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 Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyVen 1 Juil 2005 - 11:24

Patrick Balland, un homme marié, ancien pasteur protestant, vient d'être ordonné prêtre catholique à Namur, en Belgique. Il est le premier francophone marié ordonné par l'Eglise catholique dans le cadre d'une dispense de célibat, accordée par le pape défunt Jean Paul II.


Mis en ligne le 01 juillet 2005

Citation :
Marié et prêtre ? Patrick Balland, ancien pasteur protestant, marié et père de quatre enfants, a été ordonné prêtre catholique dans la cathédrale Saint-Aubain de Namur, en Belgique, par Mgr André-Mutien LEONARD. Le diocèse de Namur a confirmé cette information de l'hebdomadaire catholique La Vie. Patrick Balland, âgé de 55 ans, est le premier francophone marié ordonné par l'Eglise catholique dans le cadre d'une dispense de célibat, accordée par le pape défunt Jean Paul II qui a fait de même pour un total de plus de 200 prêtres anglicans ou pasteurs protestants convertis au catholicisme.

Né dans une famille protestante de Genève (Suisse), Patrick Balland a obtenu une licence de théologie protestante à Genève avant de devenir pasteur à Cartigny (Suisse). Il quitte le pastorat en 1991 et devient catholique, ainsi que sa femme, un an plus tard. Il a été ordonné diacre en novembre 2004 et deviendra en septembre membre de l'équipe pastorale du secteur de Dave, près de Namur, salarié du ministère de la Justice comme tous les prêtres belges. "J'ai accueilli Patrick Balland avec sa vocation profonde", a déclaré Mgr Léonard à La Vie, "c'est une reconnaissance de la dimension sacerdotale qui habitait son ministère dans sa communauté ecclésiale d'origine". "C'est un geste oecuménique, tout le contraire d'une récupération", poursuit l'évêque de Namur, "il s'agit moins de l'ordination d'un homme marié que de l'accueil d'un ancien pasteur". Mgr Léonard souligne parallèlement qu'il est "profondément attaché au célibat ecclésiastique bien vécu dans l'Eglise latine" alors que l'Eglise catholique orientale a des prêtres mariés.

Selon La Vie, Patrick Balland a suivi un véritable parcours du combattant pour trouver un diocèse où être ordonné prêtre. Après avoir tenté en Suisse, il s'est tourné vers la France avant de trouver finalement en Belgique une oreille attentive chez Mgr Léonard, pourtant réputé conservateur. Un ancien pasteur flamand, Gijs Meinesz, avait déjà été ordonné prêtre en 2002 dans le diocèse de Hasselt. L'hebdomadaire souligne que Pie XII fut le premier pape à accorder la dispense de célibat en 1951 pour un ex-pasteur luthérien mais que Jean Paul II a intensifié le phénomène après les bouleversements dans l'église anglicane suite à l'ordination de femmes.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyVen 1 Juil 2005 - 12:22

Cher Arnaud

Cela ne pose pas de problème en soi, l'Eglise ne peut demander le divorce, ce serait totalement absurde. Elle ne peut refuser ni la conversion ni la prêtrise à un Pasteur.
Et puis, c'est aussi une voie obligée de l'oeucuménisme.
Mais dans ce cas, un catholique marié, non consacré, qui en accord avec son épouse (vivante), et même avec des enfants "à charge" (car un Pasteur peut être dans ce cas de figure), pourra-t-il lui aussi être consacré prêtre?

Conséquence: bouleversement de la notion du prêtre vierge et consacré.
Je suppose qu'il va y avoir beaucoup de demandes de mariage de la part de prêtres .

amitiés
Christian

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyVen 1 Juil 2005 - 17:02

Citation :
Mais dans ce cas, un catholique marié, non consacré, qui en accord avec son épouse (vivante), et même avec des enfants "à charge" (car un Pasteur peut être dans ce cas de figure), pourra-t-il lui aussi être consacré prêtre?

cher Christian,
Il n'y a pas là dessous une impossibilité théologique mais seulement disciplinaire. Pour le moment, aucun évêque n'a reçu le doit d'ordonner un homme marié hormi le cas d'un prêtre ou pasyteur d'une Egliseséparée qui rejoint l'Eglise.

Je veux dire que le pape a toute autorité pour décider sur le mariage des prêtres.
C'EST UN CAS TOUT A FAIT DIFFERENT DE CELUI DE L'ORDINATION DES FEMMES

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyVen 1 Juil 2005 - 18:14

Cher Arnaud

Citation :
Je veux dire que le pape a toute autorité pour décider sur le mariage des prêtres
C'est très bien ainsi.
Mais on peut penser que Dieu n'a pas encore appelé les laïcs mariés, à devenir consacrés.
Peut-être (et même l'intuition me dit que oui) dans la Nouvelle Eglise !!!

amitiés

Christian

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyVen 1 Juil 2005 - 18:40

Christian a écrit:
Peut-être (et même l'intuition me dit que oui) dans la Nouvelle Eglise !!!
Cher Christian,
C'est quoi la nouvelle Eglise? :?:
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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyVen 1 Juil 2005 - 18:57

Cher Louis

Code:
Cher Christian,
C'est quoi la nouvelle Eglise?

C'est celle qu'a vu JPII lors de sa messe privée, il y a deux ans et demi. C'est l'Eglise renouvelée, restaurée, sur des bases totalement saines, en tous ses rouages, et pour et dans le monde entier. Mais cela n'arrivera qu'après beaucoup de heurts et d'obstacles, beaucoup de décadence dans ce monde, et quand ce monde aura enfin compris qu'il est enfant de Dieu et pas de tout et n'importe qquoi.

amitiés

christian

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Sylvie




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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyVen 1 Juil 2005 - 19:19

...


Dernière édition par le Mer 8 Mar 2006 - 18:22, édité 1 fois
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Christian




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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyVen 1 Juil 2005 - 20:34

Cher Sylvie

Je crois que oui, je vais rechercher. l'histoire était parue dans la revue "Le sourire de Marie "éditions Résiac.

amitiés

Christian

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyVen 1 Juil 2005 - 21:01

Chère Sylvie

Citation :
Je crois que oui, je vais rechercher. l'histoire était parue dans la revue "Le sourire de Marie "éditions Résiac.

désolé. Je viens de faire des fouilles archéologiques et je ne retrouve pas. peut-être après tout est-ce dans une autre revue que j'ai donnée.
Espérons que quelqu'un d'autre l'aura .

amitiés

Christian

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyDim 3 Juil 2005 - 14:23

Laurent a écrit:
Citation :
Mais on peut penser que Dieu n'a pas encore appelé les laïcs mariés, à devenir consacrés.
Peut-être (et même l'intuition me dit que oui) dans la Nouvelle Eglise !!!

Cela résoudrait du même coup tous les problèmes de frustration liés au célibat et surtout, surtout, éliminerait tous ces problèmes de pédophilie.

Mais bon, c'est à l'Eglise de décider.

Escuse moi mais la pédophilie n'est pas exclusif au prêtre, il y'a une tripoté de couple (hétéro, homo), et ce dans tous les classes social... Les médias insiste sur les prêtre, mais bon j'imagine pas le nombre de dossier concernant le reste.
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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyDim 3 Juil 2005 - 14:45

Cher Seb
Citation :
Escuse moi mais la pédophilie n'est pas exclusif au prêtre, il y'a une tripoté de couple (hétéro, homo), et ce dans tous les classes social... Les médias insiste sur les prêtre, mais bon j'imagine pas le nombre de dossier concernant le reste.

Tout à fait d'accord avec vous, Seb. la pédophilie n'a rien à voir avec la prêtrise. C'est une perversion (du malin, c'est net) que l'on retrouve chez tous les gens approchant les enfants (enseignants éducateurs, prêtres, DDASS, parents, beaux-parents etc..). Les médias mettent en avant la prêtrise pour attaquer le christianisme, mais c'est tout. D'ailleurs remarquez que l'on ne parle jamais de ceci chez les proptestants, musulmans, orthodoxes etc..Cela doit bien aussi exister!

amitiés

Christian

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyDim 3 Juil 2005 - 14:56

Cher Laurent, c'est vrai ce que dit Seb: La pédophilie est très différente et indépendante de l'attirence pour les femmes.

La majorité des pédophiles le pratique sur leurs propres enfants.

Mais vous avez raison sur un autre point, semon moi: il sera intéressant, pastoralement, qu'un jour existe comme dans l'orthodoxie deux clergés, dont un marié.

Attention, ce genre de décision pastorale de l'Eglise n'est efficace que lorsque le sacerdoce n'est plus source de gloire, mais au contraire de souffrance et de martyre.

Je m'explique: A un certain moment dans l'Eglise, devenir prêtre signifiait, à plus ou moins long terme, faire le 4 heures d'un lion affraid . A cette époque, il y avait peu de candidat au sacerdoce, sauf de vrais serviteurs.

Puis, après l'Edit de Milan (ou en Afrique à l'heure actuelle) être prêtre signifiait être notable. Et là, il FAUT LE CELIBAT. Car les vocations qui se pressent ne sont pas toujours portées par autre chose qu'un motif mondain... et c'est grave.

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyDim 3 Juil 2005 - 14:58

Entièrement d'accord, et à 1000 % avec vos réponses !
J'ai longuement hésité avant de poster ce message, sachant le sujet TRES sensible !
Mille excuses à tous si je vous ai choqués, telle n'était pas mon intention, croyez-le bien Smile
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyDim 3 Juil 2005 - 15:09

Cher Laurent,
Citation :
Mille excuses à tous si je vous ai choqués

Ca n'arrive jamais. On est tous en train de chercher. Et c'est passionnant. Il faudra un jour ouvrir un fil sur l'origine de la pédophilie.

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyDim 3 Juil 2005 - 15:16

Cher Laurent

Citation :
Cher Laurent,
Citation:
Mille excuses à tous si je vous ai choqués


Ca n'arrive jamais. On est tous en train de chercher. Et c'est passionnant. Il faudra un jour ouvrir un fil sur l'origine de la pédophilie.
Je rajouterais à Arnaud, la vérité ne peut jamais choquer, bien au contraire. Les faits sont là et pas ailleurs. L'essentiel étant de rester comme nous le sommes tous, courtois. Comme des amis qui peuvent tout se dire sans choquer, parce qu'ils sont amis.

amitiés
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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyDim 3 Juil 2005 - 20:04

Bon, ce message ne va pas plaire, mais tant pis :

Je vois que le message en cause a été supprimé, alors qu'il n'était ni calomnieux, injurieux ou diffamatoire.
J'en déduis donc que la censure a cours sur ce forum, et j'ai donc pris ma décision de le quitter.
On peut ne pas être d'accord, mais alors on débat, on argumente, on ne supprime pas...
Je croyais qu'ici, AU MOINS, les méthodes marxistes n'avaient pas cours, je vois que ce n'est pas le cas.
Au revoir à tous, et merci de m'avoir accueilli.

En toute amitié et en toute courtoisie,

Laurent.

P.S. Arnaud, veuillez annuler mon inscription, s'il vous plaît, merci d'avance.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyDim 3 Juil 2005 - 20:21

Cher Laurent,
En fait, je suis sûr qu'il s'est passé un bug informatique et non une censure.

Je me suis bien rendu compte de qqchose.

Nous avons du envoyer deux posts en même temps et mon message s'est retrouvé sous votre nom (je suppose que le vôtre était sous le mien). Bref, j'ai voulu corriger et voilà. Ca s'est passé en début d'après-midi...

Mais je n'ai même pas eu le temps de lire votre message... batman

Il doit être HORRIBLE What a Face . Donc il faut remettre!

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyDim 3 Juil 2005 - 20:40

Je confirme pas mal de post on été surprimer dans beaucoup de topic...

Sinon Arnaud un conseil réduit le nombre de message par page a au moin 20 reponse (voir 15) car vus la taille moyene d'un post ici ce serait plus logique ^^.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyDim 3 Juil 2005 - 21:12

Cher Seb,
Vous êtes sûr que ce soit déjà arrivé?
Là, j'ai bien vu un Scud, mais c'est la première fois...

Et je viens d'avoir un amusant échange avec Louis qui va vous raconter ce qui vien d'arriver sur un autre fil... Je le laisse raconter...
:twisted:

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyDim 3 Juil 2005 - 21:19

J'en ai bien eu l'impression et c'étais juste apres avoir eu des probleme a me connecter sur le site.

PS: Tu peux me tutoyer, je prefere ^^...
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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyDim 3 Juil 2005 - 21:24

Cher Seb,
Je vous vouvoie sur le forum, mais pas en privé!
Ne vous en inquiétez pas. C'est un truc de vieux comme moi (plus de 40 ans).

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyDim 3 Juil 2005 - 21:42

Cher amis,

Je confirme qu'il se passe des choses étranges ce soir!! What a Face

Je rentre dans ma chambre et je vois les 2 étagères accrochées au mur depuis 20 ans décrochées!! Curieusement (et tant mieux) elles ne sont pas tombées, mais sont posées sur l'écran de mon ordi qui était dessous. Elles sont en bois, très lourdes, remplies de bouquins et aussi un télé, une lampe... ça m'a fait un choc!!

Après avoir délicatement vidé et posé au sol ces 2 étagères, j'allume mon ordi pour voir s'il marche toujours. J'ouvre notre forum, je lis un post au hasard, et je vois que Arnaud m'a répondu avec mon propre nom et avatar! 2ème choc!!

Je trouve tout ça bizarre, et je soupçonne une attaque de qui vous savez!
Peut-être suis-je parano, mais la nuit tombe, je suis seul, et je ne suis pas tranquille là! :?
Je pressens qu'autre chose va arriver!
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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyDim 3 Juil 2005 - 21:49

Cher Louis,

Vous pensez à :twisted:
Alors ce n'est rien.

Une petite prière à Marie et c'est fini. D'ailleurs, vous allez voir.

Observons la suite:

Arnaud

Ps: Le coup des étagères, pas mal tout de même!!
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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyDim 3 Juil 2005 - 21:54

Cher Louis

Citation :
Vous pensez à
Alors ce n'est rien.

Aussi qqs petits soucis, pas grave. faites lui la grimace avec un beau signe de croix et ..pfuit!!!

Christian

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyDim 3 Juil 2005 - 22:04

:twisted: 1 : Demain on va faire un tours chez christian et apres on ira chez Arnaud.

:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
OUI
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Christian




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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyDim 3 Juil 2005 - 22:13

Génial Seb

Demain ..c'est la fête !!!!

Vous connaissez la chanson du groupe rock (25 ans) français "Ange" qui commence par "demain, c'est la fête chez l'apprenti sorcier"?

faîtes tout de même de beaux rêves, je vous envoie "Gros nounours" de "Bonne nuit les petits".

amitiés
Christian

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyDim 3 Juil 2005 - 22:20

Christian a écrit:
Génial Seb

Demain ..c'est la fête !!!!

Vous connaissez la chanson du groupe rock (25 ans) français "Ange" qui commence par "demain, c'est la fête chez l'apprenti sorcier"?

faîtes tout de même de beaux rêves, je vous envoie "Gros nounours" de "Bonne nuit les petits".

amitiés
Christian

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Laurent
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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyDim 3 Juil 2005 - 22:46

Ok ok, je reviens, j'aurais dû penser à un bug...veuillez tous me pardonner de cet éclat, mais je ne SUPPORTE PAS la censure, et j'ai bien cru en être victime...et puis j'ai un sale foutu caractère, ce qui n'arrange rien Very Happy
Un GRAND merci aux membres du forum qui m'ont témoigné leur amitié en MP je ne cite pas votre nom, vous vous reconnaîtrez, mes amis Wink

Alez hop, on oublie cette ridicule petite dispute, on l'envoie aux oubliettes Wink
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyLun 4 Juil 2005 - 8:24

Cher Laurent,
Il faut maintenant vous remettre au travail et remettre ce fameux message que décrit Seb ainsi:

:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
OUI

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyLun 4 Juil 2005 - 9:43

Pas besoin, Arnaud, il est repris comme citation dans la réponse de Seb Wink
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyLun 4 Juil 2005 - 12:29

Cher Laurent,

C'est donc celui là?

Citation :
Laurent a écrit:
Citation:
Mais on peut penser que Dieu n'a pas encore appelé les laïcs mariés, à devenir consacrés.
Peut-être (et même l'intuition me dit que oui) dans la Nouvelle Eglise !!!


Cela résoudrait du même coup tous les problèmes de frustration liés au célibat et surtout, surtout, éliminerait tous ces problèmes de pédophilie.

Mais bon, c'est à l'Eglise de décider.

C'est donc un message ancien. Et j'y avait répondu aussi. Donc il y a des messages qui disparaissent spontanément. C'est très ambêtant.

Cher Seb, vous pensez qu'en diminuant la taille des pages cela ira mieux?

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyLun 4 Juil 2005 - 12:57

oui c'est celui-là. Je l'ai posté hier Wink
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Scat

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyLun 4 Juil 2005 - 13:38

Je sais pas pourquoi mais je n'aime pas ça les prêtres mariés..suis-je conservateur ?
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Louis

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyLun 4 Juil 2005 - 13:44

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Seb, vous pensez qu'en diminuant la taille des pages cela ira mieux?
Je ne pense pas que cela change quelque chose!
Peut-être un pirate est-il entré dans la partie sécurisé du forum. rambo
Si cela se reproduit, il faudrait changer les mots de passe d'accès de l'administrateur et du modérateur. Mais cela suffirait-il? ils sont forts ces hackers!
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Laurent
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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyLun 4 Juil 2005 - 14:29

Citation :
Peut-être un pirate est-il entré dans la partie sécurisé du forum

Je ne pense pas. Si ca avait été le cas, il se serait amusé autrement--->usurpation d'identité, etc...
Je penche plutôt pour un bug.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyLun 4 Juil 2005 - 14:34

Cher Louis, Merci pour l'idée. Je vais le faire.

Scat a écrit:
Je sais pas pourquoi mais je n'aime pas ça les prêtres mariés..suis-je conservateur ?

Cela ne résoudra pas la question du manque de vocation. Je le vois ici: on cherche en Belgique des professeurs de religions. et ilssont mariés. Mais il s'en présente peu. Car c'est une vocation!!

L'intérêt d'un clergé marié, en période ou le sacerdoce est mal vu, ce n'est donc pas d'augmenter le nombre de prêtres mais de proposer deuxsortes de grâce complémentaires.

Dans l'Eglise orthodoxes, le résultat n'est pas fameux car les prêtres mariés ne sont pas bien formés. C'est donc trop souvent un "sous-clergé".

Une Eglise orthodoxe a trouvé une idée: il entre au séminaire de futur popes mariés et de futures vocations de femmes de prêtres...

Car la quetion du role de la femme du pope est importante. C'est aussi une vraie vocation, comme une consacrée...

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyLun 4 Juil 2005 - 14:37

Citation :
Une Eglise orthodoxe

Il y en a donc plusieurs ? Je croyais qu'il n'y en avait qu'une !
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyLun 4 Juil 2005 - 14:53

Cher Laurent,

A la différences des protestants, les Eglises orthodoxes ont toutes la même foi .

Mais n'ayant pas de pape unificateur, elles sont toutes AUTOCEPHALE et NATIONALES (leur Patriarche est leur pape) et elles n'ont pas toutes la même discipline.

Il y a plusieurs patriarchats: Antioche, Contantinople, Babylone, Moscou, Athènes, Sofia peut-être. Il faudrait vérifier...

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyLun 4 Juil 2005 - 15:16

ok, merci Arnaud. Je pensais qu'il n'y avait qu'un seul patriarche, celui de Constantinople.
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Louis

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyLun 4 Juil 2005 - 15:20

Scat a écrit:
Je sais pas pourquoi mais je n'aime pas ça les prêtres mariés..suis-je conservateur ?
Je ne suis pas contre les prêtres mariés, mais il est vrai que mon confesseur est prêtre et moine cistercien, et ce n'est pas un hasard. j'ai déjà un peu de mal à accorder ma confiance à un curé de paroisse, alors en plus marié... je ne sais pas.
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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyLun 4 Juil 2005 - 19:17

Cher Scat

Citation :
Scat a écrit:
Je sais pas pourquoi mais je n'aime pas ça les prêtres mariés..suis-je conservateur ?

Je ne suis pas contre les prêtres mariés, mais il est vrai que mon confesseur est prêtre et moine cistercien, et ce n'est pas un hasard. j'ai déjà un peu de mal à accorder ma confiance à un curé de paroisse, alors en plus marié... je ne sais pas.

Un prêtre marié ne peut être excellent que si sa propre famille est à l'image de la sainte Famille de Nazareth. Un prêtre célibataire ne peut être un excellent que s'il combat toute sa vie pour être un Saint.
Donc quelle que soit sa situation ; le problème est le même; il nous faut absolument des prêtres saints.
Et ma foi, la sainte Famille de Nazareth, semble une voie royale !

qu'en pensez-vous?

Christian

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyMar 5 Juil 2005 - 8:18

arf...je sais pas.
J'ai l'impression qu'une brêche est ouverte....on va se "protestantisé"...
ATTENTION je n'ai rien contre nos frères protestants mais ils ont choisi une autre "discipline" qui n'est pas la nôtre...mais bon..
Cher Arnaud je ne crois pas que le fait d'avoir une baisse des vocations soit un prétexte pour recourir à des prêtres mariés...et pourquoi pas des femmes alors ??
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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyMar 5 Juil 2005 - 8:26

Citation :
Cher Arnaud je ne crois pas que le fait d'avoir une baisse des vocations soit un prétexte pour recourir à des prêtres mariés...et pourquoi pas des femmes alors ??

Cher Scatt, tout à fait d'accord.

Les Protestants ont le même problème de vocation.

La vocation bien EXCLUSIVEMENT de la force de la foi.

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyMar 5 Juil 2005 - 10:57

Chers Scat et Arnaud

J'ai écrit:
Citation :
Et ma foi, la sainte Famille de Nazareth, semble une voie royale !
Que je sache, ce n'est absolument pas le cas chez les protestants. Pour y ariver, ils ont tout à revoir de A à Z, et en définitive entrer dans le catholicisme.
Car il faut que le prêtre marié soit Jésus et que l'épouse de ce prêtre soit Marie.

Et cela ne peut être vrai dans le catholicisme que et uniquement dans ce cas de configation.

PS: entre parenthèse, la baisse des vocations est plutôt une chance pour nous et ce n'était pas pour cette raison que je parlais de ceci.

amitiés

Christian

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyMar 5 Juil 2005 - 11:04

Donc pourquoi avoir fait ceci alors ???
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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyMar 5 Juil 2005 - 11:18

Cher Scat

Citation :
Donc pourquoi avoir fait ceci alors ???
Je suppose que vous pensez à ceci

[
Citation :
PS: entre parenthèse, la baisse des vocations est plutôt une chance pour nous et ce n'était pas pour cette raison que je parlais de ceci.
et c'est votre réponse, ne croyez-vous pas?

amitiés

christian

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyMar 5 Juil 2005 - 12:15

Je ne vois pas où vous voulez en venir ?
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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyMar 5 Juil 2005 - 12:43

Cher Scat

Citation :
Je ne vois pas où vous voulez en venir ?
Et le comble c'est que moi non plus !!

Je répondais simplement à votre question supposant qu'elle était pour moi.
Mais cela n'a aucune importance.
amitiés
Christian

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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyMar 5 Juil 2005 - 13:26

Ok.
En fait je viens de relire un passage où Jésus disais que les traditions des hommes empechaient d'accomplir les commandements de Dieu donc si la tradition catholique veut que les prêtres soient célibataires il ne faut pas que cela empêche le pardon....

Mais bon c'est vrai que dans notre contexte actuel, tous ce qui peut faire vaciller ou s'ébrêcher le dogme catholique est bon pour tout faire écrouler donc voila pourquoi je me méfie mais si c'est une décision du Pape alors...
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MessageSujet: Re: Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique   Un homme marié ordonné prêtre catholique en Belgique EmptyMar 5 Juil 2005 - 13:35

Cher Scat,

Citation :
Mais bon c'est vrai que dans notre contexte actuel, tous ce qui peut faire vaciller ou s'ébrêcher le dogme catholique est bon pour tout faire écrouler donc voila pourquoi je me méfie mais si c'est une décision du Pape alors...

Le retours du clergé marié dans l'Eglise catholique n'est, à mon avis, pas pour demain.
Les avantages pastoraux seraient totalement étouffés par les nconvénients.

Une partie du clergé, depuis Vatican II, essaye d'aligner l'Eglisesur les modes du monde.

Et la mode actuelle du monde, c'est une forme d'obsession sexuelle.

Le clergé célibataire est donc un signe important à l'encotre des valeurs à la mode.

Mais quand la génération de mai 68 sera passée, peut-être...

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