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 Dieu à l'image de l'homme

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florence_yvonne



Féminin Messages : 5436
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MessageSujet: Dieu à l'image de l'homme   Ven 11 Mai 2007, 20:59

si Dieu a fait l'homme à son image et si l'homme est capable de faire le mal, c'est que Dieu est capable de faire le mal, en conséquence, de deux choses l'une, soit Dieu est capable de faire le mal, soit il n'a pas fait l'homme à son image
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Dieu à l'image de l'homme   Ven 11 Mai 2007, 21:42

florence_yvonne a écrit:
si Dieu a fait l'homme à son image et si l'homme est capable de faire le mal, c'est que Dieu est capable de faire le mal, en conséquence, de deux choses l'une, soit Dieu est capable de faire le mal, soit il n'a pas fait l'homme à son image

Chère Florence,

L'image de Dieu en l'homme ne concerne pas TOUT l'homme.

Exemple:

Elle ne concerne pas son corps: Dieu n'a ni bras ni jambes. Et si l'homme avait été un éléphant, cela n'aurait pas prouvé que Dieu a une trompe. elephant

Elle ne concerne pas non plus son psychisme: Dieu n'a pas de passions ni de sensations.

Elle concerne son ESPRIT, tel qu'il a été établi dans sa perfection en Adam et Eve, c'est à dire à l'imitation de la vie trinitaire ou la puissance (Père) et l'intelligence (Verbe) de l'homme est au service de l'amour fécond (Saint Esprit).

Lorsque l'homme s'est servi de sa liberté pour la détourner du bien et poursuivre un bien limité, il a détruit l'image de Dieu en lui.

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Arnaud
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Laurent
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MessageSujet: Re: Dieu à l'image de l'homme   Ven 11 Mai 2007, 23:03

N'empêche que la réflexion de Florence est au coeur du problème, à savoir l'existence du Mal Idea

Et le problème intervient dès le départ, dans la Genèse :

En effet, Dieu crée l'homme innocent, et puis, par l'intervention du serpent, pouf, tout dérape, le voilà chargé de tous les malheurs du monde (le PO)...

Alors, moi je ne sais pas, mais le simple bon sens me dit qu'à la place de Dieu, j'aurais viré le serpent pour régler le problème, et ainsi préserver ma créature Rolling Eyes

Je sens venir l'objection, à savoir la liberté de l'homme, etc, etc, mais alors, pourquoi l'avoir créé innocent ???

Y a rien à faire, j'ai beau retourner le problème dans tous les sens, ca ne tient pas Idea
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Laurent
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MessageSujet: Re: Dieu à l'image de l'homme   Ven 11 Mai 2007, 23:05

...sans compter le fait que ca relève du pur sadisme que d'aller foutre un arbre plus que tentant juste à côté de ces mêmes créatures, tout en leur interdisant d'y toucher Rolling Eyes
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florence_yvonne



Féminin Messages : 5436
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MessageSujet: Re: Dieu à l'image de l'homme   Ven 11 Mai 2007, 23:09

Dieu à créé l'esprit de l'homme à son image, l'esprit de l'homme est faillible, celui de Dieu le serait-il aussi ?

si l'homme n'était pas faillible, il n'aurait pas pêché
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Laurent
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MessageSujet: Re: Dieu à l'image de l'homme   Ven 11 Mai 2007, 23:12

Et surtout, pourquoi l'avoir créé faillible, donc imparfait ???
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Dieu à l'image de l'homme   Ven 11 Mai 2007, 23:13

pour le plaisir de le voir se condamner tout seul ?
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Laurent
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MessageSujet: Re: Dieu à l'image de l'homme   Sam 12 Mai 2007, 00:27

Very Happy

De toute façon, Lucifer/Satan étant aussi une de ses créatures, qui agit fatalement avec sa permission, puisque lui étant subordonné, alors c'est bien Lui qui tire les ficelles Idea

(que les catholiques ne se trompent pas sur mes intentions, mon propos n'est pas d'attaquer, mais bien de chercher la faille, c'est mon rôle d'athée patenté ;))
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florence_yvonne



Féminin Messages : 5436
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MessageSujet: Re: Dieu à l'image de l'homme   Sam 12 Mai 2007, 00:29

lucifer est à Dieu ce que mister hyde est au docteur jekyll Laughing
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Laurent
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MessageSujet: Re: Dieu à l'image de l'homme   Sam 12 Mai 2007, 00:44

Le problème est qu'Il a joué au docteur Frankenstein, et que ses créatures lui ont échappé Confused

J'avais dit, à ce sujet, que Lucifer lui-même doit être horrifié de voir de quoi l'homme est capable...

Que penser d'autre ???
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Dieu à l'image de l'homme   Sam 12 Mai 2007, 10:10

Laurent a écrit:
N'empêche que la réflexion de Florence est au coeur du problème, à savoir l'existence du Mal Idea

Et le problème intervient dès le départ, dans la Genèse :

En effet, Dieu crée l'homme innocent, et puis, par l'intervention du serpent, pouf, tout dérape, le voilà chargé de tous les malheurs du monde (le PO)...

Alors, moi je ne sais pas, mais le simple bon sens me dit qu'à la place de Dieu, j'aurais viré le serpent pour régler le problème, et ainsi préserver ma créature Rolling Eyes

Je sens venir l'objection, à savoir la liberté de l'homme, etc, etc, mais alors, pourquoi l'avoir créé innocent ???

Y a rien à faire, j'ai beau retourner le problème dans tous les sens, ca ne tient pas Idea

Le serpent a un rôle ESSENTIEL: Il est le garant de la liberté d'Adam et Eve.

Dieu ne crée pas des demi-personnes. Il crée des gens LIBRES.

Adam et Eve sont capables de liberté. Ils chutent et Dieu les sauve en fragilisant UN TEMPS, leur liberté.

Mais Dieu ne fait cela qu'à une condition: IL LEUR A RENDU LEUR LIBERTÉ PLEINIERE, A L'HEURE DE LEUR MORT. Autrement dit, Adam et Eve, après avoir souffert, on du choisir LIBREMENT face à l'ange de Dieu et à Lucifer.

A ce moment là, s'ils ont maintenu leur choix pour la liberté égoïste, ils se sont vraiment damnés pour toujours car cette fois, ils avaient tout EXPÉRIMENTÉ (et non seulement COMPRIS).

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Arnaud
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Dieu à l'image de l'homme   Sam 12 Mai 2007, 10:42

pourquoi Dieu a-til créé le serpent ?
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Louis



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MessageSujet: Re: Dieu à l'image de l'homme   Sam 12 Mai 2007, 10:56

florence_yvonne a écrit:
pourquoi Dieu a-til créé le serpent ?
On va te répondre que l'ange Lucifer s'est rebellé LIBREMENT et en toute connaissance de cause.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Dieu à l'image de l'homme   Sam 12 Mai 2007, 10:57

pourquoi Dieu n'a t-il pas créé Lucifer infaillible ?
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Dieu à l'image de l'homme   Sam 12 Mai 2007, 10:59

florence_yvonne a écrit:
pourquoi Dieu a-til créé le serpent ?

Si vous parlez de l'animal, c'est parce que des millions de formes de vie, à profusion, manifestent et manifesteront à jamais la lumière de Dieu, d'abord sur terre pour nous enseigner des métaphores du Ciel, du bien et du mal, puis ensuite dans l'autre monde pour le rendre foisonnant de vie.

Si vous parlez de Lucifer et des démons, (que l'animal symbolise) alors Dieu les a créés bon, comme il le fit pour l'enfant Adolf Hitler. Mais ils choisirent une voie du mal. C'est le risque de la création des PERSONNES.

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Arnaud
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