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 Croissez et multipliez

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Olivier JC
Louis
6 participants
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Louis

Louis


Masculin Messages : 6315
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MessageSujet: Croissez et multipliez   Croissez et multipliez Empty29/8/2005, 19:38

Olivier a écrit:
Dieu est lié par la promesse implicitement contenue dans le "croissez et multipliez" de la Genèse.

Si un homme et une femme décident librement de faire un enfant, Dieu est lié par cette décision. Il n'a pas le choix : Il DOIT créer une âme. Cette véritable obligation qui Lui incombe découle de la promesse qu'implique nécessairement le commandement fait à l'être humain de procréer.
Est-ce vraiment une promesse?
Je lis cette phrase autrement: "croissez et multipliez"
Je n'y vois ni un ordre, ni un commandement, ni une promesse... plutôt une évidence, une prise de conscience, une aptitude naturelle de l'homme... (je ne trouve pas les mots)
Un peu comme "que la lumière soit, et la lumière fut".

Je relis le cathéchisme de l'EC et je ne trouve rien à ce sujet. :?

Qu'en pensez-vous?
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Olivier JC

Olivier JC


Messages : 2124
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MessageSujet: Re: Croissez et multipliez   Croissez et multipliez Empty29/8/2005, 19:44

En fait, un commandement de Dieu fait à l'homme veut dire que l'homme a été créé pour accomplir ce commandement.

Ainsi, le commandement "croissez et multipliez" signifie que Dieu n'a pas créé l'être humain pour qu'il reste dans son coin, mais qu'il porte du fruit. C'est dans la nature de l'être humain de porter du fruit : c'est ce que veut dire ce commandement.
Donc cela revient à ce que vous dites. Seule change la formulation.

Et ainsi, dans la mesure où Dieu a créé l'être humain pour qu'il porte du fruit, il apparaît comme assez logique qu'Il ne vienne pas, ensuite, s'y opposer.

Vous ne croyez pas ?
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Louis

Louis


Masculin Messages : 6315
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MessageSujet: Re: Croissez et multipliez   Croissez et multipliez Empty29/8/2005, 19:57

Cher Olivier,

Je trouve que chaque phrase de la genèse a plusieurs interprétations, et peut-être que les catholiques n'ont pas la même que les hébreux.
Je constate seulement qu'elle ne fait pas partie de la liste de promesses de Dieu que je lis dans le CEC.
Citation :

Et ainsi, dans la mesure où Dieu a créé l'être humain pour qu'il porte du fruit, il apparaît comme assez logique qu'Il ne vienne pas, ensuite, s'y opposer.
C'est discutable. Je ne pense pas que ce soit qu'un question d'opposition, mais plutôt une question de liberté ou de libre-arbitre.
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Christian




Masculin Messages : 2617
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MessageSujet: Re: Croissez et multipliez   Croissez et multipliez Empty29/8/2005, 21:03

Cher Louis

Citation :
C'est discutable. Je ne pense pas que ce soit qu'un question d'opposition, mais plutôt une question de liberté ou de libre-arbitre.
Je pencherais plutôt dans votre sens.

Amitiés
Christian

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La Vérité est dans l'Amour, dans l'Amour de la Vérité
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Martine

Martine


Messages : 453
Inscription : 19/05/2005

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MessageSujet: Re: Croissez et multipliez   Croissez et multipliez Empty29/8/2005, 22:14

Chers amis,

Comme je suis très plongée dans les écrits de Jean Paul II ces temps-ci je me permets de vous mettre ce qu'il dit sur cette question dans
sa "Lettre aux familles" de 1994

Citation :

I
CIVILISATION DE L'AMOUR
"Homme et Femme IL les créa

Dieu dit aux nouveaux êtres, en les bénissant : "Soyer féconds et multipliez-vous , emplissez la terre et soumettez-là "(Gn 1, 28 )
Le livre de la Génèse emploie des expressions déjà utilisées dans le contexte des la création des autres êtes vivants : "Multipliez-vous ", mais leur sens analogique est clair . N'est-ce pas là l'analogie de la génération de la paternité et de la maternité , à lire à la lumière de tout le contexte ?
Aucun des êtres vivants , en dehors de l'homme , n'a été créé "à l'image de Dieu selon sa ressemblance ".
Tout en étant biologiquement semblables à celles d'autres êtres de la nature , la paternité et la maternité humaines ont en elles-mêmes, d'une manière essentielle et axclusive , une "ressemblance avec Dieu , sur laquelle est fondée la famille entendue comme communauté de vie humaine , comme communauté de personnes unies dans l'amour (communio personarum)
A la lumière du Nouveau Testament , il est possible d'entrevoir que le modèle originel de la famille doit être cherché en Dieu même , dans le Mystère Trintaire de sa vie . Le "nous" divin constitue le modèle éternel du "nous" humain , et avant tout du "nous " qui est formé de l'homme et de la femme , créés à l'image de Dieu , selon sa ressemblance . Les paroles du Livre de la Génèse contiennent la vérité sur l'homme à laquelle correspond l'expérience même de l'humanité . L'homme dès "le commencement " est créé masculin et féminin : la vie de la collectivité humaine - des petites communautés comme de la société entière - porte le signe de cette dualité originelle. C'est d'elle que découle le caractère "masculin" ou "féminin" des individus, et c'est d'elle aussi que toute communauté tire sa caractéristique et sa richesse de la complémentarité des personnes. C'est à cela que semble se rapporter cette phrase de la Génèse : "homme et femme il les créa (Gn 1, 27 ) C'est là aussi la première affirmation de l'égale dignité de l'homme et de la femme : tous deux sont pareillement des personnes . Leur constitution avec la dignité spécifique qui en découle , établit dès " le commencement "
les caractéristiques du bien commun de l'humanité en toute dimension et en tout milieu de vie . A ce bien commun tous deux , l'homme et la femme , apportent leur contribution propre , grâce à laquelle se trouve , aux racines de la convivialité hulaine , le caractère de la communion et de la complémentarité.


Fraternellement
Que la très Sainte Trinité vous bénisse Like a Star @ heaven

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Martine
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lagaillette

lagaillette


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MessageSujet: Re: Croissez et multipliez   Croissez et multipliez Empty29/8/2005, 23:04

;)

Croître et se multiplier, c'est la loi de toutes les espèces vivantes.
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http://membres.multimania.fr/jeanpierremouvaux/
Martine

Martine


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MessageSujet: Re: Croissez et multipliez   Croissez et multipliez Empty29/8/2005, 23:16

Cher Lagaillette

En ce qui nous concerne Dieu ne dit pas " croissez et multipliez " mais soyez féconds et multipliez-vous
une analogie dont parle Jean Paul II , qui n'est sans doute pas fortuite . "Etre fécond " ne s'entend par forcément dans le sens charnel alors que croissez oui
être fécond peut avoir un sens spirituel " faites fructifier votre intelligence
et multipliez-vous pour soumettre la terre . Very Happy
Ce qui n'est pas la même chose que "croissez et multipliez vous " comme des lapins par exemple
Sous entendu je vous ai donnez une intelligence servez-vous en pour soumettre la terre.

Fraternellement
Que la très Sainte Trinité vous bénisse:Star:

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Martine
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Dominique




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MessageSujet: Re: Croissez et multipliez   Croissez et multipliez Empty31/8/2005, 22:03

Citation :
[quote="Christian"]Cher Louis

Citation :
C'est discutable. Je ne pense pas que ce soit qu'un question d'opposition, mais plutôt une question de liberté ou de libre-arbitre.
Je pencherais plutôt dans votre sens.

moi aussi.
la multiplication n'est pas une fatalité.
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Olivier JC

Olivier JC


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MessageSujet: Re: Croissez et multipliez   Croissez et multipliez Empty1/9/2005, 11:49

Je ne vois pas le lien ? scratch

Le libre-arbitre, la décision de procréer, elle est prise par l'homme et la femme. Et puisque procréer, c'est ce que Dieu veut que l'être humain fasse, il ne va pas s'y opposer et laisser naître un animal en ne lui donnant pas une âme ? Ou alors tuer l'embryon dans l'oeuf ?
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MessageSujet: Re: Croissez et multipliez   Croissez et multipliez Empty

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