureux celui qui vit avec une femme de sens,
celui qui ne laboure pas avec un boeuf et un âne, celui qui n'a jamais péché par la parole,
celui qui ne sert pas un maître indigne de lui;
9 heureux celui qui a trouvé la prudence
et qui peut s'adresser à un auditoire attentif;
10 comme il est grand celui qui a trouvé la sagesse,
mais personne ne surpasse celui qui craint le
Seigneur.
11 Car la crainte du Seigneur l'emporte sur tout:
celui qui la possède, à quoi le comparer?

La Loi et tous ces préceptes n’ont qu’un but : révéler le péché et le éveiller désir du salut.
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Yves Tarrade



Masculin Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Lun 11 Juin 2007, 10:10

Laurent a écrit:
Jean-Yves TARRADE a écrit:
Zeus a écrit:
Jean-Yves TARRADE a écrit:
Que signifie "sauver le texte biblique ?"
Essayer de défendre la réalité de ce qu'il raconte par des expédients.

La seule réalité est que la Bible nous sauve.

Rien d'autre n'est important !

L'obscurantisme a encore de beaux jours devant lui

(nulle attaque, simple constat de ma part )

Cher Lolo,

Je pense au contraire que rechercher le sens spirituel de la Bible met à l'abri de tous les obscurantismes.

Si l'Eglise avait davantage médité la conquête de la terre promise par Josué nous n'aurions pas connus les croisades.
Revenir en haut Aller en bas
sebangel



Messages : 548
Inscription : 24/03/2007

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Sam 16 Juin 2007, 22:24

et si les premiers chretiens avaient plus medite sur le sens spirituel de l eglise que le christ voulait, nous n en serions pas la ou nous sommes aujourd'hui.
kan ca fonctionne dans un sens, ca fonctionne aussi dans un autre.
Revenir en haut Aller en bas
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Sam 16 Juin 2007, 23:54

Jean-Yves TARRADE a écrit:
Tu peux mettre en doute la réalité du fait mais pas sa mention dans le texte.
Elle est fondamentale pour le croyant qui ne confond pas les dix commandements et les préceptes de la Loi.
Certes

Le problème avec la Bible, c'est qu'on y trouve un tas de contradictions, de sorte que celui qui la cite a toujours à la fois raison et tort.
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
Mouche-Du-Coche



Messages : 1325
Inscription : 04/04/2007

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Dim 17 Juin 2007, 10:01

Certes certes.
Mais il ne s'agit pas de la citer, pour avoir tort et raison à volonté : l'ânesse de Balaam le faisait très bien.
Le problème avec la Bible, c'est qu'en la lisant sans intelligence, on y trouve un tas de contradictions : beaucoup tombent dans ce piège.
Nétant pas un manuel de bonne conduite pour Crédules Infantiles, il n'est pas question d'en citer pour les opposer les différents passages : seuls les ignares font ce contresens.. (d'ailleurs rares sont les croyants qui la cite : ils préfèrent en chercher le sens. Celui qui la cite bien , c'est Iadalbaoth, avec Jésus au désert : il est remis à sa place).
Citer et réciter, c'est bon respectivement pour les gnostiques, et le mahométans.

Un prophète à dit, de la part de dieu:
(La Bible) L'intelligence des intelligents, je la rejetterai ; où est-il, l'homme cultivé ?

Il ne s'agit pas ici, bien sûr, de fairte l'apologie de la crétinerie : mais de substituer à l'intelligence ergoteuse une intelligence renouvellée, pénétrante :

(la Bible) Ne vous modelez pas sur le monde présent, mais que le renouvellement de votre intelligence vous transforme et vous fasse discerner ce qui est bon.

Vous voyez, rien d'irrationel dans tout cela : c'est même parfaitement rationnel et intelligent ; il suffit de faire marcher son cerveau, que vous avez bien fait, dites-vous ?
Revenir en haut Aller en bas
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Lun 18 Juin 2007, 02:10

http://www.infidels.org/library/modern/jim_meritt/bible-contradictions.html
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
Mouche-Du-Coche



Messages : 1325
Inscription : 04/04/2007

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Lun 18 Juin 2007, 11:42

BOF..
je m'attendais à en trouver plus : le gars qui a compilé cela connaît mal la bible...

la preuve , il n'a pas relevé ça :
Prov 26:4 Ne réponds pas à l'insensé selon sa folie...
Prov 26:5 Réponds à l'insensé selon sa folie...

Vous comprenez pourquoi j'ai du mal à vous répondre ?
Revenir en haut Aller en bas
Louis



Masculin Messages : 6128
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Lun 18 Juin 2007, 11:52

Mouche-Du-Coche a écrit:

Le problème avec la Bible, c'est qu'en la lisant sans intelligence, on y trouve un tas de contradictions..
Ah bon, il est possible de lire la Bible avec intelligence? Mr. Green
Ah oui, c'est vrai, c'est ce que sont censés faire les thomistes en s'appuyant sur la philosophie naïve d'Aristote! Laughing

J'avoue que certains s'en sortent plutôt bien comme Arnaud.

Mais je pense que l'ancien Testament (et le Coran directement influencé par l'AT) est reponsable de croyances fausses, d'injustices et de meurtres au cours des siècles, et ce encore pour longtemps.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.docteurangelique.com/
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Lun 18 Juin 2007, 13:55

Mouche-Du-Coche a écrit:
BOF..
je m'attendais à en trouver plus : le gars qui a compilé cela connaît mal la bible...
Certainement. J'ai connu des sites plus complets.

Citation :
la preuve , il n'a pas relevé ça :
Prov 26:4 Ne réponds pas à l'insensé selon sa folie...
Prov 26:5 Réponds à l'insensé selon sa folie...

Parce que le premier signifie "N'adhère pas à sa folie" et le second "Pousse-le au bout de sa logique à l'aide de ses raisonnements"

D'ailleurs les citations complètes sont plus explicites :

26.4 Ne réponds pas à l'insensé selon sa folie de peur que tu ne lui ressembles toi-même.
26.5 Réponds à l'insensé selon sa folie afin qu'il ne se regarde pas comme sage.
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
Louis



Masculin Messages : 6128
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Lun 18 Juin 2007, 14:08

Citation :
"Pousse-le au bout de sa logique à l'aide de ses raisonnements"
Ca me plait ça. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://www.docteurangelique.com/
Mouche-Du-Coche



Messages : 1325
Inscription : 04/04/2007

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Lun 18 Juin 2007, 14:11

Pas mal, pas mal
Revenir en haut Aller en bas
Jonas et le signe



Masculin Messages : 12292
Inscription : 13/09/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Lun 18 Juin 2007, 14:15

Zeus a écrit:


26.4 Ne réponds pas à l'insensé selon sa folie de peur que tu ne lui ressembles toi-même.
C'est le risque avec Zeus


26.5 Réponds à l'insensé selon sa folie afin qu'il ne se regarde pas comme sage.
C'est ce qu'il convient de faire avec Zeus

:foot:
Revenir en haut Aller en bas
jonathan
Invité



MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Lun 18 Juin 2007, 14:56

Comprendre la Bible… Oui c'est un peu difficile quand on n'a pas l'habitude. Pour s'en nourrir, c'est un peu comme pour manger une noix. Il faut casser la coquille, comprendre le langage littéraire et symbolique, savoir que ces textes sont écrits pour un peuple oriental qui a une tradition orale.

Ce qu'il faut absolument éviter c'est de dire : "C'est écrit ainsi, donc ça s'est passé ainsi." Aucun exégète sérieux ne raisonne de cette manière. Ce qu'il faut y chercher, c'est la bonne nouvelle qui est annoncée à des croyants.

Je prends un exemple : le passage de la mer rouge avec ces murailles d'eau à droite et à gauche. Il faut savoir que Moïse connaissait bien le passage. Là où les gens ont pu passer à pieds, les chars se sont embourbés. Ce texte a été écrit plusieurs siècles plus tard pour un peuple de nouveau en exil. Alors on raconte les merveilles de Dieu autrefois en les amplifiant. La bonne nouvelle, c'est que Dieu n'abandonne jamais son peuple. Il est un Dieu libérateur.

La Bible ce n'est pas UN livre mais un ensemble de livres. Il nous raconte comment Dieu s'est révélé à un peuple et l'a éduqué. Bien sûr, on peut être choqué par certains propos, par exemple "Œil pour œil, dent pour dent…" C'était une étape pour éviter de multiplier la vengeance par x. Plus tard, Jésus demandera de ne pas se venger du tout mais de prier pour nos ennemis.

Certains disent : on dit que la parole de Dieu est une nourriture. Mais moi, je n'y comprends rien. Alors, je réponds : Savez-vous ce que vous avez mangé la semaine dernière ? Et pourtant, vous vous êtes nourris.


Revenir en haut Aller en bas
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Lun 18 Juin 2007, 15:06

jonathan a écrit:
Je prends un exemple : le passage de la mer rouge avec ces murailles d'eau à droite et à gauche. Il faut savoir que Moïse connaissait bien le passage. Là où les gens ont pu passer à pieds, les chars se sont embourbés. Ce texte a été écrit plusieurs siècles plus tard pour un peuple de nouveau en exil. Alors on raconte les merveilles de Dieu autrefois en les amplifiant. La bonne nouvelle, c'est que Dieu n'abandonne jamais son peuple. Il est un Dieu libérateur.
Absolument pas. Dans la première version, il n'y avait pas de traversée de la mer mais un combat entre l'ange de Dieu et les troupes égyptiennes sur le rivage. Lire l'étude de Renan à ce sujet.
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
Zeus



Messages : 2864
Inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Lun 18 Juin 2007, 15:07

PACALOU a écrit:
Zeus a écrit:


26.4 Ne réponds pas à l'insensé selon sa folie de peur que tu ne lui ressembles toi-même.
C'est le risque avec Zeus


26.5 Réponds à l'insensé selon sa folie afin qu'il ne se regarde pas comme sage.
C'est ce qu'il convient de faire avec Zeus

:foot:
C'est vous qui êtes insensé à avoir une telle assurance.
Revenir en haut Aller en bas
http://christouislam.easyforumpro.com/index.htm
Jonas et le signe



Masculin Messages : 12292
Inscription : 13/09/2006

MessageSujet: Re: La Bible et le Monde   Lun 18 Juin 2007, 15:33

Zeus a écrit:
PACALOU a écrit:
Zeus a écrit:


26.4 Ne réponds pas à l'insensé selon sa folie de peur que tu ne lui ressembles toi-même.
C'est le risque avec Zeus


26.5 Réponds à l'insensé selon sa folie afin qu'il ne se regarde pas comme sage.
C'est ce qu'il convient de faire avec Zeus

:foot:
C'est vous qui êtes insensé à avoir une telle assurance.

Non l'assurance c'est vs; moi je n'ai que la foi...
Revenir en haut Aller en bas
 
La Bible et le Monde
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» BIBLES SUR INTERNET
» Le salut selon les catholiques et selon les protestants
» Le Fils de l'homme
» La Bible et le Monde
» LA PLUS VIEILLE BIBLE DU MONDE !

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Archives :: Archives : Théologie dogmatique, morale et divers-
Sauter vers: