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 Etude des reliques

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AuteurMessage
Louis



Masculin Messages : 6128
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Etude des reliques   Mar 08 Mai 2007, 22:02

Dans le journal de 20h sur TF1, un reportage sur des chercheurs qui commencent une étude sur des reliques des saint(e)s.
On peut y voir le crâne de Marie-Madeleine.

Justement, cet après-midi, j'étais à la Sainte Beaume, dans la grotte de Marie-Madeleine.

On peut revoir le JT sur le site de TF1 (avec la possibilité d'aller directement au reportage) http://videos.tf1.fr/video/news/
(cliquer sur "les journaux télévisés", sous "NEWS")
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Peau d'âne



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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mar 08 Mai 2007, 22:19

Bonsoir Louis,

J'ai vue quelques secondes ce reportage.

Effectivement cela m'a semblé être très intéressant.

Dans un tout aute domaine, je lisais un article sur la découverte du tombeau d'Hérode.

http://fr.news.yahoo.com/08052007/5/decouverte-de-la-tombe-presumee-du-roi-herode.html
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florence_yvonne



Féminin Messages : 5436
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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mar 08 Mai 2007, 23:34

bah, quelle importance si elles sont fauuse, ce qui fait leur pouvoir, c'est la ferveur de ce qui y croient
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Louis



Masculin Messages : 6128
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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 09:16

florence_yvonne a écrit:
bah, quelle importance si elles sont fauuse, ce qui fait leur pouvoir, c'est la ferveur de ce qui y croient
L'importance c'est que si l'Eglise a été capable de gruger des millions de fidèles avec des reliques, il y a de fortes chances qu'elle nous manipule depuis des siècles aussi avec ses croyances! Confused
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florence_yvonne



Féminin Messages : 5436
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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 10:29

message auto-censuré, pour cause de propos irrespectueux, je m'excuse.


Dernière édition par le Mer 09 Mai 2007, 15:52, édité 1 fois
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Peau d'âne



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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 12:34

Il existe des certitudes.

Cet amour grâce auquel nous continuons notre vie après la mort.

L'existence réelle de la Sainte Vierge, Marie, dites Mère de Dieu.


Les miracles.
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florence_yvonne



Féminin Messages : 5436
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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 15:19

Peau d'âne a écrit:
Il existe des certitudes.

Cet amour grâce auquel nous continuons notre vie après la mort.

L'existence réelle de la Sainte Vierge, Marie, dites Mère de Dieu.


Les miracles.

ah, mais moi, je ne suis pas sure du tout, du tout et encore moins certaine, où alors, sure et certaine du contraire et je ne suis pas la seule ...
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 15:33

Louis a écrit:

L'importance c'est que si l'Eglise a été capable de gruger des millions de fidèles avec des reliques, il y a de fortes chances qu'elle nous manipule depuis des siècles aussi avec ses croyances! Confused

florence_yvonne a écrit:
et c'est maintenant que tu t'en aperçois ?

Voià, ça c'est le genre de commentaires que je ne tolère pas. C'est méprisant vis-à-vis de l'Eglise, mais aussi vis-à-vis des croyants catholiques.

Je ne vous empêche pas de le penser, mais cela ne vous donne pas pour autant le droit de nous le jeter à la figure en l'écrivant ici.

Je suis déçue.
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florence_yvonne



Féminin Messages : 5436
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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 15:34

où est le mépris ? il n'y a chez moi que de l'étonnement
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 15:44

Oui, visiblement tu n'en as pas conscience, c'est pourquoi je le signale.
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florence_yvonne



Féminin Messages : 5436
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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 15:53

je m'en excuse
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 16:12

J'apprécie beaucoup Florence, merci.
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florence_yvonne



Féminin Messages : 5436
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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 16:26

normal, je n'aime pas blesser mes semblables
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Louis



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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 16:56

Clotilde a écrit:

Voià, ça c'est le genre de commentaires que je ne tolère pas. C'est méprisant vis-à-vis de l'Eglise, mais aussi vis-à-vis des croyants catholiques.

Je ne vous empêche pas de le penser, mais cela ne vous donne pas pour autant le droit de nous le jeter à la figure en l'écrivant ici.

Je suis déçue.
Il faut accepter les erreurs de l'Eglise, Clotilde. Ce n'est que comme cela qu'on avance. Dans le reportage, le prêtre chercheur dit bien que si les reliques sont fausses, elles sont fausses c'est tout, et il faut le dire.

Mais pour le moment, rien ne prouve qu'elles sont fausses.
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 17:12

Excuse-moi Louis, mais il y une différence entre dire qu'il faut reconnaître que certaines reliques sont fausses (ce qui ne présuppose pas forcément d'une malhonnêteté volontaire de l'Eglise de les déclarer vrai) et dire que l'Eglise a grugé et manipulé des millions de fidèles avec la vénération des reliques et ses croyances. Rolling Eyes

Mais effectivement, attribuer à l'Eglise des intentions malhonnêtes et cachées, ce n'est pas comme ça qu'on avance... :bougie:
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Louis



Masculin Messages : 6128
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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 17:14

Clotilde a écrit:
Excuse-moi Louis, mais il y une différence entre dire qu'il faut reconnaître que certaines reliques sont fausses (ce qui ne présuppose pas forcément d'une malhonnêteté volontaire de l'Eglise de les déclarer vrai) et dire que l'Eglise a grugé et manipulé des millions de fidèles avec la vénération des reliques. Rolling Eyes
Ben bien sûr que ce serait volontaire. Il ne faut pas idéaliser l'Eglise.
Laissons les scientifiques et les historiens s'exprimer.
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 17:22

S'il faut laisser les historiens et les scientifiques s'exprimer, ne dis pas à l'avance que l'Eglise a volontairement menti aux fidèles à propos des reliques et de ses croyances!
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Louis



Masculin Messages : 6128
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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 17:23

Clotilde a écrit:
S'il faut laisser les historiens et les scientifiques s'exprimer, ne dis pas à l'avance que l'Eglise a volontairement menti aux fidèles à propos des reliques et de ses croyances!
Relis, j'ai dit ; "si l'Eglise..."
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Clotilde
Invité



MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 17:28

mais tu ne devrais même pas envisager que l'Eglise puisse être capable de gruger des fidèles, tu ne devrais même envisager qu'elle puisse volontairement mentir et manipuler! Et ce n'est pas pour autant que tu nieras les méfaits que certains hommes ont pu commettre dans l'Eglise.

Je suis désolée, mais je ne tolère pas qu'on dise du mal de l'Eglise et qu'on lui attribue des mauvaises intentions, surtout quand on se dit catholique, car je ne vois pas l'Eglise au travers de quelques uns de ses membres, mais au travers du Corps du Christ.
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 21:13

Clotilde a écrit:
Louis a écrit:

L'importance c'est que si l'Eglise a été capable de gruger des millions de fidèles avec des reliques, il y a de fortes chances qu'elle nous manipule depuis des siècles aussi avec ses croyances! Confused

florence_yvonne a écrit:
et c'est maintenant que tu t'en aperçois ?

Voià, ça c'est le genre de commentaires que je ne tolère pas. C'est méprisant vis-à-vis de l'Eglise, mais aussi vis-à-vis des croyants catholiques.

Je ne vous empêche pas de le penser, mais cela ne vous donne pas pour autant le droit de nous le jeter à la figure en l'écrivant ici.

Je suis déçue.

Si la critique n'est même plus acceptée, je ne vois pas ce qu'on peut encore dire...

Louis n'accuse pas, il lance une simple hypothèse :

"SI l'église..."

Il a parfaitement le droit de se poser des questions à ce sujet, où est le mal ???

Questions que je me pose aussi, par ailleurs...

Vas-tu rétablir le délit de blasphème sur le forum, Clotilde ???
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Clotilde
Invité



MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 21:35

Louis a blasphémé?? affraid affraid affraid

Où ça? Shocked

Dis-moi vite que je sorte le karcher.... rambo
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Louis



Masculin Messages : 6128
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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 21:51

Pour une fois que Laurent prend ma défense! cheers :beret:
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 21:54

bon, des os ne sont jamais que des os (aie, je vais me faire taper dessus clown )
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Clotilde
Invité



MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 21:58

c'est tout a fait vrai Florence. C'est comme l'eau de Lourdes, ça n'est que de l'eau.
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Louis



Masculin Messages : 6128
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MessageSujet: Re: Etude des reliques   Mer 09 Mai 2007, 22:09

florence_yvonne a écrit:
bon, des os ne sont jamais que des os (aie, je vais me faire taper dessus clown )
oui, mais les reliques ne sont pas que des os! Mr. Green
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