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 l'erreur de vatican2 sur les sectes

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Jesus Christ est mon Dieu



Masculin Messages : 5705
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MessageSujet: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Sam 14 Avr 2007, 14:40

c'est de dire que les autres religions sont des moyens de Salut,alors qu'elles viennent du démon et nous éloigne de La Vérité Unique qui est notre Seigneur Jésus Christ.

il n' y a pas de petite vérité,de moindre vérité,de demi vérité ou je ne sais quoi encore...

soit on est dans La Vérité,soit on ne l'est pas.

Citation :
Qui n'est pas pour moi,est contre moi.

qui n'est pas de Christ,est antiChrist.

ce qui dispose au Salut,ce n'est PAS ces sectes et leur enseignement mais la Loi naturelle inscrite en chaque homme par Dieu.

Et cette Loi naturelle est contraire à l'enseignement des autres religions.

c'est donc à l'homme pour etre sauvé de s'éloigner de ces fausses croyances.
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Jesus Christ est mon Dieu



Masculin Messages : 5705
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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Sam 14 Avr 2007, 14:50

Anne-Marie Delcambre sur l'islam,les propos de benoit16 sur l'islam,la Dogmatique etc..

http://www.libertyvox.com/files/RocKIK_AnneMarieDelcambre_070409.mp3

à méditer.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Sam 14 Avr 2007, 15:15

Si la Loi de Moïse, qui est une loi sauvage avec des ordres explicite de génocides, disposait au salut par L'OBEISSANCE, faisant évoluer ce peuple du néolitique vers un peu plus de douceur, alors combien plus l'islam qui n'en est tout de même plus là (je ne parle pas de l'islamisme sauvage) doit avoir quelques petites vertus DISPOSITIVE au salut qui se révélera à eux par le retour du Christ.

Jésus l'annonce lui-même qu'il a des gens qu'il aime et qui ne sont pas encore de sa sainte Eglise:

Citation :
Jean 10, 16 J'ai encore d'autres brebis qui ne sont pas de cet enclos; celles-là aussi, il faut que je les mène; elles écouteront ma voix; et il y aura un seul troupeau, un seul pasteur;
Jean 10, 17 c'est pour cela que le Père m'aime, parce que je donne ma vie, pour la reprendre.

Si Jésus lui-même considère comme ses brebis, ceux parmi les hommes qui ne sont pas de l'enclos de l'Eglise, comment se pourrait-il que les intégristes que vous écoutez les considèrent comme damnés et objet de notre mépris ?

C'est pourquoi, la foi catholique, INCHANGÉE, dit: Ces hommes ne sont PAS DANS LE SALUT. Mais ils sont en CHEMIN DE PRÉPARATION vers ce salut.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Sam 14 Avr 2007, 15:57

Smile
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Sam 14 Avr 2007, 17:39

Noel a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est pourquoi, la foi catholique, INCHANGÉE, dit: Ces hommes ne sont PAS DANS LE SALUT. Mais ils sont en CHEMIN DE PRÉPARATION vers ce salut.

Et même les FM!!!

Certes. Même les FM sont en chemin vers le salut par ce qu'il y a de vrai et de bon dans leur pensée, que Dieu saura retourner au temps de la Venue du Christ.


On peut citer, comme choses bonnes, et tant pis si JCMD hurle:

- Le sens de la personne comme entité libre;
- l'attention au bien-être terrestre des autres;
- le réalisme dans l'organisation sociale des sociétés etc.

Certes, ils font souvent de la liberté le bien central, donc une idole supérieure à tout, même à Dieu et au prochain...

Car lorsque je dis que le salut chrétien est d'abord donné à l'homme qui est prêt à renoncer à sa liberté par amour de Dieu et du prochain, je montre que la liberté est, après l'amour et la vérité, l'un des biens les plus important qui font une personne.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Sam 14 Avr 2007, 18:11

Arnaud Dumouch a écrit:
Noel a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est pourquoi, la foi catholique, INCHANGÉE, dit: Ces hommes ne sont PAS DANS LE SALUT. Mais ils sont en CHEMIN DE PRÉPARATION vers ce salut.

Et même les FM!!!

Certes. Même les FM sont en chemin vers le salut par ce qu'il y a de vrai et de bon dans leur pensée, que Dieu saura retourner au temps de la Venue du Christ.

attention arnaud,tu tombes dans l'hérésie et le schisme là.

les fm sont excommuniés de fait.



On peut citer, comme choses bonnes, et tant pis si JCMD hurle:

- Le sens de la personne comme entité libre;
- l'attention au bien-être terrestre des autres;
- le réalisme dans l'organisation sociale des sociétés etc.

résume cela en disant LOI NATURELLE arnaud.


vous ne répondez en rien à mon premier post.
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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Sam 14 Avr 2007, 18:14

Arnaud Dumouch a écrit:
C'est pourquoi, la foi catholique, INCHANGÉE, dit: Ces hommes ne sont PAS DANS LE SALUT. Mais ils sont en CHEMIN DE PRÉPARATION vers ce salut.

oui à condition:

- que de bonne foi ils ne connaissent pas La Vérité.

- qu'ils se soumettent à la Loi naturelle.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Sam 14 Avr 2007, 19:47

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est pourquoi, la foi catholique, INCHANGÉE, dit: Ces hommes ne sont PAS DANS LE SALUT. Mais ils sont en CHEMIN DE PRÉPARATION vers ce salut.

oui à condition:

- que de bonne foi ils ne connaissent pas La Vérité.

- qu'ils se soumettent à la Loi naturelle.

Vos deux phrases portent une contradiction. Il peut y avoir en effet des hommes qui, de bonne foi, agissent contre la loi naturelle.

Exemple: ceux parmi les Hébreux qui firent des génocides d'enfant du temps de Josué.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Sam 14 Avr 2007, 19:50

Arnaud Dumouch a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est pourquoi, la foi catholique, INCHANGÉE, dit: Ces hommes ne sont PAS DANS LE SALUT. Mais ils sont en CHEMIN DE PRÉPARATION vers ce salut.

oui à condition:

- que de bonne foi ils ne connaissent pas La Vérité.

- qu'ils se soumettent à la Loi naturelle.

Vos deux phrases portent une contradiction. Il peut y avoir en effet des hommes qui, de bonne foi, agissent contre la loi naturelle.

Exemple: ceux parmi les Hébreux qui firent des génocides d'enfant du temps de Josué.

génocides commandés par Dieu.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Sam 14 Avr 2007, 20:04

D'où Marcion qui affirma que ce dieu était en fait Satan.

En réalité, Dieu gère la vie terrestre comme un passage et ce qu'il laisse faire est expliqué dans l'étape suivante, après cette vie.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Sam 14 Avr 2007, 20:17

Arnaud Dumouch a écrit:
D'où Marcion qui affirma que ce dieu était en fait Satan.

ben je suis contre marcion.

En réalité, Dieu gère la vie terrestre comme un passage et ce qu'il laisse faire est expliqué dans l'étape suivante, après cette vie.

puis-je vous conseiller les oeuvres de monseigneur gaume et delassus?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Sam 14 Avr 2007, 20:20

Cher JCMD,

Je connais ces livres édités par les éditions intégristes.

Mais justement, leur théologie fut une synthèse du dogme réalisée en pleine époque du jansénisme, avant que sainte Thérèse de l'Enfant Jésus ne vienne mettre fin à cette hérésie.

Je vous déconseille la lecture de leurs ouvrages.

_________________
Arnaud
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Toniov



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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Sam 14 Avr 2007, 20:20

Je dis les choses, comme je les pense: JCMD me fait tout de meme un peu peur, à cause de son dogmatisme et sa vision unilatérale des choses.
Il y a par contre, beaucoup de force dans sa foi.Mais le "regard " d'Arnaud me "parle " bien davantage.
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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Sam 14 Avr 2007, 20:23

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher JCMD,

Je connais ces livres édités par les éditions intégristes.

Mais justement, leur théologie fut une synthèse du dogme réalisée en pleine époque du jansénisme, avant que sainte Thérèse de l'Enfant Jésus ne vienne mettre fin à cette hérésie.

Je vous déconseille la lecture de leurs ouvrages.

ces eveques étaient les amis personnels du Pape,leurs ouvrages sont tout ce qu'il y a de plus Catholique.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Sam 14 Avr 2007, 21:48

Etre ami d'un pape ne suffit pas.

Le pape lui-même n'est pas infaillible dans ses opinions privées et dans ses décisions pastorale.

Lisez plutôt sainte Thérèse de l'Enfant Jésus. C'est à peu près la même époque mais elle est, elle, docteur de l'Eglise.

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Dim 15 Avr 2007, 02:48

Arnaud Dumouch a écrit:
Etre ami d'un pape ne suffit pas.

Le pape lui-même n'est pas infaillible dans ses opinions privées et dans ses décisions pastorale.

Lisez plutôt sainte Thérèse de l'Enfant Jésus. C'est à peu près la même époque mais elle est, elle, docteur de l'Eglise.

etre appuyé par lui suffit totalement.

si vous avez des ouvrages de sainte Thérèse de l'Enfant Jésus,je suis preneur.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Dim 15 Avr 2007, 08:50

Vous trouverez tous les ouvrages de sainte Thérèse sur ce site: http://JesusMarie.com

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Arnaud
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spidle33



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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Dim 15 Avr 2007, 10:09

Arnaud Dumouch a écrit:
Vous trouverez tous les ouvrages de sainte Thérèse sur ce site: http://JesusMarie.com

Citation :
Le site web demandé n'existe pas

C'est triste, mais ce très bon site a disparu ???
Qqn sait ce qu'il s'est passé ?
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http://le-rdv-des-saints.over-blog.com/
jo zecat
Invité



MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Dim 15 Avr 2007, 10:24

spidle33 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Vous trouverez tous les ouvrages de sainte Thérèse sur ce site: http://JesusMarie.com

Citation :
Le site web demandé n'existe pas

C'est triste, mais ce très bon site a disparu ???
Qqn sait ce qu'il s'est passé ?

.....alors là (pour sainte Thérèse) :
http://www.carmel.asso.fr/-Therese-de-Lisieux-.html

ou là (par ordre alphabétique) :
http://livres-mystiques.com/partieTEXTES/Textes/index.html
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lucie



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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Dim 15 Avr 2007, 22:17

spidle33 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Vous trouverez tous les ouvrages de sainte Thérèse sur ce site: http://JesusMarie.com

Citation :
Le site web demandé n'existe pas

C'est triste, mais ce très bon site a disparu ???
Qqn sait ce qu'il s'est passé ?

Il est sous un autre nom, ou vraiment disparu ?

:shock:

Il manquera, si tel est le cas, il y avait plein de textes...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Dim 15 Avr 2007, 22:57

D'après Alexis, c'est juste une panne du serveur ! Very Happy Very Happy

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: l'erreur de vatican2 sur les sectes   Dim 15 Avr 2007, 23:17

Arnaud Dumouch a écrit:
D'après Alexis, c'est juste une panne du serveur ! Very Happy Very Happy


on fait peter la bouteille de champ alors!

champagne

:beret:
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