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 Mariage en état de péché mortel

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Olivier JC



Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Mariage en état de péché mortel   Sam 17 Sep 2005, 13:59

Le sacrement de mariage est-il valide si les deux époux, ou l'un des deux, est en état de péché mortel au moment du consentement ?
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pierre-jean



Messages : 408
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MessageSujet: Re: Mariage en état de péché mortel   Sam 17 Sep 2005, 16:16

heu pourquoi? les maries ne sont plus confesses avant le mariage? Shocked
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Olivier JC



Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Mariage en état de péché mortel   Sam 17 Sep 2005, 16:25

Vous vivez sur quelle planète, pierre-jean ? Parce que je cours vous y rejoindre !

Le sacrement de Réconciliation avant le sacrement du Mariage ? Vous voudriez pas non plus que l'Eglise s'avise de demander aux futurs époux d'être catholiques, non plus ? Mr. Green
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pierre-jean



Messages : 408
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MessageSujet: Re: Mariage en état de péché mortel   Sam 17 Sep 2005, 17:00

ahhhhhh mdrrrrr ben merci pour l'info mdrr evidement pourquoi confesser avant de se marier des cathos hein? je reste sur ma planete alors lol! et bon vent aux maries dont l'eglise ne leur demande meme pas d'ou ils viennent et s'ils sont en etat de peche mortel geek

( je reprends mon ovni perso I don't want that )
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pierre-jean



Messages : 408
Inscription : 24/07/2005

MessageSujet: Re: Mariage en état de péché mortel   Sam 17 Sep 2005, 17:17

(redescendant de ma planete)

la confirmation, l’Eucharistie, l’extrême-onction, l’ordre et le mariage, s’appellent sacrements des vivants, parce que ceux qui les reçoivent doivent être exempts de péché mortel, c’est-à-dire déjà vivants par la grâce sanctifiante.
Celui qui reçoit un des sacrements des vivants en sachant qu’il n’est pas en état de grâce, commet un grave sacrilège.

(remonte...)
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Olivier JC



Messages : 2123
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MessageSujet: Re: Mariage en état de péché mortel   Sam 17 Sep 2005, 17:24

C'est un peu ce que je pense moi aussi... J'ai l'impression que le sacrement de mariage est nul et non avenu puisque la grâce du mariage ne peut pas être reçue...
Encore que, sans nul doute, il puisse y avoir convalidation par réception postérieure du sacrement de Réconciliation, bien que le Code de droit canonique n'évoque pas l'état de péché mortel comme empêchement dirimant.

Pfuiiii... Si c'est bien ça, ça en fait des mariages nuls Shocked Ou alors, il faut réviser sérieusement la notion de péché mortel...
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marc



Masculin Messages : 1523
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Mariage en état de péché mortel   Sam 17 Sep 2005, 23:38

Le peche mortel necessite trois choses :
1 matiere grave
2 liberte dans le fait de commettre le peche
3 conscience de sa gravite.
Sans pour autant tomber dansune casuistique dangereusement permissive et au fond immorale, on peut se demander si le 3 est toujours rempli ?

Juste pour blablater...

Marc
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Seb



Messages : 1087
Inscription : 11/06/2005

MessageSujet: Re: Mariage en état de péché mortel   Dim 18 Sep 2005, 00:03

C'est quoi un pecher mortel?
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Mariage en état de péché mortel   Dim 18 Sep 2005, 11:41

Cher Olivier,
1° Pour que le mariage (au sens naturel du terme) ne soit pas valide devant Dieu, il faut que le péché porte sur l'ESSENCE même de l'engagement qui fait le mariage.

Exemple: un garçon, dans sa tête, n'a aucune intention d'épouser cette femme pour elle mais pour son argent.

2° Pour que le SACREMENT DE MARIAGE soit déclarer nul et non avenu devant Dieu ET LES HOMMES, il faut que l'Officialité (le tribunal de l'Eglise) puisse prouver que cette intention qui fait que le "oui" n'a jamais été prononcé.

Si le péché mortel porte sur autre chose que l'engagement lui-même qui fait le mariage, il y a mariage. C'est le propre des sacrements: ils sont efficace INDEPENDEMENT de notre état spirituel. Il faut que leur matière (ici lintention réiproque des épox) et leur forme (ici l'échange des consentements devant témoins) soit valides. Et le sacrement marche "ex opere operato".

Exemple: Je fais un cambriolage la veille de mon mariage pour pouvoir le payer. Le mariage sera bien valide, même si je ne regrette pas mon acte (ce qui est un état de péché mortel).

Heureusement d'ailleurs, sinon, il n'y aurait poas beaucoup de messes valides... Mr. Green

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
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MessageSujet: Re: Mariage en état de péché mortel   Dim 18 Sep 2005, 11:59

marc a écrit:
Le peche mortel necessite trois choses :
1 matière grave
2 liberte dans le fait de commettre le peche
3 conscience de sa gravite.
Sans pour autant tomber dansune casuistique dangereusement permissive et au fond immorale, on peut se demander si le 3 est toujours rempli ?

Juste pour blablater...

Marc

Cher Seb, cher Marc, cette définition que donne Marc est celle du péché mortel parfait, celui qui tue l'amour (c'est la définition des péchés mortel) sans espoir qu'il renaisse.

Exemple de ce genre de péché mortel dans le cadre de l'amour du couple:

1° matiere grave: Un mari qui a une maîtresse cachée, décide d'émiminer sa femme pour éviter une petrte d'argent en divorçant.
2° liberté dans le fait de commettre le peche Il a une entreprise, ne manque de rien, mais cela l'embete de partager ses biens en deux pour obonne.
3° conscience de sa gravité. Il prémédite le crime parfait (pas question de passer sa vie en prison) et finit par trouver: il fait tomber, par erreur, le séche heveux dans le bain de sa femme, appelle "affolé" les pompiers... trop tard, hélaaaaaaaaas... (le pôvre homme! Quel malheur!, dit-on autours de lui).


Mais, vous le comprenez, les péchés mortels sont bien plus larges. Il en existe deux autres sortes, mais les autres peuvent être pardonnés:

Péché mortel par faiblesse: "Seb prend par erreur, en boîte de nuit, une substance illicite qui le rend nerveux et colérique. Il revient à la maison et cogne son épouse. Le lendemain, ayant retrouvé son calme, il supplie sa femme de lui pardonner. Il a intérêt de supplier (confession). Peut-être sera-t-il pardonné... "Mais recommence, et c'est finit entre nous'" Il y a eu péché mortel contre sa femme, par faiblesse, c'est éident.

Il peut enfin y avoir mort de l'amour par ignorance L'Eglise évite ici maintenant le terme de "péché mortel" pour parler, comme Jésus à Nicodème "d'absence de naissance de l'amour):

Exemple: "Une femme, ne sachant pas que l'enfant qu'elle porte possède son âme, avorte. Il est certain que sa relation d'amour avec son enfant est morte, ou plutôt n'est jamais née. Pourtant, dans ce cas, il peut n'y avoir aucune culpabilité: "On lui avait dit que l'âme n'existait pas". Il est pourtant évident qu'il faudra retrouvailles, pardon mutuel, explications, après sa mort, pour que l'amour naisse....

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Arnaud
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