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 Dieu créa l'homme végétarien

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Louis



Masculin Messages : 6127
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MessageSujet: Dieu créa l'homme végétarien   Lun 29 Aoû 2005, 21:51

Genèse 1, 29

Dieu dit encore : "Je vous donne toute plante qui porte sa semence sur toute la surface de la terre, et tout arbre dont le fruit porte sa semence : telle sera votre nourriture."

Pourquoi les chrétiens ne sont-ils pas végétariens? pig
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Seb



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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Lun 29 Aoû 2005, 21:57

Louis a écrit:
Genèse 1, 29

Dieu dit encore : "Je vous donne toute plante qui porte sa semence sur toute la surface de la terre, et tout arbre dont le fruit porte sa semence : telle sera votre nourriture."

Pourquoi les chrétiens ne sont-ils pas végétariens? pig

Jesus mangait du poisson Mr. Green .
Apres l'animal en lui même si il va dans un monde a par (franchement j'imagine pas que dieu s'en débarasser en les oubliant) et bien sa changera rien car il n'es sur terre que pour accompagner l'homme. Il n'a pas le même but que l'homme qui est d'apprendre, donc qu'il meurt ou qu'il vive sa ne change rien, dans l'autre monde il n'aure plus les contraintes de ce monde^^.
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Lun 29 Aoû 2005, 22:06

Louis parle de l'homme avant la Chute...

Ce n'est qu'après le Déluge que Dieu donne les animaux à l'homme pour se nourrir :

Genèse 9, 3 :

"Tout ce qui se meut et possède la vie vous servira de nourriture, je vous donne tout cela au même titre que la verdure des plantes"

Vive le Déluge cheers Mr. Green
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Seb



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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Lun 29 Aoû 2005, 22:11

Laurent a écrit:
Louis parle de l'homme avant la Chute...

Ce n'est qu'après le Déluge que Dieu donne les animaux à l'homme pour se nourrir :

Genèse 9, 3 :

"Tout ce qui se meut et possède la vie vous servira de nourriture, je vous donne tout cela au même titre que la verdure des plantes"

Vive le Déluge cheers Mr. Green

Qu'est ce que serait un repas sans un bon beefsteaak ou une viande ou le sang dégouline ^^ avec une bonne platrer de Frite (oui je suis fan de la viande bien rouge ^^).


Bon appetit bienfur
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Lun 29 Aoû 2005, 22:13

Rien qu'à penser de devoir bouffer de la salade et des carottes pusqu'à la fin de ma vie me rend malade pale

Ah, un bon steak-frites Very Happy
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Seb



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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Lun 29 Aoû 2005, 22:15

Laurent a écrit:
Rien qu'à penser de devoir bouffer de la salade et des carottes pusqu'à la fin de ma vie me rend malade pale

Ah, un bon steak-frites Very Happy

+ =

thumleft


Dernière édition par le Lun 29 Aoû 2005, 22:24, édité 2 fois
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Lun 29 Aoû 2005, 22:20

Espèce de sadique ! Very Happy

Mais, j'y pense :

Citation :
Louis parle de l'homme avant la Chute...

Ca voudrait dire qu'à la Résurrection finale, le péché originel étant effacé, on va aussi redevenir végétariens ?
Pitié, pas ca What a Face

Y reste des places en enfer ??? Eux il ont des grills avec de la viande en train de rôtir Very Happy Mr. Green :DD
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Louis



Masculin Messages : 6127
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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Lun 29 Aoû 2005, 22:23

Laughing vous n'êtes que des pig ! Laughing esclaves de vos instincts animaux! albino

Laurent a écrit:
Ce n'est qu'après le Déluge que Dieu donne les animaux à l'homme pour se nourrir :
Genèse 9, 3 :
"Tout ce qui se meut et possède la vie vous servira de nourriture, je vous donne tout cela au même titre que la verdure des plantes"
Oui Laurent, mais Dieu là parlait à Noé, et il n'avait pas trop le choix sur sa barque débordant d'animaux et voguant sur les eaux!?

Enfin, plus sérieusement, il doit y avoir une explication à ce changement de volonté de Dieu!
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Seb



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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Lun 29 Aoû 2005, 22:26

Louis a écrit:
Laughing vous n'êtes que des pig ! Laughing esclaves de vos instincts animaux! albino

Laurent a écrit:
Ce n'est qu'après le Déluge que Dieu donne les animaux à l'homme pour se nourrir :
Genèse 9, 3 :
"Tout ce qui se meut et possède la vie vous servira de nourriture, je vous donne tout cela au même titre que la verdure des plantes"
Oui Laurent, mais Dieu là parlait à Noé, et il n'avait pas trop le choix sur sa barque débordant d'animaux et voguant sur les eaux!?

Enfin, plus sérieusement, il doit y avoir une explication à ce changement de volonté de Dieu!

Relis le topic a laurent:
Ce n'est qu'après le Déluge que Dieu donne les animaux à l'homme pour se nourrir.

Apres pourquoi.... Dieu a bon gout Mr. Green (enfin lui il se mange pas Laughing ) , il connait les chose raffiner.
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Lun 29 Aoû 2005, 22:29

Et puis il le fait aussi pour emmerder Lucifer, maintenant, grâce à lui, plus besoin d'aller en enfer Mr. Green
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Seb



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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Lun 29 Aoû 2005, 22:32

Laurent a écrit:
Et puis il le fait aussi pour emmerder Lucifer, maintenant, grâce à lui, plus besoin d'aller en enfer Mr. Green

-Laurent, dieu te promet une drole de chose... Êtres végétarien et mangez du choux fleur toute l'éterniter, suis moi et tu auras droit a un beefsteak gratuit Tongue pour les frites faudra attendre une centain d'année car la friteuse est casser batman .
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Lun 29 Aoû 2005, 22:37

oui, mais lui, il n'a pas de frites...
...y a pas des ascenseurs enfer-ciel ???
On passera une commande groupée bom drunken
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pierre-jean



Messages : 408
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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Lun 29 Aoû 2005, 22:43

a un golfeur qui vient de mourir ST pierre dit
< j'ai une bonne et mauvaise nouvelle...la premiere c'est qu'il y a un golf en enfer Very Happy la 2eme c'est que vous prenez le depart demain a 8h Very Happy ( pour ceux qui ne connaissent pas le golf ya une heure de depart au premier trou)mdrrr
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pierre-jean



Messages : 408
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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Lun 29 Aoû 2005, 22:44

cher laurent j'espere que vous jouez pas au golf mdrr
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Lun 29 Aoû 2005, 22:54

J'espère surtout que Louis ne nous en veut pas trop d'avoir foutu son fil en l'air :oops: Very Happy
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lagaillette



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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Lun 29 Aoû 2005, 23:02

Et les peuples chasseurs remerciaient la bête qu'ils tuaient d'avoir bien voulu accepter de leur transmettre leur vie.

Et est-ce que les chrétiens ne se nourrissent pas de la chair et du sang du Christ ?

affraid
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Louis



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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Lun 29 Aoû 2005, 23:07

Laurent a écrit:
J'espère surtout que Louis ne nous en veut pas trop d'avoir foutu son fil en l'air :oops: Very Happy
Vous m'avez bien fait rire toi et Seb! Laughing

Mais comme pénitence je vous propose de démarrer un sujet tout neuf sur le même thème! ;) Tongue
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Mar 30 Aoû 2005, 09:46

Citation :
Enfin, plus sérieusement, il doit y avoir une explication à ce changement de volonté de Dieu!

Je crois que Dieu n'a pas eu le choix...

Et puisque Laurent cite le changement de comportement de l'homme, je suis prêt à prendre un pari avec vous:

Une règle en eschatologie dit que ce qui était au commencement dans les 12 premiers chapitres de la Genèse reviendra à la fin.

On pense à des choses comme:

- Vivre 500 ans sur terre.
- La tour de Babel détruite... Ca fait penser au 11 septembre...

Eh bien vous verrez: tôt ou tard, il va y avoir une pression écologiste pour proscrire le fait de manger des animaux. Il y aura deux raisons:
- Ca consomme trop d'énergie.
- C'est méchant pour eux.

Il n'y a pas besoin d'être prophète pour le deviner: regardez la pression sur les "méchants" chasseurs (moi, si j'étais sanglier, je préfèrerais être tuer par un chasseur que par une meute de loup. Question d'efficacité).

Bon ... Very Happy

_________________
Arnaud
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Christian



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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Mar 30 Aoû 2005, 11:38

Chers Laurent et Louis

Merci pour ce bon repas digestif. Beurk, Seb aime le sang qui dégouline sur les frites!!!
Mais notre nourriture est avant tout spirituelle, nos corps a besoin de se nourir pour fonctionner, mais toujours dans une juste mesure sans excés; c'est ainsi q'n chrétien doit se nourir, donc y compris avec des protïnes animales. Mais plus un chrtéien avance dans la volonté divine, plus il s'y conforme et moins il a besoin de nourriture terestres variées. Ainsi étaient Adan et Eve. Ainsi le serons-nous.
Tous les anachoètes du désert nous le montrent et bon nombre de saints comme le ciré d'Ars qui ne se nourisait que de patates cuites une fois pour tout la semaine (à la fin de la semaine, c'était peu ragoûtant).

Qu'en pensez-vous?

amitiés
Christian
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Mar 30 Aoû 2005, 12:05

Citation :
Ca voudrait dire qu'à la Résurrection finale, le péché originel étant effacé, on va aussi redevenir végétariens ?".

Cher Laurent, souvenez-vous que Jésus ressuscité ne dédaigne pas de manger du poisson avec ses disdiples.

Mais la question est plutôt : à quoi cela sert-il de manger ? Est-ce véritablement indispensable ?

J'émet cette hypothèse : manger permet de remplacer la perte de la Vie consécutive au péché originel. Argument : Marthe Robin et d'autres saints qui passèrent de nombreuses années en ne se nourrissant que de l'Eucharistie
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libre penseur



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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Mar 30 Aoû 2005, 14:29

Shocked

manger permet de remplacer la perte de la Vie consécutive au péché originel.

Et les animaux, qui ont besoin de manger pour remplacer la perte de la vie, c'est du aussi au "péché originel" ?
Et les hommes de Néandertal, ils avaient déjà commis le "péché originel" ?
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Mar 30 Aoû 2005, 21:18

Bonne objection, votre honneur...

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Arnaud
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Mar 30 Aoû 2005, 21:27

Ouais, c'est très c.. ce que j'ai dit... Puisqu'un miracle est une anticipation du Royaume, et non un ertour en arrière...
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gevaen



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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Mer 31 Aoû 2005, 11:52

Bonjour à tous,

pourquoi l'homme n'est-il pas végétarien ? J'ai regardé à quel instant il est dit que Dieu donne à l'homme les animaux en nourriture :

" 18 Et Noé sortit, avec ses fils, sa femme, et les femmes de ses fils.
19 Tous les animaux, tous les reptiles, tous les oiseaux, tout ce qui se meut sur la terre, selon leurs espèces, sortirent de l'arche.
20. Noé bâtit un autel à l'Éternel; il prit de toutes les bêtes pures et de tous les oiseaux purs, et il offrit des holocaustes sur l'autel.
21 L'Éternel sentit une odeur agréable, et l'Éternel dit en son coeur: Je ne maudirai plus la terre, à cause de l'homme, parce que les pensées du coeur de l'homme sont mauvaises dès sa jeunesse; et je ne frapperai plus tout ce qui est vivant, comme je l'ai fait.
22 Tant que la terre subsistera, les semailles et la moisson, le froid et la chaleur, l'été et l'hiver, le jour et la nuit ne cesseront point.
Genèse 9
1. Dieu bénit Noé et ses fils, et leur dit: Soyez féconds, multipliez, et remplissez la terre.
2 Vous serez un sujet de crainte et d'effroi pour tout animal de la terre, pour tout oiseau du ciel, pour tout ce qui se meut sur la terre, et pour tous les poissons de la mer: ils sont livrés entre vos mains.
3 Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l'herbe verte."

Dieu, apparemment, apprécie lui aussi l'odeur d'un bon steack grillé.

:twisted:
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Mer 31 Aoû 2005, 12:02

Cher Gavean,

Il appréciait quand ce steack était le signe d'un cadeau précieux et fait avec le coeur de la part de ses enfants qui étaient encore des barbares mal dégrossis.

Et voici le texte qui prouve que c'est l'intention qui plaisait à Dieu et pas le cadeau (un peu comme quand on offre un jolie collier de nouilles à sa mère pour sa fête).

Citation :
Amos 5, 21 Je hais, je méprise vos fêtes et je ne puis sentir vos réunions solennelles.
Amos 5, 22 Quand vous m'offrez des holocaustes... vos oblations, je ne les agrée pas, le sacrifice de vos bêtes grasses, je ne le regarde pas.
Amos 5, 23 Ecarte de moi le bruit de tes cantiques, que je n'entende pas la musique de tes harpes!

Citation :
Malachie 2, 13 Voici une seconde chose que vous faites: vous couvrez de larmes l'autel de Yahvé, avec lamentations et gémissements, parce qu'il se refuse à se pencher sur l'offrande et à l'agréer de vos mains.
Malachie 2, 14 Et vous dites: Pourquoi? - C'est que Yahvé est témoin entre toi et la femme de ta jeunesse que tu as trahie, bien qu'elle fût ta compagne et la femme de ton alliance.

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Arnaud
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Mer 31 Aoû 2005, 12:19

En fait, il serait peut-être éclairant de comprendre ce "revirement" de Dieu qui, après n'avoir donné à manger que des fruits avant la chute, permet aussi à l'homme de bouffer de la viande en lien avec le sacrifice de l'autel.

En effet, dans le sacrifice d'animaux, on égorge le bestiau en guise de sacrifice expiatoire, et après on le mange pour bénéficier des effets de ce sacrifice. Comment, autrement, Dieu aurait-il pu préparer l'humanité au sacrifice de la Croix et à l'Eucharistie, où nous mangeons la chair et le sang eucharistiés de l'Agneau immolé pour notre salut ?
D'ailleurs, le terme employé par Yahvé est éclairant : "ils vous sont livrés"... Tout comme le Fils nous fut livré... Il semble bien que cette petite modification n'aie pas pour vocation première la satisfaction de nos papilles gustatives, mais la préparation à la venue du Christ... D'où, dans le judaïsme comme dans d'autres traditions religieuses, toutes les règles et autres exclusions qui encadrent la consommation de viande...
Et, en fait, que la viande satisfasse nos papilles gustatives n'est qu'une question d'éducation du goût : à force de bouffer de la viande pendant des générations, on finit par aimer ça. C'est plus culturel que physiologique, de trouver agréable ou désagréable un goût...

A moins que le Verbe ne se soit incarné dans un légume, Dieu était bien obligé de mettre le monde animal à contribution pour la réalisation de son dessein de salut... Ce qui, au fond, ne doit pas trop nous culpabiliser non plus : les animaux ne se privent pas non plus pour nous bouffer Mr. Green

Quant à savoir pourquoi cette permission n'a pas été révoquée, peut-être, tout simplement que Jésus aimait bien la viande et le poisson (d'ailleurs, il en mange assez souvent, même après sa résurrection). En tout cas, il y en a qui ont dû maudire Dieu d'avoir envoyé son Fils : pig


Dernière édition par le Mer 31 Aoû 2005, 12:25, édité 1 fois
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François



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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Mer 31 Aoû 2005, 12:24

Cher Arnaud,

Je croyais que dans Amos, ce qui ne plaisait pas à Dieu c'était l'hypocrisie des hommes.

Il vouaient un culte au temple alors qu'ils étaient trompeurs, menteurs, égoistes, fétards,...
Leur culte et leurs sacrifices leurs donnaient bonne consciance, mais on ne trompe pas Dieu.
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Dieu créa l'homme végétarien   Mer 31 Aoû 2005, 12:37

Cher François, c'est vrai. Bref, le sacrifice d'jommes humbles et droits plait à Dieu. Et celui d'égoïstes de toutes espèces (adultères, hypocrites, etc.) non.

Cher Olivier:

Citation :
A moins que le Verbe ne se soit incarné dans un légume,

Laughing Laughing Laughing

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Arnaud
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