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 Quand l'avortement est-il un meurtre?

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florence_yvonne



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MessageSujet: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 00:16

Actuellement, en Grande-Bretagne, le délai légal de l’IVG est de 24 semaines de grossesse, là, c'est un meurtre, l'enfant à ce stade de la grossesse est viable. :evil:

http://news.catholique.org/7458-avortement-tardif-objection-des-britanniques
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 00:20

une réflexion que je me suis faite il y a quelque temps: un adulte (une mère, un père) a donc droit de vie ou de mort sur son enfant jusqu'à ses 10 ou 13 semaines...après, c'est trop tard...tant pis pour l'adulte....et tant mieux pour l'enfant... What a Face

Je sais Florence, tu vas me dire: jusqu'à 10 semaine, ce n'est pas un enfant, pas un être humain. Ok, mais ça ne change rien. Après, quand ce "non-humain" devient un humain, un enfant, un adulte..il fut un temps où un autre adulte à eu droit de mort sur lui pendant 10 semaines....et 10 semaines dans la vie d'un 'non-humain'...ça compte...
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 00:21

jusqu'a 10 semaine, c'est un tas de cellules qui se préparent à recevoir la vie, à 10 semaines, le cerveau se met en marche, la pensée nait, l'âme est née, il y a un enfant
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 00:23

Je sais Florence, tu vas me dire: jusqu'à 10 semaine, ce n'est pas un enfant, pas un être humain mais un 'tas de cellules'. Ok, mais ça ne change rien. Après, quand ce "non-humain" devient un humain, un enfant, un adulte..il fut un temps où un autre adulte à eu droit de mort sur lui pendant 10 semaines....et 10 semaines dans la vie d'un 'non-humain'...ça compte...
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 00:24

non, une possibilité de vie n'est pas une vie
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 00:32

florence_yvonne a écrit:
non, une possibilité de vie n'est pas une vie

bien sûr que si Florence, puisque tu as eu toi-même la joie de tenir entre tes bras ce qui au départ n'était qu'un tas de cellules.
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 00:37

ce n'est pas une possibilité de vie,mais une VIE!

l'avortement est un crime
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Jacques Luc



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 01:04

Avant la dixième semaine, un tas de cellules ?

Voyons la semaine 7 - description :



semaine 7 - image 1 :





semaine 7 - image 2 :



http://www.materneo.com/mater/40semaines/synopsis/mois6.htm
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 09:05

Clotilde a écrit:
florence_yvonne a écrit:
non, une possibilité de vie n'est pas une vie

bien sûr que si Florence, puisque tu as eu toi-même la joie de tenir entre tes bras ce qui au départ n'était qu'un tas de cellules.

je n'ai jamais tenu dans mes bras un tas de celules ... What a Face
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 09:05

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
ce n'est pas une possibilité de vie,mais une VIE!

l'avortement est un crime

mais oui .... mais oui ....
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 09:06

Jacques Luc a écrit:
Avant la dixième semaine, un tas de cellules ?

Voyons la semaine 7 - description :



semaine 7 - image 1 :





semaine 7 - image 2 :



http://www.materneo.com/mater/40semaines/synopsis/mois6.htm

cette chose là ne pense pas et ne ressent rien, cela n'est pas humain.
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 10:46

florence_yvonne a écrit:
Clotilde a écrit:
florence_yvonne a écrit:
non, une possibilité de vie n'est pas une vie

bien sûr que si Florence, puisque tu as eu toi-même la joie de tenir entre tes bras ce qui au départ n'était qu'un tas de cellules.

je n'ai jamais tenu dans mes bras un tas de celules ... What a Face

relis-moi Florence. Je n'ai pas dit que tu avais tenu dans tes bras un "tas de cellules", mais la vie, une vie qui au départ n'était qu'un tas de cellules.
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 10:47

florence_yvonne a écrit:


cette chose là ne pense pas et ne ressent rien, cela n'est pas humain.

alors pourquoi ouvre-t-il la bouche dans un grand cri silencieux lorsque le tuyau de la machine à avorter lui aspire la tête?

http://abimopectore.over-blog.com/article-3053435.html
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 10:50

Clotilde a écrit:
florence_yvonne a écrit:


cette chose là ne pense pas et ne ressent rien, cela n'est pas humain.

alors pourquoi ouvre-t-il la bouche dans un grand cri silencieux lorsque le tuyau de la machine à avorter lui aspire la tête?
parce que le liquide amniotique transmet le déplacement de l'objet que tu introduit dans la poche à l'embryon, met un morceau de plastique dans un verre d'eau, met ton doigt dans le verre, tu verras le plastique reculer (de frayeur devant ton doigt ?)

c'est ce que l'on appelle la mécanique des fluides, tu connais ? "Tout corps plongé dans un liquide subit de la part de celui-ci, une poussée exercée du bas vers le haut, et égale, en intensité, au poids du liquide déplacé."

PS : je te rappelle que l'embryon est sourd, aveugle, qu'il ne sent rien et ne pense pas.

PS de PS : ou as tu vu un embryon de 10 semaines avec une bouche qui s'ouvre ?


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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:00

florence_yvonne a écrit:
Clotilde a écrit:
florence_yvonne a écrit:


cette chose là ne pense pas et ne ressent rien, cela n'est pas humain.

alors pourquoi ouvre-t-il la bouche dans un grand cri silencieux lorsque le tuyau de la machine à avorter lui aspire la tête?
parce que le liquide transmet le déplacement de l'objet que tu introduit dans le liquide amniotique , met un morceau de plastique dans un verre d'eau, met ton doigt dans le verre, tu verras le plastique reculer (de frayeur devant ton doigt ?)

PS : je te rappelle que l'embryon est sourd, aveugle, qu'il ne sent rien et ne pense pas.

tu ne me lis pas Florence, je n'ai pas écris que le foetus reculait, mais qu'il ouvrait la bouche dans un grand cri silencieux lorsque le tuyau de la machine à avorter lui aspirait la tête. S'il n'avait aucue sensibilité, il n'aurait aucune réaction, ce qui n'est pas le cas. Ses battements cardiaques s'accélèrent. Regarde les vidéos, tu comprendras...


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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:01

la bouche se déforme sous la poussée, le rythme cardiaque s'accélère pour la même raison

je répète

Tout corps plongé dans un liquide subit de la part de celui-ci, une poussée exercée du bas vers le haut, et égale, en intensité, au poids du liquide déplacé."

l'embryon est complètement inconscient de ce qui se passe


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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:03

florence_yvonne a écrit:
la bouche se déforme sous la poussée

je répète

Tout corps plongé dans un liquide subit de la part de celui-ci, une poussée exercée du bas vers le haut, et égale, en intensité, au poids du liquide déplacé."

Oui, c'est l'explication qui permet de fermer les yeux de son coeur et de sa conscience. Mais si tu n'as pas peur, ouvres-les et regarde les vidéos.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:03

non, c'est la constatation des faits, ton embryon ne crie pas, il n'a pas de conscience

PS : tu ne me feras pas voir ce qui n'existe pas


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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:04

florence_yvonne a écrit:
non, c'est la constatation des faits, ton embryon ne crie pas, il n'a pas de conscience

oui, c'est l'explication qui permet de fermer les yeux de son coeur et de sa conscience. Mais si tu n'as pas peur, ouvres-les et regarde les vidéos.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:04

florence_yvonne a écrit:
non, c'est la constatation des faits, ton embryon ne crie pas, il n'a pas de conscience

PS : tu ne me feras pas voir ce qui n'existe pas
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:07

La mécanique des fluides est la branche de la physique qui étudie les écoulements de fluides c'est-à-dire des liquides et des gaz lorsque ceux-ci subissent des forces ou des contraintes. Elle est actuellement étendue à des écoulements solides tels les glaciers ou le manteau terrestre.

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9canique_des_fluides
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:09

C'est un fait, je ne peux pas t'obliger à ouvrir les yeux. Mais quand tu oseras... tout est là:
http://abimopectore.over-blog.com/article-3053435.html

Il ne s'agit pas de condamner celles qui ont vécu et fait vivre un avortement à un enfant mais de prendre conscience de la violence de l'acte quelque soit les stades du développement du foetus, et qu'il tue un être humain, même s'il n'est au départ qu'un tas de cellules, comme nous l'avons tous été...et pourtant nous sommes des êtres humains.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:13

prend des cours de physique et tu comprendras
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:14

C'est un fait, je ne peux pas t'obliger à ouvrir les yeux. Mais quand tu oseras... tout est là:
http://abimopectore.over-blog.com/article-3053435.html
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:15

Clotilde a écrit:
C'est un fait, je ne peux pas t'obliger à ouvrir les yeux. Mais quand tu oseras... tout est là:
http://abimopectore.over-blog.com/article-3053435.html

http://www.librecours.org/cgi-bin/domain?callback=info&elt=79

oseras-tu ?

http://perso.orange.fr/stephane.jean/page6.htm
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:18

Merci Florence, mais là c'est le sujet de l'avortement dont il est question.
Se renseigner sur la physique c'est bien, mais si tu veux savoir de quoi tu parles concernant l'avortement, il faut aussi se renseigner de ce côté là et voir ce qu'il en est en réalité.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:27

tu m'as posé une question, ne me reproche pas de ne pas y avoir répondu comme cela t'arrange, les mouvements du foetus lors de l'avortement s'expliquent pas la logique et la physique.

Citation :
Poussée d'Archimède
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
Aller à : Navigation, Rechercher
La poussée d'Archimède est la force particulière que subit un corps plongé en tout ou en partie dans un fluide (liquide ou gaz) soumis à un champ de gravité.

Cette force provient de l'augmentation de la pression du fluide avec la profondeur (effet de la gravité sur le fluide, voir l'article hydrostatique) : la pression étant plus forte sur la partie inférieure d'un objet immergé que sur sa partie supérieure, il en résulte une poussée globalement verticale orientée vers le haut.
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:31

Mais je ne te fais pas de reproche Florence, je t'encourage simplement à compléter ta recherche sur le sujet.
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marvel



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:32

florence_yvonne a écrit:
jusqu'a 10 semaine, c'est un tas de cellules qui se préparent à recevoir la vie, à 10 semaines, le cerveau se met en marche, la pensée nait, l'âme est née, il y a un enfant

Donc un encéphalogramme plat n'est plus une personne humaine : on peut donc le tuer. Pourtant c'est arrivé que cela reparte après un temps où l'on pensait la personne décédée. Il me semble péremptoire d'indiquer que ce n'est plus une personne humaine pendant cette pause du cerveau.

D'autre part quels éléments avez vous pour dire que l'âme est née à 10 semaines ? Pour les chrétiens, l'âme est créée par Dieu et c'est en discussion de savoir à quel moment. On pourrait tout aussi bien imaginer que l'âme soit créé instantanément, le premier jour disons et qu'elle n'ait pas besoin du cerveau pour exister, mais que le cerveau soit son antenne qui l'interface avec le système nerveux.

Marvel
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:36

Le prolongement de l'interruption volontaire de grossesse, c'est l'interruption volontaire de vieillesse. Quand les familles estimeront que leurs anciens n'ont plus assez leur conscience, on en déduira par le même calcul que pour l'embryon qu'ils ne sont plus humains et que la société a le droit de les supprimer.

Economiquement cela a du sens. Et cela devrait nous arriver avant quelques décennies. A moins qu'on arrive avant à mettre le doigt sur une trace de l'âme dans les neurosciences qui permette de démontrer qu'il y a autre chose que la seule matière.

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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:43

Je souhaiterais apporter une réflexion particulière.


Nous attribuons une conscience relativement à ce qui conviendrait à une forme, compréhensible, d'un corps dis humain.

Ainsi, c'est ce qui ce passe lorsque nous montrons des enfants foeutus, pour justifier l'avortement.


Cependant, je rappelle qu'il est prouvé aujourd'hui, par la science, la conscience s'exprime en dehors de son corps. Expérience des patients en court d'opération visitant les salles d'attente, entre autre...

Il faut revoir le siège de la conscience, vis à vis de la forme qui attribue à l'Etre le terme dis humain.


C'est à dire, qu'on ne peut pas justifier la conscience par rapport à une apparence compréhensible de la forme de l'homme.


Si la conscience peut etre sans le corps physique tel nous comprenons le corps d'un enfant, elle peut tout aussi bien Etre, sans le corps physique d'un foetus que l'on ne reconnait pas comme une personne.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:52

tu en conclus ?
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:53

Clotilde a écrit:
Mais je ne te fais pas de reproche Florence, je t'encourage simplement à compléter ta recherche sur le sujet.


rassures-toi, je sais tout ce qu'il est possible de savoir
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:54

marvel a écrit:
florence_yvonne a écrit:
jusqu'a 10 semaine, c'est un tas de cellules qui se préparent à recevoir la vie, à 10 semaines, le cerveau se met en marche, la pensée nait, l'âme est née, il y a un enfant

Donc un encéphalogramme plat n'est plus une personne humaine : on peut donc le tuer. Pourtant c'est arrivé que cela reparte après un temps où l'on pensait la personne décédée. Il me semble péremptoire d'indiquer que ce n'est plus une personne humaine pendant cette pause du cerveau.

D'autre part quels éléments avez vous pour dire que l'âme est née à 10 semaines ? Pour les chrétiens, l'âme est créée par Dieu et c'est en discussion de savoir à quel moment. On pourrait tout aussi bien imaginer que l'âme soit créé instantanément, le premier jour disons et qu'elle n'ait pas besoin du cerveau pour exister, mais que le cerveau soit son antenne qui l'interface avec le système nerveux.

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quand l'électoencéphalogramme est plat, la personne est déclarée cliniquement morte et elle est débranchée de la machine qui l'a maintient artificiellement en vie
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 11:55

marvel a écrit:
Le prolongement de l'interruption volontaire de grossesse, c'est l'interruption volontaire de vieillesse. Quand les familles estimeront que leurs anciens n'ont plus assez leur conscience, on en déduira par le même calcul que pour l'embryon qu'ils ne sont plus humains et que la société a le droit de les supprimer.

Economiquement cela a du sens. Et cela devrait nous arriver avant quelques décennies. A moins qu'on arrive avant à mettre le doigt sur une trace de l'âme dans les neurosciences qui permette de démontrer qu'il y a autre chose que la seule matière.

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et cela ne sera pas plus mal, qui a envie de vivre à l'état de légume ?
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 12:06

florence_yvonne a écrit:

quand l'électoencéphalogramme est plat, la personne est déclarée cliniquement morte et elle est débranchée de la machine qui l'a maintient artificiellement en vie

Et non ! Il arrive que la personne vive à nouveau après. C'est pourquoi l'EEg plat n'est qu'un signe parmi d'autre. Il y a des cas bien connu d'EEG plat qui sont temporaires :
"Car les signes de mort cérébrale, notamment l'EEG plat, ne sont pas absolument significatifs lorsque le sujet se trouvait dans un coma d'origine toxique ou susceptible d'avoir été accentué par des sédatifs ; ou bien dans un coma par hypothermie profonde primitive ; ou encore par une grande insuffisance endocrinienne." (Comité consultatif d'éthique)


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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 12:08

je n'ai jamais entendu perler d'un électroencéplalograme plats qui se serait réactivé, cela serait une révolution, tu peux me donner tes sources ?


Dernière édition par le Jeu 10 Mai 2007, 12:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 12:08

florence_yvonne a écrit:

et cela ne sera pas plus mal, qui a envie de vivre à l'état de légume ?

Il y a des légumes plus ou moins cuits. Une fois la première frontière franchie où est la limite ? Est-ce que le début d'Alzeimer est cuit ? Et celui qui oublie où il a mis ses clefs, est-il cuit lui aussi ? Là je suis mal...

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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 12:09

celui qui ne sait plus qui il est, qui ne sait plus qu'il existe
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 12:10

florence_yvonne a écrit:
Clotilde a écrit:
Mais je ne te fais pas de reproche Florence, je t'encourage simplement à compléter ta recherche sur le sujet.


rassures-toi, je sais tout ce qu'il est possible de savoir

il ne te manque plus qu'à regarder les vidéos pour savoir ce qu'il se passe en réalité.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 12:11

Clotilde a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Clotilde a écrit:
Mais je ne te fais pas de reproche Florence, je t'encourage simplement à compléter ta recherche sur le sujet.


rassures-toi, je sais tout ce qu'il est possible de savoir

il ne te manque plus qu'à regarder les vidéos pour savoir ce qu'il se passe en réalité.

dans ta réalité, celle qui est aveuglée par ta foi
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 12:15

Je souhaiterais apporter une réflexion particulière.


Nous attribuons une conscience relativement à ce qui conviendrait à une forme, compréhensible, d'un corps dis humain.

Ainsi, c'est ce qui ce passe lorsque nous montrons des enfants foeutus, pour justifier l'avortement.


Cependant, je rappelle qu'il est prouvé aujourd'hui, par la science, la conscience s'exprime en dehors de son corps. Expérience des patients en court d'opération visitant les salles d'attente, entre autre...

Il faut revoir le siège de la conscience, vis à vis de la forme qui attribue à l'Etre le terme dis humain.


C'est à dire, qu'on ne peut pas justifier la conscience par rapport à une apparence compréhensible de la forme de l'homme.


Si la conscience peut etre sans le corps physique tel nous comprenons le corps d'un enfant, elle peut tout aussi bien Etre, sans le corps physique d'un foetus que l'on ne reconnait pas comme une personne.



Je continue lol.



Principalement aujourd'hui, il faille comprendre que le corps n'est pas la personne. Le corps peut être visiblement perçu et mal compris suivant le stade de son évolution terrestre.

La conscience d'un homme, ne subit pas, l'évolution de son corps ; elle ne supporte pas de croissance dans le terme physique, cad organique.


La conscience est réellement à dissocier du corps biologique de l'homme.
La preuve est la suivante :
Si on coupe une jambe à un malade, on ne coupe pas en même temps la conscience.
La conscience de la jambe manquante est toujours présente. On souffre d'un organe manquant.


Ainsi, telle je l'ai vécue. Lorsque l'électoencéphalogramme est plat, la personne est déclarée cliniquement morte associé à l'arrêt cardiaque. Je sais que ma conscience n'était pas en ce corps, elle l'avait quittée.

Ce qui veut dire que ma conscience est bien dans mon corps, lorsque foetus mon corps de foetus vie.
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Jacques Luc



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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 12:19

Florence écrit :
Citation :
cette chose là ne pense pas et ne ressent rien, cela n'est pas humain

La question n'est pas tellement là, mais plutôt :

Nous, dont la mère n'a pas avorté puisque nous sommes vivants, sommes-nous humains dans nos propos ?
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 12:22

florence_yvonne a écrit:
je n'ai jamais entendu perler d'un électroencéplalograme plats qui se serait réactivé, cela serait une révolution, tu peux me donner tes sources ?
Visiblement c'est très courant.
Je citais l'avis du comité d'éthique
http://www.ccne-ethique.fr/francais/avis/a_012.htm
qui indique que l'EEG Plat n'est pas suffisant pour déclarer quelqu'un de mort. (notamment dans certains cas).
Autre exemple , une crise d’épilepsie dans sa phase tonique, se caractérise par un EEG plat : http://www.stethonet.org/cervo/doc09.html

L'étude de Van Lommel W.(, Van Wees R., Meyers V., Elfferich I. Near-death experience in survivors of cardiac arrest : a prospective study in the Netherlands. The Lancet 2001 ; 358 : 2039-2045. ) pense que les NDE ont lieu pendant des EEG plates "En cas d’arrêt cardiaque prolongé de plus de 37 secondes, l’activité EEG peut ne pas revenir pendant plusieurs minutes après restauration de l’activité cardiaque".

Bref les EEg plate temporaires sont chose courante en médecine. Mais au delà d'une certaine durée elles sont définitives.

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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 12:23

florence_yvonne a écrit:
celui qui ne sait plus qui il est, qui ne sait plus qu'il existe

L'enfant de 2 mois par exemple ?

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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 12:34

marvel a écrit:
florence_yvonne a écrit:
celui qui ne sait plus qui il est, qui ne sait plus qu'il existe

L'enfant de 2 mois par exemple ?

Marvel

l'enfant de 2 mois sait qu'il existe
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 12:36

florence_yvonne a écrit:

l'enfant de 2 mois sait qu'il existe

Je ne suis pas certain qu'il le sache plus qu'un malade d'alzheimer.

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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 12:38

marvel a écrit:
florence_yvonne a écrit:

l'enfant de 2 mois sait qu'il existe

Je ne suis pas certain qu'il le sache plus qu'un malade d'alzheimer.

Marvel

moi, j'en suis sure, un malade alzheimer ne raisonne plus
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 12:50

florence_yvonne a écrit:
jusqu'a 10 semaine, c'est un tas de cellules qui se préparent à recevoir la vie, à 10 semaines, le cerveau se met en marche, la pensée nait, l'âme est née, il y a un enfant

Ah bon ??? Et pas avant ???

Je suis désolé, mais en ce qui me concerne, dès que l'ovule est fécondé, on est bien en présence d'un individu à part entière, puisque son code génétique, l'ADN, est alors complet Idea

Vous pouvez finasser, jouer sur les semaines, etc, etc, l'IVG est un meurtre, point barre.

Combien de Mozart, d'Einstein potentiels jetés à la poubelle ???

COMBIEN ???
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MessageSujet: Re: Quand l'avortement est-il un meurtre?   Jeu 10 Mai 2007, 12:51

florence_yvonne a écrit:

moi, j'en suis sure, un malade alzheimer ne raisonne plus

Et comment pouvez vous prouvez qu'un enfant de 2 mois raisonne ? Il n'a pas encore les connexions neuronnales du langage ?

je suis pour ma part persuadé qu'il comprend beaucoup de chose mais pas par le truchement d'un raisonnement neuronal.

Vous savez aussi que le tout jeune bébé ne se différentie pas de sa mère.

Marvel
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