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 La Résurrection finale et le Jugement Dernier

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Laurent
Invité



MessageSujet: La Résurrection finale et le Jugement Dernier   Mer 31 Aoû 2005, 22:07

Petites questions un peu bêtes :

Il est dit que tous les morts ressusciteront en vue du Jugement Dernier...
Vous imaginez les milliards de gens que cela représente ???
Première question : où va-t-on les foutre ??? La terre est bien trop petite !

Le J.D., maintenant : ce dernier sera-t-il général (tous jugés en même temps) ou le jugement se fera-t-il un par un ????

Si je me souviens bien, ce n'est qu'après que la terre sera renouvelée...
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Seb



Messages : 1087
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MessageSujet: Re: La Résurrection finale et le Jugement Dernier   Mer 31 Aoû 2005, 22:36

Laurent a écrit:
Petites questions un peu bêtes :

Il est dit que tous les morts ressusciteront en vue du Jugement Dernier...
Vous imaginez les milliards de gens que cela représente ???
Première question : où va-t-on les foutre ??? La terre est bien trop petite !

Le J.D., maintenant : ce dernier sera-t-il général (tous jugés en même temps) ou le jugement se fera-t-il un par un ????

Si je me souviens bien, ce n'est qu'après que la terre sera renouvelée...

La question est
"Cela se passera t'il sur la terre?" car j'ai vus dans un endrois du site que ce monde (enfin l'univers) disparaitra car il ne servira a plus rien.
Enfin pour celui qui a tous creer, agrandir une espace ne sera pas vraiment un probleme ^^.
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Sâmchat



Messages : 991
Inscription : 20/05/2005

MessageSujet: Re: La Résurrection finale et le Jugement Dernier   Jeu 01 Sep 2005, 06:04

Ils peuvent revenir réintégrer un corps dans un autre plan d'existence? Quel corps? Définissons un corps comme un centre de relations avec l'extérieur. On n'a pas besoin des molécules, des cellules, de la peau, et même du cerveau. Seulement un centre de relations. Est-ce que c'est absurde?
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Olivier JC



Messages : 2123
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: La Résurrection finale et le Jugement Dernier   Jeu 01 Sep 2005, 11:41

Sur la première question, il me semble que l'univers est suffisamment vaste pour accueillir l'ensemble des êtres humains qui auront existé. Il y aura même du rab !

Sur la seconde question, il faut bien comprendre ce qu'est le Jugement général.
Lors de notre mort individuelle a lieu le jugement particulier, où chaque être humain pose un choix définitif : avec ou sans Dieu. Mais, dans la mesure où les conséquences de nos fautes perdureront jusqu'à la fin de ce monde, nous ne pouvons ressusciter et rejoindre la place qui est la nôtre auprès de Dieu (ou loin de Dieu).
Lors du jugement général, les comptes seront soldés. Les conséquences de tout nos actes seront connus et pourront être mesurés, en sorte que nous pourront ressusciter et rejoindre notre place.

Donc, il ne faut pas, je pense, l'imaginer comme une comparution individuelle devant un tribunal. La Résurrection générale est, par elle-même, jugement général. Cette Résurrection étant simultanée pour tout les êtres humains, encore vivants ou déjà morts, le jugement général l'est tout autant.


Cher Samkhya, la résurrection du Christ nous assure que le corps glorieux n'est pas quelque chose d'abstrait ou de spirituel, mais un vrai corps, en "dur". De quelle composition exactement, nous le saurons lorsque nous ressusciterons.
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pierre-jean



Messages : 408
Inscription : 24/07/2005

MessageSujet: Re: La Résurrection finale et le Jugement Dernier   Jeu 01 Sep 2005, 11:46

le corps glorieux sera exactement comme etait celui de jesus lorsqu"il apparait aux apotres.. de chair ( thomas ayant touche s'en est rendu compte) la saite vierge a la rue du bac par exemple aussi ou catherine laboure posait sa tete ...
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Seb



Messages : 1087
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MessageSujet: Re: La Résurrection finale et le Jugement Dernier   Jeu 01 Sep 2005, 17:27

Olivier JC a écrit:
Sur la première question, il me semble que l'univers est suffisamment vaste pour accueillir l'ensemble des êtres humains qui auront existé. Il y aura même du rab !

Sur la seconde question, il faut bien comprendre ce qu'est le Jugement général.
Lors de notre mort individuelle a lieu le jugement particulier, où chaque être humain pose un choix définitif : avec ou sans Dieu. Mais, dans la mesure où les conséquences de nos fautes perdureront jusqu'à la fin de ce monde, nous ne pouvons ressusciter et rejoindre la place qui est la nôtre auprès de Dieu (ou loin de Dieu).
Lors du jugement général, les comptes seront soldés. Les conséquences de tout nos actes seront connus et pourront être mesurés, en sorte que nous pourront ressusciter et rejoindre notre place.

Donc, il ne faut pas, je pense, l'imaginer comme une comparution individuelle devant un tribunal. La Résurrection générale est, par elle-même, jugement général. Cette Résurrection étant simultanée pour tout les êtres humains, encore vivants ou déjà morts, le jugement général l'est tout autant.


Cher Samkhya, la résurrection du Christ nous assure que le corps glorieux n'est pas quelque chose d'abstrait ou de spirituel, mais un vrai corps, en "dur". De quelle composition exactement, nous le saurons lorsque nous ressusciterons.

Ca fait un peu toi tu seras le chef et toi la caste inferieur la phrase mis en gras...
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Olivier JC



Messages : 2123
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MessageSujet: Re: La Résurrection finale et le Jugement Dernier   Jeu 01 Sep 2005, 17:38

Mais, seb, le Christ lui-même ne cache pas que dans le Royaume chacun a une place bien précise : "Celui qui est le plus petit parmi vous tous, c'est celui-là qui est le plus grand" (Lc 9, 48) pour ne citer qu'un exemple.
Dans le Royaume, il y aura des petits et il y aura des grands. Les petits, on connaît pas. Mais les grands, on peut déjà dire qu'il y a Marie (c'est la Reine, donc, forcément).
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: La Résurrection finale et le Jugement Dernier   Jeu 01 Sep 2005, 17:40

Citation :
Dans le Royaume, il y aura des petits et il y aura des grands. Les petits, on connaît pas. Mais les grands, on peut déjà dire qu'il y a Marie (c'est la Reine, donc, forcément).

On va créer le Marxisme Céleste Very Happy Mr. Green

Bon, ok, je sors Mr. Green
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Seb



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MessageSujet: Re: La Résurrection finale et le Jugement Dernier   Jeu 01 Sep 2005, 17:40

Olivier JC a écrit:
Mais, seb, le Christ lui-même ne cache pas que dans le Royaume chacun a une place bien précise : "Celui qui est le plus petit parmi vous tous, c'est celui-là qui est le plus grand" (Lc 9, 48) pour ne citer qu'un exemple.
Dans le Royaume, il y aura des petits et il y aura des grands. Les petits, on connaît pas. Mais les grands, on peut déjà dire qu'il y a Marie (c'est la Reine, donc, forcément).

Ouais ca fait byzarre de juger une personne sur un instant qui n'est rien comparer a l'éterniter. Tu te rappelle d'avoir fait cette chose il 8996625223 milliard d'année bounce .

Grossomodo qu'est qu'il veut dire que le petit sera surelever et le grand rabaisser?
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Olivier JC



Messages : 2123
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MessageSujet: Re: La Résurrection finale et le Jugement Dernier   Jeu 01 Sep 2005, 17:46

C'est ce que ça veut dire. C'est le lavement des pieds.
Le plus grand selon la logique humaine est le plus petit selon la logique du Royaume. Et le plus petit selon la logique humaine est le plus grand selon la logique du Royaume. Orgueil ou humilité...

Et puis l'éternité n'a pas de durée...
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Christian



Masculin Messages : 2617
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MessageSujet: Re: La Résurrection finale et le Jugement Dernier   Jeu 01 Sep 2005, 17:52

Cher Seb

A notre venue au monde, notre place est déjà réservée au Ciel, qui n'attend que notre vouloir. Il n'y a pas de plus petits ou de plus grands au Ciel. Tous sont au même rang dans la vision béatifique, dans le face à face avec Dieu.
"Les premiers seront les derniers", est pour la terre, vers le Ciel, mais non dans le Ciel.
amitiés
Christian
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: La Résurrection finale et le Jugement Dernier   Jeu 01 Sep 2005, 17:58

Non, tous ne sont pas au même rang. Nous verrons Dieu à la mesure de notre désir de voir Dieu.
Et j'aime bien cette idée, pieusement conservée par la tradition orthodoxe, selon laquelle notre désir de voir Dieu grandira vers l'infini lorsque nous le verrons. Le point de départ n'est pas le même, mais le point d'arrivée si : l'infini.
Et c'est logique : comment serait-il possible que nous soyons rassasié De Dieu ? Que nous ne voulions pas toujours plus le voir, le contempler et l'aimer ?
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Christian



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MessageSujet: Re: La Résurrection finale et le Jugement Dernier   Jeu 01 Sep 2005, 18:03

Cher Olivier

Citation :
Non, tous ne sont pas au même rang. Nous verrons Dieu à la mesure de notre désir de voir Dieu.
Oui, mais étant dans la vision béatifique, nous avons nécessairement le même rang auprès de Dieu.
Il n'empêche qu'au Ciel, il y ait ce que l'on peut appeler vulgairement des "classes": celles des Vierges, des martyrs, des âmes victimes, etc...

amitiés
Christian
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