Etude des reliques

Dans le journal de 20h sur TF1, un reportage sur des chercheurs qui commencent une étude sur des reliques des saint(e)s.
On peut y voir le crâne de Marie-Madeleine.

Justement, cet après-midi, j'étais à la Sainte Beaume, dans la grotte de Marie-Madeleine.

On peut revoir le JT sur le site de TF1 (avec la possibilité d'aller directement au reportage) http://videos.tf1.fr/video/news/
(cliquer sur "les journaux télévisés", sous "NEWS")

Bonsoir Louis,

J'ai vue quelques secondes ce reportage.

Effectivement cela m'a semblé être très intéressant.

Dans un tout aute domaine, je lisais un article sur la découverte du tombeau d'Hérode.

http://fr.news.yahoo.com/08052007/5/decouverte-de-la-tombe-presumee-du-roi-herode.html

bah, quelle importance si elles sont fauuse, ce qui fait leur pouvoir, c'est la ferveur de ce qui y croient

florence_yvonne a écrit:

bah, quelle importance si elles sont fauuse, ce qui fait leur pouvoir, c'est la ferveur de ce qui y croient

L'importance c'est que si l'Eglise a été capable de gruger des millions de fidèles avec des reliques, il y a de fortes chances qu'elle nous manipule depuis des siècles aussi avec ses croyances!

Il existe des certitudes.

Cet amour grâce auquel nous continuons notre vie après la mort.

L'existence réelle de la Sainte Vierge, Marie, dites Mère de Dieu.


Les miracles.

Peau d'âne a écrit:

Il existe des certitudes.

Cet amour grâce auquel nous continuons notre vie après la mort.

L'existence réelle de la Sainte Vierge, Marie, dites Mère de Dieu.


Les miracles.

ah, mais moi, je ne suis pas sure du tout, du tout et encore moins certaine, où alors, sure et certaine du contraire et je ne suis pas la seule ...

Louis a écrit:

L'importance c'est que si l'Eglise a été capable de gruger des millions de fidèles avec des reliques, il y a de fortes chances qu'elle nous manipule depuis des siècles aussi avec ses croyances!

florence_yvonne a écrit:

et c'est maintenant que tu t'en aperçois ?

Voià, ça c'est le genre de commentaires que je ne tolère pas. C'est méprisant vis-à-vis de l'Eglise, mais aussi vis-à-vis des croyants catholiques.

Je ne vous empêche pas de le penser, mais cela ne vous donne pas pour autant le droit de nous le jeter à la figure en l'écrivant ici.

Je suis déçue.

où est le mépris ? il n'y a chez moi que de l'étonnement

Oui, visiblement tu n'en as pas conscience, c'est pourquoi je le signale.

je m'en excuse

J'apprécie beaucoup Florence, merci.

normal, je n'aime pas blesser mes semblables

Clotilde a écrit:

Voià, ça c'est le genre de commentaires que je ne tolère pas. C'est méprisant vis-à-vis de l'Eglise, mais aussi vis-à-vis des croyants catholiques.

Je ne vous empêche pas de le penser, mais cela ne vous donne pas pour autant le droit de nous le jeter à la figure en l'écrivant ici.

Je suis déçue.

Il faut accepter les erreurs de l'Eglise, Clotilde. Ce n'est que comme cela qu'on avance. Dans le reportage, le prêtre chercheur dit bien que si les reliques sont fausses, elles sont fausses c'est tout, et il faut le dire.

Mais pour le moment, rien ne prouve qu'elles sont fausses.

Excuse-moi Louis, mais il y une différence entre dire qu'il faut reconnaître que certaines reliques sont fausses (ce qui ne présuppose pas forcément d'une malhonnêteté volontaire de l'Eglise de les déclarer vrai) et dire que l'Eglise a grugé et manipulé des millions de fidèles avec la vénération des reliques et ses croyances.

Mais effectivement, attribuer à l'Eglise des intentions malhonnêtes et cachées, ce n'est pas comme ça qu'on avance...

Clotilde a écrit:

Excuse-moi Louis, mais il y une différence entre dire qu'il faut reconnaître que certaines reliques sont fausses (ce qui ne présuppose pas forcément d'une malhonnêteté volontaire de l'Eglise de les déclarer vrai) et dire que l'Eglise a grugé et manipulé des millions de fidèles avec la vénération des reliques.

Ben bien sûr que ce serait volontaire. Il ne faut pas idéaliser l'Eglise.
Laissons les scientifiques et les historiens s'exprimer.

S'il faut laisser les historiens et les scientifiques s'exprimer, ne dis pas à l'avance que l'Eglise a volontairement menti aux fidèles à propos des reliques et de ses croyances!

Clotilde a écrit:

S'il faut laisser les historiens et les scientifiques s'exprimer, ne dis pas à l'avance que l'Eglise a volontairement menti aux fidèles à propos des reliques et de ses croyances!

Relis, j'ai dit ; "si l'Eglise..."

mais tu ne devrais même pas envisager que l'Eglise puisse être capable de gruger des fidèles, tu ne devrais même envisager qu'elle puisse volontairement mentir et manipuler! Et ce n'est pas pour autant que tu nieras les méfaits que certains hommes ont pu commettre dans l'Eglise.

Je suis désolée, mais je ne tolère pas qu'on dise du mal de l'Eglise et qu'on lui attribue des mauvaises intentions, surtout quand on se dit catholique, car je ne vois pas l'Eglise au travers de quelques uns de ses membres, mais au travers du Corps du Christ.

Clotilde a écrit:

Louis a écrit:

L'importance c'est que si l'Eglise a été capable de gruger des millions de fidèles avec des reliques, il y a de fortes chances qu'elle nous manipule depuis des siècles aussi avec ses croyances!

florence_yvonne a écrit:

et c'est maintenant que tu t'en aperçois ?

Voià, ça c'est le genre de commentaires que je ne tolère pas. C'est méprisant vis-à-vis de l'Eglise, mais aussi vis-à-vis des croyants catholiques.

Je ne vous empêche pas de le penser, mais cela ne vous donne pas pour autant le droit de nous le jeter à la figure en l'écrivant ici.

Je suis déçue.

Si la critique n'est même plus acceptée, je ne vois pas ce qu'on peut encore dire...

Louis n'accuse pas, il lance une simple hypothèse :

"SI l'église..."

Il a parfaitement le droit de se poser des questions à ce sujet, où est le mal ???

Questions que je me pose aussi, par ailleurs...

Vas-tu rétablir le délit de blasphème sur le forum, Clotilde ???

Louis a blasphémé??

Où ça?

Dis-moi vite que je sorte le karcher....

Pour une fois que Laurent prend ma défense!

bon, des os ne sont jamais que des os (aie, je vais me faire taper dessus )

c'est tout a fait vrai Florence. C'est comme l'eau de Lourdes, ça n'est que de l'eau.

florence_yvonne a écrit:

bon, des os ne sont jamais que des os (aie, je vais me faire taper dessus )

oui, mais les reliques ne sont pas que des os!