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 Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?

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MessageSujet: Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?   Lun 30 Avr 2007, 20:31

Par exemple :


Livre premier - Avis utiles pour entrer dans la vie intérieure
8. Eviter la trop grande familiarité


1. N'ouvrez pas votre coeur à tous indistinctement; mais confiez ce qui vous touche à l'homme sage et craignant Dieu.
Ayez peu de commerce avec les jeunes gens et les personnes du monde.
Ne flattez point les riches, et ne désirez point de paraître devant les grands.
Recherchez les humbles, les simples, les personnes de piété et de bonnes moeurs, et ne vous entretenez que de choses édifiantes.
N'ayez de familiarité avec aucune femme, mais recommandez à Dieu toutes celles qui sont vertueuses.

Ne souhaitez d'être familier qu'avec Dieu et les anges, et évitez d'être connu des hommes.

2. Il faut avoir de la charité pour tout le monde, mais la familiarité ne convient point.
Il arrive que, sans la connaître, on estime une personne sur sa bonne réputation, mais, en se montrant, elle détruit l'opinion qu'on avait d'elle.
Nous nous imaginons quelquefois plaire aux autres par nos assiduités, et c'est plutôt alors que nous commençons à leur déplaire par les défauts qu'ils découvrent en nous.


En relisant mon imitation de Jésus-Christ, je suis tombée sur ce passage.

qu'en pensez vous ? n'y a t'il pas matière à débattre ? Question
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Patre blessé



Masculin Messages : 556
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MessageSujet: Re: Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?   Lun 30 Avr 2007, 20:51

Texte intéressant mais il faut tenir compte de l'époque ou il a été écris pour certains passages.Aussi,je crois qu'il s'adresse surtout (pas exclusivement)aux personnes qui se sont converties mais qui cherche a cheminer assez sérieusement dans la voie d'union divine (ce qui n'est pas le cas de la majorité).Personnelement,avant de devenir invalide,je trouvais l'imitation sévere et arride mais,ayant traversé des épreuves importantes,j'y trouve désormais une sagesse précieuse(tout en tenant compte de l'époque).Patre blessé
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MessageSujet: Re: Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?   Lun 30 Avr 2007, 21:01

Patre blessé a écrit:
Texte intéressant mais il faut tenir compte de l'époque ou il a été écris pour certains passages.Aussi,je crois qu'il s'adresse surtout (pas exclusivement)aux personnes qui se sont converties mais qui cherche a cheminer assez sérieusement dans la voie d'union divine (ce qui n'est pas le cas de la majorité).Personnelement,avant de devenir invalide,je trouvais l'imitation sévere et arride mais,ayant traversé des épreuves importantes,j'y trouve désormais une sagesse précieuse(tout en tenant compte de l'époque).Patre blessé

Merci Patre blessé, j'apprécie beaucoup ta réponse. Bien sûr il faut tenir compte de l'époque où ce livre a été écrit. J'en suis consciente.

J'ai toujours eu ce petit livre à ma portée et parfois quand je dois prendre une décision alors je demande une Parole au Seigneur, je l'ouvre au hasard et pile Jésus répond à ma question.

Je me rends compte que Dieu est si proche de nous , bien plus encore que nous ne le pensons.

Je désire aussi entrer de plus en plus dans l'union intime avec Dieu... :sts: quelque travail que j'exécute ou au milieu de mes joies et mes peines, je reste en sa présence....

Cordialement,

Elise
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Patre blessé



Masculin Messages : 556
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MessageSujet: Re: Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?   Lun 30 Avr 2007, 21:13

Réponse tres intéressante et qui me rempli de bonheur.Oui,il faut l'aimer celui qui a tant fait pour nous et nous ne serons décu.Je sais que ce site est selon la spiritualité de st-Thomas mais as tu déja lu st-jean de la croix.(je ne sais comment mettre un point d'interrogation,ouf).J'aime beaucoup sa vision et division de la vie intérieure ou nous devons passé par des purifications actives et passives et cela,dans la sphere des sens et de l'esprit.Un bijou.Ca aide a comprendre lorsque Dieu se fait absent sans que l'on comprenne .Patre blessé
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MessageSujet: Re: Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?   Lun 30 Avr 2007, 21:19

Patre blessé a écrit:
Réponse tres intéressante et qui me rempli de bonheur.Oui,il faut l'aimer celui qui a tant fait pour nous et nous ne serons décu.Je sais que ce site est selon la spiritualité de st-Thomas mais as tu déja lu st-jean de la croix.(je ne sais comment mettre un point d'interrogation,ouf).J'aime beaucoup sa vision et division de la vie intérieure ou nous devons passé par des purifications actives et passives et cela,dans la sphere des sens et de l'esprit.Un bijou.Ca aide a comprendre lorsque Dieu se fait absent sans que l'on comprenne .Patre blessé

Pour le point d'interrogation : si tu as un clavier AZERTY à la dernière rangée de touche avant la barre d'espace près du N tu as le ? il suffit de faire majuscule car sur cette touche figure aussi ,

quand tu as 3 caractères sur une touche : tu fais @ ctrl + alt comme tu vois j'ai inséré @

Oui j'ai lu St Jean de la Croix, j'aime beaucoup, c'est bien vrai qu'il nous aide à ne plus souffrir, à comprendre que quand Jésus se fait silencieux, il est près de nous, c'est simplement un voile qui le cache mais Il reste auprès de nous. Avant quand j'avais des nuits spirituelles je souffrais beaucoup plus, maintenant je comprends , je sais que la lumière sunny revient toujours. Et puis Il me sait si faible qu'Il ne s'absente jamais longtemps... petit chantage de ma part ? Very Happy
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Tourterelle



Féminin Messages : 4217
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MessageSujet: Re: Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?   Lun 30 Avr 2007, 21:20

Je me souviens qu'à une époque (jeunesse), je lisais régulièrement "l'imitation de Jésus Christ". Je trouvais cela vraiment très austère.... Mais un jour, j'ai découvert que cette austérité était en réalité de la sagesse... C'est vraiment un guide précieux pour la vie intérieur (spirituelle)... C'est une nourriture très substantielles... Un bébé ne peut se nourrir que de lait et il trouvera la nourriture solide très rigide... Chaque chose en sont temps... ;)
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Patre blessé



Masculin Messages : 556
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MessageSujet: Re: Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?   Lun 30 Avr 2007, 21:27

Merci pour ces belles réponses Élise et Tourterelle.je vais essayer tes trucs Élise mais ne guaranti riens.Élise,est ce que je me tromperais si je pensais qu tu aimes beaucoup la petite (mais grande)Thérese(ca me donne un É...ah..l,apprentissage...Et ,Tourterelle,tu as bien raison d'écrire que l'imitation est plein de sagesse.Surement que nous étions trop jeune lorsque nous trouvions cela austere.bye.patre blessé
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Bénédicte



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MessageSujet: Re: Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?   Lun 30 Avr 2007, 21:33

après avoir fait le tour de différentes spiritualités (y compris d'autres religions), et de différents "maîtres spirituels", l'imitation de Jésus-Christ est le texte qui me donne le plus de paix intérieure, il faut le situer dans son époque évidemment, mais même dans les conseils les plus dépassés en apparences et bien, je trouve qu'il ya encore un bon conseil, toujours valable aujourd'hui
je trouve l'imitation parfois plus accessible que les Evangiles parce qu'il ouvre la voie à une pratique directe, une hygiène de l'âme
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Patre blessé



Masculin Messages : 556
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MessageSujet: Re: Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?   Lun 30 Avr 2007, 21:37

L'imitation contiens tellement de sagesse mais il faut la méditer profondément.elle contiens des éléments et un langage que nous rencontrons rarement.J'oserais dire quelle dit la Vérité sur bien des choses concernant notre nature humaine si faible et pauvre.Un chemin de salut...Patre blessé
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Wàng



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MessageSujet: Re: Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?   Lun 30 Avr 2007, 21:50

Quand j'ai lu l'histoire d'une âme j'étais frappé de voir que Thérèse parlait tout le temps de ce bouquin...c'est qui l'auteur ?
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MessageSujet: Re: Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?   Lun 30 Avr 2007, 21:51

Patre blessé a écrit:
Merci pour ces belles réponses Élise et Tourterelle.je vais essayer tes trucs Élise mais ne guaranti riens.Élise,est ce que je me tromperais si je pensais qu tu aimes beaucoup la petite (mais grande)Thérese(ca me donne un É...ah..l,apprentissage...Et ,Tourterelle,tu as bien raison d'écrire que l'imitation est plein de sagesse.Surement que nous étions trop jeune lorsque nous trouvions cela austere.bye.patre blessé

Patre blessé j'aime beaucoup également la réponse de Tourterelle I love you non tu ne te trompes pas j'aime beaucoup Ste Thérèse de Lisieux. Je me suis rendue plusieurs fois à Lisieux d'ailleurs et j'ai assisté à la messe au carmel.

Je suis très attirée et je ressens en moi sa spirtualité, c'est comme un écho de ma vie intérieure sans bien sûr que j'atteigne son degré de sainteté, sa voie est simple et si on compare avec St Josémaria c'est une voie toute simple aussi, St Josémaria est le saint de l'ordinaire.

Tous les deux étaient des passionnés de Dieu.

Bien sûr c'est plus apparent chez Thérèse mais si tu lis par exemple Forge de St Josémaria, tu verras comme il est passionné.... I love you

Toujours joyeux comme Thérèse sunny







[size=24] "Je veux passer mon ciel à faire du bien sur la terre" Thérèse de Lisieux [/size]
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MessageSujet: Re: Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?   Lun 30 Avr 2007, 21:57

Wàng a écrit:
Quand j'ai lu l'histoire d'une âme j'étais frappé de voir que Thérèse parlait tout le temps de ce bouquin...c'est qui l'auteur ?

L'Histoire d'une âme a été écrite par Thérèse elle-même, deux mois avant sa mort et à la demande de mère Agnès de Jésus, Thérèse relut quelques pages de ses souvenirs d'enfance qui allaient livrer au monde le message Thérésien.

Les larmes aux yeux elle s'interrompit soudain " Ce que je relis dans ce cahier c'st si bien mon âme !...

"Ma Mère, ces pages feront beaucoup de bien; On connaîtra mieux ensuite la douceur du bon Dieu..."

C'est à cette expérience de la tendresse divine qu'est convié chacun des lecteurs de l'Histoire d'une âme"
------------------------------------------------------------

J'ai la dernière édition, texte authentique sans nulle retouche ... et texte intégral.
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Wàng



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Inscription : 29/03/2007

MessageSujet: Re: Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?   Lun 30 Avr 2007, 22:01

Mais je sais bien que c'est Thérèse qui a écrit ce livre, puique je l'ai lu ! Je disais qu'elle parlait de l'imitation de Jésus Christ, et que jamais personne n'a cité devant moi son auteur !

=> Je ne connais pas l'auteur de l'imitation de Jésus-Christ ! Quelqu'un aurait il la charité de renseigner ma déplorable ignorance ? Merci ! Smile

Wàng
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MessageSujet: Re: Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?   Lun 30 Avr 2007, 22:20

Wàng a écrit:
Mais je sais bien que c'est Thérèse qui a écrit ce livre, puique je l'ai lu ! Je disais qu'elle parlait de l'imitation de Jésus Christ, et que jamais personne n'a cité devant moi son auteur !

=> Je ne connais pas l'auteur de l'imitation de Jésus-Christ ! Quelqu'un aurait il la charité de renseigner ma déplorable ignorance ? Merci ! Smile

Wàng

Pardonne moi Embarassed j'ai mal compris ta question.

Ce petit livre ne quittait jamais Thérèse.

Voici :

A vrai dire, la question de l'auteur de l'Imitation a toujours été controversée. Aujourd'hui cependant on en attribue la paternité avec une certitude suffisante, semble t'il , à Thomas a Kempis. Auteur de l'oeuvre dans son intégrité ou en partie compilateur de génie ? peu importe ?

Thomas Hemerken est né vers 1380 près de Clèves, à Kempen (d'où son nom). Il fut chanoine régulier au monastère de Mont Ste Agnès en Hollande. Sa longue vie qu'il termina à l'âge de 92 ans se passa dans le silence et le recueillement que de très rares voyages ne vinrent guère troubler. L'inscription tracée au dessus de sa tombe et qui doit le dépeindre tout entier est bien connue " J'ai cherché partout le repos et ne l'ai trouvé que dans un coin avec un petit livre". Et tant mieux pour nous si son regard s'est détourné le plus souvent de l'extérieur pour se tourner vers l'intérieur ! Ses contacts avec les hommes ? on nous dit sa grande charité envers les malheureux et son indulgence pour les faibles; une vie intérieure profonde est féconde. Il a écrit d'autres ouvrages de spiritualité qui n'ont pas connu la même fortune que l'Imitation de Jésus-Christ.

:chapeau:
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Wàng



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MessageSujet: Re: Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?   Lun 30 Avr 2007, 22:24

Merci ! Smile Je comprends mieux, si on n'est pas sûr de l'auteur, je ne pouvais pas le connaitre ! ;)

Wàng
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Patre blessé



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MessageSujet: Re: Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?   Lun 30 Avr 2007, 22:44

Non,Élise,je ne connais pas le fondateur de l'opus Dei mais je vais éventuellement,je vais le lire car j'aime beaucoup lire les saints(es).Comme tu es chanceuse de pouvoir aller au carmel de lisieux.Je t'envis.C'est une grace...Bye.patre blessé
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MessageSujet: Re: Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?   Mar 01 Mai 2007, 00:10

Wàng a écrit:
Merci ! Smile Je comprends mieux, si on n'est pas sûr de l'auteur, je ne pouvais pas le connaitre ! ;)

Wàng

Eh bien maintenant tu le connais Very Happy heureuse de t'avoir aidé cheers

Patre blessé pour connaitre St Josémaria : www.opusdei.be

salut
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Tourterelle



Féminin Messages : 4217
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MessageSujet: Re: Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?   Mar 01 Mai 2007, 00:11

Citation :
L'imitation contiens tellement de sagesse mais il faut la méditer profondément.elle contiens des éléments et un langage que nous rencontrons rarement.J'oserais dire quelle dit la Vérité sur bien des choses concernant notre nature humaine si faible et pauvre.Un chemin de salut...Patre blessé

Exactement!!! Very Happy

Je crois qu'on en a déduit que l'auteur était un moine anonyme...
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Cécile



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MessageSujet: Re: Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?   Mer 02 Mai 2007, 13:35

Selon Jacques Fournier, l'auteur de l'Imitation serait plus vraisemblablement Gérard Groote. A l'époque où le livre commence à être connu, Thomas a Kempis est trop jeune pour avoir une telle expérience.
Mais il n'était pas alors de problèmes de droits d'auteur, et il a repris un texte existant en lui apportant sa touche finale.
Il parait que ses oeuvres propres n'ont pas la même qualité de style...

Personnellement je lis l'Imitation dans la traduction de Ch. Dietrich; j'apprécie beaucoup sa simplicité.
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Que faire pour entrer dans la vie intérieure ?
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