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 Extrême-gauche

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Laurent
Invité



MessageSujet: Extrême-gauche   Lun 19 Mar 2007, 20:58

Sujet "chaud" pour lancer le débat ;)

Citation :
France/Extrême gauche : Olivier Besancenot soutient le terrorisme

M. Olivier Besancenot, candidat de la Ligue communiste révolutionnaire (LCR) à l’élection présidentielle, a demandé ce matin « l'amnistie » de Cesare Battisti, l’ex-terroriste des Prolétaires Armés pour le Communisme arrêté dimanche au Brésil après deux ans et demi de cavale (voir notre brève du 18 mars, 14:58 ) : « Je fais partie de ceux, comme la gauche française, qui réclame l'amnistie pour Battisti…cela ressemble plus à de l'acharnement qu'autre chose. »

« On avait décidé collectivement dans la société, et ce n'est pas ma génération, de tourner une page… » poursuit Monsieur Besancenot, faisant allusion à l’accord passé avec d’anciens terroristes italiens réfugiés en France sous le premier septennat du Président François Mitterrand.

On se permettra de rappeler au candidat trotskyste (et aux autres bonnes âmes qui manifestent leur sympathie pour M. Battisti, dont MM. Hollande et Bayrou) que Cesare Battisti a été condamné à deux reprises en Italie pour sa complicité ou sa participation active à quatre meurtres commis par les PAC en 1978 et 1979.
A aucun moment, M. Battisti n’a jugé utile de se présenter devant ses juges pour faire valoir sa défense. De même, M. Battisti n’a jamais exprimé le moindre remord ou regret. De plus, l’Italie, que l’on sache, est un Etat démocratique qui a géré avec humanité les conséquences des « années de plomb » : la majorité des terroristes, souvent condamnés à de lourdes peines, ont aujourd’hui recouvré la liberté après avoir payé leur dette ce qui n’est pas le cas de Cesare Battisti.

Enfin, pour ce qui est de la « décision collective de la société » de donner l’asile aux terroristes des Brigades rouges et d’autres organisations, il s’agit en fait d’un sordide accord d’arrière cuisine bricolé par les conseillers du Président François Mitterrand et entériné par ce dernier. Les mêmes conseillers qui se sont, par ailleurs, brillamment illustrés dans l’affaire dite « des gendarmes de l’Elysée », soit une violation massive et de longue durée des droits élémentaires de nombreux citoyens français.


http://www.esisc.org/index.asp
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polaire



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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Mer 21 Mar 2007, 23:12

Quel débat voulez vous lancer ?
Vous avez des qualités comme coupeur de presse, je ne vous en vois aucune comme débatteur. Tâcheron omniprésent , analyste transparent ...
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Mer 21 Mar 2007, 23:42

C'est tout ce que vous avez à dire ?

Continuez de vous enfoncer, Polaire, moi j'observe Idea

Incroyable Rolling Eyes
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Jeu 22 Mar 2007, 06:06

polaire a écrit:
Quel débat voulez vous lancer ?
Vous avez des qualités comme coupeur de presse, je ne vous en vois aucune comme débatteur. Tâcheron omniprésent , analyste transparent ...

Cher Polaire,

Il est clair que l'extrême gauche s'est divisée dans un débat face à deux courants :

1° Celui qui, aveuglé par sa haine anti USA et ant Israël, en ont été jusqu'à s'allier publiquement ave les pires des islamismes, applaudissant au 11 septembre 2001 et à sa suite. D'où la visite cordiale d'Ahmadinejab en amérique du Sud.

2° Celui qui a pris conscience du caractère suicidaire et fanatique de cette prise de position.

Et ce conflit mine l'extreme gauche et l'alter mondialisme, lui faisant marquer le pas. Car l'anti capitalisme ne peut tout de même, aller jusqu'à s'allier à des nazi en djélaba !

Donc il y a débat.

A votre avis, cher Polaire, pourquoi cette alliance objective ?

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Arnaud
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polaire



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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Jeu 22 Mar 2007, 13:32

Il me semble que les observations de l’observateur devraient suffire .
L’ enfonceur des portes ouvertes .
Elles semblent bien suffire sur trois ou quatre fils où personne ne répond (sinon lui à lui même)
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Jeu 22 Mar 2007, 14:29

Je vois 60 lectures de ce sujet...

C'est donc un fait, marginal certes, mais qu'il convient de souligner.

L'extrême gauche est sans doute un des monstres meurtriers du XX° siècle. La Pologne et d'autres pays de l'Est se préparent à faire avec ces mouvements criminels le même travail de mémoire et d'analyse que fit l'Occident avec le nazisme.

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Arnaud
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Laurent
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Jeu 22 Mar 2007, 15:22

polaire a écrit:
Il me semble que les observations de l’observateur devraient suffire .
L’ enfonceur des portes ouvertes .
Elles semblent bien suffire sur trois ou quatre fils où personne ne répond (sinon lui à lui même)

Very Happy

Je semble décidément drôlement vous déranger, Polaire...

Serait-ce parce que je tape juste ???

Vous voulez débattre avec moi ?

Mais lorsque j'essaye de le faire avec vous, vous refusez le débat (voir fil islam généralités...) !!!

Alors maintenant, faut pas venir pleurer...
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polaire



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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Jeu 22 Mar 2007, 21:57

à Laurent

Citation :
Vous voulez débattre avec moi ?

Non pas vraiment , je vous ai répondu une fois . Vous avez laissé tomber .

Arnaud enregistre les ouvertures de fil , pas les lectures .
J'ouvre les fils , je ne lis pas en fait , pas systématiquement , je m’informe en diagonale du genre de contenu ..
Sur 59 lectures ( supposées) aucune réponse ! Pourquoi est -ce que je répondrai . Je ne suis pas intéressé par l'extrême gauche .

Ou alors pas sous l’aspect qui vous intéresse .
Je ne vais pas perdre mon temps quand il n y a personne en face . Je ne parle pas de ce que je sais ne pas intéresser qui que ce soit ici .
Idem pour l’islam et autres sujets .Je ne vais pas ici parler des différences entre Averroès et Avicenne, cela n intéresse personne .

Vous ne me dérangez pas .
Je vous ai signifié une chose : votre activité est une activité de propagande et non d'analyse .
Proposez des textes d’analyse un peu cohérent et nous verrons si je peux y répondre .


polaire
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Marcel



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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Jeu 22 Mar 2007, 22:15

Concernant Battisti, c'est tout le paradoxe de l'extrême gauche, d'un côté y a ces valeurs humanistes, d'égalités, de l'autre ce sont des mouvements qui ont fait couler du sang, où des trotskistes, des maoïstes, des staliniens soutiennent des assassins quand ça les arrange (et font de l'humanitaire à l'antenne). On est donc là en face de personnes irrécupérables, en étant poli. Les socialistes ne sont pas en reste, avec un certain Jacques Attali qui sort des phrases de ce type :

« Dès qu’il dépasse 60-65 ans l’homme vit plus longtemps qu’il ne produit et il coûte cher à la société. La vieillesse est actuellement un marché, mais il n’est pas solvable. Je suis pour ma part en tant que socialiste contre l’allongement de la vie. L’euthanasie sera un des instruments essentiels de nos sociétés futures. »

J'espère bien qu'un jour tous ces pseudos-humanistes seront démasqués au grand jour, y en a marre de toute cette hypocrisie totalement gerbante.
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Jeu 22 Mar 2007, 22:31

Je mets ici deux articles d'Alexandre Del Valle, relatifs au sujet, histoire d'enrichir le débat : :

Citation :
La convergence des totalitarismes, ou les nouveaux visages rouge-bruns-verts de l’antisémitisme

Alexandre del Valle le 05/09/2002
Source : L’Observatoire du monde Juif

Tel qu’elle s’exprime en France, la nouvelle judéophobie est sans conteste bien plus sournoise que l’antisémitisme de l’entre deux guerre, dans la mesure où elle se cache derrière de nouveaux habits légitimateurs et tend à se présenter comme une réaction face au « racisme sioniste », que d’aucuns voulaient condamner unilatéralement à Durban.

Article paru dans l’Observatoire du monde Juif, septembre 2002, 8 pages


Les nouveaux visages de l’antisémitisme ne sont plus seulement bruns, mais essentiellement rouges et verts, revêtus qu’ils sont d’un vernis progressiste et « antiraciste », les Juifs incarnant aujourd’hui, à travers Israël, le camp de « l’oppression colonialiste » et nationaliste, et leur Etat - le « juif des Etats » - étant l’incarnation la plus monstrueuse du Mal « néo-fascisant » et de l’oppression post-Shoah. Par contraste, les Palestiniens apparaissent quant à eux comme les « rebelles-opprimés » par excellence, les nouveaux David arabes luttant contre le Goliath Tsahal, les nouvelles victimes musulmanes a priori, essentielles, donc jamais réellement coupables, même lorsqu’elles optent pour la barbarie terroriste et qu’elles font couler du sang judéo-croisé. Elles ne font en effet que « résister » à un Etat hébreux soumis à la reductio ad Hitlerum, selon le mot de Léo Strauss, et à son protecteur le « Grand Satan » américain, d’où la quasi fusion des mobiles et des protagonistes de l’antisionisme et de l’anti-amaricainisme.

Suite : http://www.alexandredelvalle.com/publications.php?id_art=51

Citation :
LES ROUGES, LES BRUNS ET LES VERTS

OU LA CONVERGENCE DES TOTALITARISMES


Alexandre Del Valle

http://www.primo-europe.org/showdocs.php?rub=9.php&numdoc=Do-539878032


Note : prière de répondre au sujet du fil (suivez mon regard...), et de ne pas diluer ce dernier dans des considérations sans aucun intérêt
Idea
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Jeu 22 Mar 2007, 22:49

A propos de Troll, on vient de me faire parvenir ce message:



Citation :

Les fils vous les connaissez bien, c'est vous et Arnaud qui vous fatiguez à longueur de journées (et je suis admiratif de votre bonne volonté) à y répondre comme si c'était normal sur un forum catholique de vous battre avec des anti-catholiques de parfaitement mauvaise volonté, du reste les choses ne sont pas récentes à la vue du nombres de messages des francs-macs et/ou gnostiques de service, du musulman, de l'intégriste, du spirite (et tous ces qualitatifs ne sont pas des étiquettes que je pose ce sont eux qui se revendiquent ouvertement et avec fierté de ces qualités) sans compter les hérétiques de tout poil sans mauvaise volonté mais amateur de "théologie-fiction" méprisant joyeusement le magistère à tout les coins de fils... passe encore le mono-maniaque de l'exegèse historico-critique (après tout c'est une maladie habituelle des facultés de théologie catholique)
Ma question est où sont les catholiques sur ce forum ? Et bien je crois qu'ils font comme moi : ils fuient, à quoi sert il de discuter face à cette horde... de Trolls.
Vous êtes bien d'accord avec moi, on peut se tromper théologiquement, avoir des problèmes dans sa Foi, faire partie des nombreuses sensibilités catholiques : ce n'est pas ce qui me choque, par contre troller un forum catholique alors qu'on est ni catholique ni de bonne volonté et c'est l'affaire de la modération de supprimer les fils, sinon les membres qui sortent du cadre du forum, cela n'a rien de sectaire ou de faschiste : tous les forums de la terre fonctionne ainsi avec les provocateurs et les perturbateurs qui détournent les forums de leur destination première... Maintenant cette administration est lourde, difficile, pesante et pénible : en vaut elle la chandelle... reste à voir ce qu'il reste d'un forum sans administration, c'est la mort assurée, au moins celle de sa vocation première... Reste à voir si vous voulez faire de "Docteur Angélique" un no mans land de "spiritualité" d'inspiration vaguement chrétienne où l'on rencontre tout ce qu'il y a de plus douteux et plus rien d'orthodoxe et fidèle à notre Sainte Mère l'Eglise...

Quand à écrire à Arnaud vous pouvez lui transmettre mes considérations si elles vous semblent pertinentes : as you like ! Je n'ai pas d'intérêts dans la boutique, je ne suis pas un chevalier blanc, ni un donneur de leçon, ce n'est qu'un retour d'expérience très courte d'un mois à peine, du haut de ses 17000 messages soit en comptant environs 5mn par message cela fait 59 jours pleins à écrire des messages, en comptant un temps de lecture triple cela fait une année pleine passée sur le forum... (et encore je pense sous évaluer) Et bien je pense qu'il le connait un peu son forum... Alors du haut de mes 50 messages et des quelques heures passées... Ce n'est qu'un regard extérieur...


merci d'avoir précisé votre pensée, maintenant je comprends mieux. En fait, je crois que la vocation de ce forum est justement de laisser s'exprimer des opinions diverses et variées et parfois trés en marge de la foi et du magistère catholique, voir même opposé; non pas pour les cautionner mais pour pouvoir y répondre et corriger en fonction justement de la foi et du magistère catholique. Et c'est un travail tout aussi fatiguant que de supprimer sans cesse les fils et les messages "hors gabarit" par rapport à la foi catholique...voir même plus, puisqu'il faut garder son calme malgré l'énervement devant ce qui semble parfois être de la mauvaise foi (mais qui est surtout de l'orgueil aveugle) et répondre dans l'esprit de la charité chrétienne (ce qui m'est bien difficile parfois) plutôt que de supprimer purement et simplement le message ou d'exclure tel ou tel membres même si parfois ce n'est pas l'envie qui manque...

Quant aux catholiques présents sur le forum, ils sont le reflet de ce qu'on peut trouvé parmi les catho de bases, dans sa paroisse (la mienne par exemple) ...et ceux qui restent sont peut-être ceux qui sont prêts à s'ouvrir à ce qu'est la foi catholique en réalité (et non pas seulement selon leur convenance) à s'ouvrir à l'autre aussi, et ne sont pas accrochés coûte que coûte à LEUR magistère, si je puis dire. Eux aussi, moi aussi, l'opportunité leur est donné de retrouver la vraie foi catholique, celle du Magistère, parce que Arnaud prend le temps de répondre et aussi parce qu'il leur permet de s'exprimer. Leur barrer la porte ou les rabrouer, ce serait les renforcer dans leur foi "sauce perso"...

J'ai dit à Noel que j'allais le bloquer quelques temps.

Il faut tout de même qu'on retrouve quelque temps son caractère catholique ...

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Arnaud
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Laurent
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Jeu 22 Mar 2007, 22:52

Il est assez amusant de voir les évènements et réactions épidermiques consécutifs à l'ouverture de ce fil 8)

Je dis rien...
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polaire



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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Jeu 22 Mar 2007, 23:01

à Arnaud
Citation :
J'ai dit à Noel que j'allais le bloquer quelques temps.

Sauf que Noël n’est pas un Troll . Je suis tout à fait d’accord pour bloquer les Troll encore faut-il leur laisser le temps de se déclarer . Je ne comprends pas l’effroi soudain de Laurent .Il a vu un troll .
Vous avez vu ,vous ,un troll ce soir . ?
Moi oui , peut-être , celui qui me parle de ASSOU-EKOTTO. sur un autre fil …..et à qui on demande d’argumenter .
Sauf si je fais erreur sur ASSOU-EKOTTO, je ne vois pas trop ce qui pousse Rika zarai à l’introduire ici .
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Laurent
Invité



MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Dim 06 Mai 2007, 12:12

Citation :
L'appel des Cordeliers

L'appel des Cordeliers

Citoyennes, Citoyens,

Aujourd'hui les valeurs héritées des grandes heures de l'Histoire de France sont en péril. Ces valeurs humanistes et progressistes nous viennent du siècle des Lumières, des Révolutions françaises et plus récemment du Conseil National de la Résistance. Il est de notre devoir de les défendre, pour nous, et pour les générations futures. Il nous faut les préserver du danger qui les menace : l'arrivée au pouvoir imminente de Nicolas Sarkozy.

Cet homme a déjà montré son mépris total de nos institutions. Il n'a jamais respecté la séparation des pouvoirs. Il a mis la presse à ses ordres. Il utilise la police nationale, garante des libertés publiques, comme une milice personnelle, entièrement dédiée à son service. Il attaque la justice et cherche à intimider les magistrats. Il a montré partout, jusque dans son propre parti, sa conception totalitaire du pouvoir. Il ne connaît que le culte du chef, écrasant tous ses opposants sous une politique de terreur.

Et tout cela n'est qu'un début.

Même les aveugles voient que l'attitude politique de Nicolas Sarkozy est fondamentalement fasciste. Son programme peut être résumé en un slogan, la devise de l'État Vichyste : "Travail, Famille, Patrie". En 1932, la victoire aux élections du parti Nazi marqua de fait la fin de la démocratie en Allemagne. C'est la peuve que nous devons savoir, quand la nécessité s'en fait sentir, préserver la démocratie lorsqu'elle est prise en défaut. La démocratie se pratique entre démocrates, elle ne doit jamais être l'excuse à la prise du pouvoir par le fascisme.

Le 6 mai, probablement, Nicolas Sarkozy arrivera en tête.
Mais le dernier mot est-il dit ? L'espérance doit-elle disparaître ? La défaite est-elle définitive ? Non ! Beaucoup de Français n'acceptent pas de capituler, et partout dans le pays la révolte gronde. Si nos craintes venaient à se réaliser, l'honneur, le bon sens et l'intérêt supérieur de la République, commandent à tous les Français de commencer le combat, là où ils seront et comme ils le pourront, au soir du 6 mai. Il faudra s'insurger immédiatement, pendant que nous le pouvons encore.

Quand la République est en danger l’insurrection est, pour le peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs. Nous avons reçu de nos parents la liberté, nous ne léguerons pas la servitude à nos enfants. Constat ayant été fait de la faillite flagrante de nos institutions, et attendu qu'un peuple a toujours le droit de revoir, de réformer et de changer sa constitution, nous, membres du Club des Cordeliers, demandons l'élection immédiate d'une convention nationale, dont le mandat sera le mise en place d'une VIème République parlementaire représentative de la population.

Quoi qu'il arrive, la flamme de la résistance républicaine qui s'allume ne doit pas s'éteindre et ne s'éteindra pas.
J'invite tous les Français qui veulent rester libres à nous écouter et à nous suivre.

Défendons la République ! Défendons les libertés populaires et les conquêtes démocratiques du peuple !
Vive l'union de tous les antifascistes ! Nicolas Sarkozy ne passera pas ! Ils ne passeront pas !

¡ No Pasáran !

Le Club des Cordeliers

contact : cordeliers2007@gmail.com

http://cordeliers2007.blogspot.com/2007/04/lappel-des-cordeliers.html

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Toniov



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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Dim 06 Mai 2007, 12:24

On le voit dans l'histoire, à chaque fois que les extrèmes ont pris le pouvoir cela à engendré les pires catastrophes! Pour autant, Besancenot ou Le pen sont loin d'etre stupides et ils disent des choses vraies dans leur discours! C'est bien pour cela que beaucoup se font avoir. Ne soyons pas extrèmes, soyons modérés, de gauche ou de droite suivant nos sensibilités.
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Laurent
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Dim 06 Mai 2007, 12:31

Il faut se pincer plusieurs fois pour se convaincre que ces cinglés sont sérieux Shocked

Et oui, ils le sont What a Face

A un tel niveau de bêtise, il n'y a plus que la camisole comme remède :|
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Dim 06 Mai 2007, 12:50

On verra en clair si la Gauche est démocratique.

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Arnaud
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Laurent
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Dim 06 Mai 2007, 13:06

Arnaud Dumouch a écrit:
On verra en clair si la Gauche est démocratique.

-------->

Citation :
27 voitures brûlées à Paris

INFO FIGARO Les véhicules ont été incendiés dans les IIIe, Xe et XVIIIe arrondissements.


Pas moins de 27 voitures ont été incendiées dans la nuit de samedi à dimanche à Paris. La capitale est d’ordinaire épargnée par ce type d’exactions.


Les quartiers visés sont les IIIe, Xe et XVIIIe arrondissements. La police suspecte une ou deux bandes du XVIIIe arrondissement de Paris ou de la Seine-Saint-Denis. Son enquête se poursuit actuellement pour tenter d’appréhender les auteurs.


Ils auraient agi sous la forme d’un raid, à pied ou en scooter.


Le 22 avril, soir du 1er tour de l’élection présidentielle, une soixantaine de véhicules avaient été incendiés dans le nord-est parisien.


Jugés en comparution immédiate, les auteurs de ces délits étaient liés à l’extrême-gauche. Depuis la surveillance de la mouvance anarchiste et autonome s’est intensifiée.

http://www.lefigaro.fr/france/20070506.WWW000000027__voitures_brulees_a_paris.html

Arnaud, remonte le fil dans le forum de philo réaliste, je sens qu'il va plus que servir :|
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Dim 06 Mai 2007, 13:34

C'est fait !

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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Dim 06 Mai 2007, 14:50

Et ca continue :

dimanche 6 mai 20H01

http://lille.indymedia.org/spip.php?article8658

extrait :

Citation :
À l’inverse, il faudra bien se soumettre à la relative urgence qu’imposerait la victoire de Nicolas Sarkozy. Nous faisons le pari que les premières semaines de son mandat seront décisives quant à la suite. Seule une propagation rapide, intense et durable d’une résistance chaotique est à même d’entraver ses marges de manoeuvre. L’intensité d’une telle réplique donnera la mesure de notre capacité future à répondre coup pour coup à ses offensives. Si un embrasement des banlieues est prévu et prévisible, il ne pourra tenir qu’en se trouvant, cette fois-ci, relayé jusqu’au coeur de la métropole. Pour autant, dans l’éventualité d’une offensive conséquente, nous ne tiendrons pas une telle intensité sur la longueur. Il est donc absolument nécessaire que le moment de cette réplique soit aussi celui de la constitution de solidarités. Si après la première vague nous n’en ressortons pas plus denses, plus forts et plus organisés, nous ne serons que plus vulnérables. Mais si effectivement une telle force parvenait à se renforcer, elle aurait par la suite tout le loisir de faire de chaque prétexte une offensive.

Dimanche 6 mai, à 20h01, c’est à nous de jouer. Dans chaque centre-ville, dans toutes les cités, dans chaque bande. Tout commence.

(via Occidentalis Idea )
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Toniov



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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Dim 06 Mai 2007, 15:13

Pour ma part, je crois encore à la démocratie et aux règles démocratiques. Ceux qui n'y croient pas n'ont qu'à aller faire un tour dans les pays non démocratiques pour voir un peu de quoi il en retourne. Les élections ici sont démocratiques et il faut en tirer les conséquences: j'ai mon avis et mes préférences mais j'accepterai le résultat quel qu'il soit.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Dim 06 Mai 2007, 16:11

Visiblement, cette Gauche là n'aime pas la Démocratie (sauf la démocratie populaire, c'est-à-dire tenue par leur dictature)... :colors:

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Louis



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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Dim 06 Mai 2007, 16:55

Si Sarkozy passe ce soir ça risque d'exploser dans les banlieues. affraid
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Dim 06 Mai 2007, 18:34

Louis a écrit:
Si Sarkozy passe ce soir ça risque d'exploser dans les banlieues. affraid

Dans le Nord, mon frère vient de me dire que les policiers viennent d'arrêter une bande qui brûlait des voiture, en se déplaçant en scooter et avec tél portable. Ce ne sont pas des gens de banlieues mais un groupe d'extrême gauche. Ils sont au gnouf.

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Zeus



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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Dim 06 Mai 2007, 21:28

Il y a un problème dans l'inttulé du premier message : Besancennot soutient-il le terrorisme ou le pardon ? Il faudrait lui demander ce qu'il pense des procès de nazis et de vichystes sous Mitterrand alors que Pompidou avait tourné la page.
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Laurent
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Lun 07 Mai 2007, 22:58

Citation :
Sous les pavés de la diabolisation anti-sarkozyste… l’antisémitisme

Le front anti-sarkozyste n’a pas ménagé son vocabulaire pendant cette dernière campagne électorale : nulle amabilité empruntée au champ lexical du nazisme, ou de la collaboration, n’a été épargnée au candidat Sarkozy.

Dans le meilleur des cas, on le traitait de « facho » ; dans le plus imagé, de pétainiste.

Sans débat d’idées, sans interrogation, on l’a taxé d’eugéniste comme aux heures berlinoises les plus sombres ; et l’on a transmis partout le pastiche de son affiche officielle « Ensemble tout est possible », devenue « Ensemble…sans les pauvres… » et surtout plus loin : « sans les homosexuels. » Manquait une étoile rose…

Personne non plus ne s’est étonné qu’un candidat sensément avoir les médias à sa botte soit l’objet d’une telle vindicte médiatique.

On s’est gargarisé avec le terme de « rafles », comme le communiquait Arlette Laguiller le 23 mars 2007 : « Protestation d'Arlette Laguiller contre la rafle policière devant l'école Rampal dans le 19ème arrondissement de Paris. Je suis profondément indignée par la rafle organisée par la police dans le 19ème arrondissement de Paris devant l’école maternelle Rampal, qui s’est traduite entre autre par l’arrestation d’un grand-père chinois venu attendre son petit enfant scolarisé dans l’école. Cette arrestation est scandaleuse ; les conditions dans lesquelles elle s’est opérée tout autant. »

Désinformation, manipulation… et, par-dessus tout, ignoble glissement sémantique.

D’autant plus que nous sommes encore dans une démocratie en France… et pas dans une dictature.

Le droit de vote (!), la liberté d’expres​sion(dont on ne se prive pas contre Nicolas Sarkozy, si l’on écoute, souvent médusé, les invités de Taddei sur France 3) et le poids de l’opposition le démontrent amplement.

Un esprit inquiet pourrait en revanche déceler des relents de véritable fascisme dans ces discours aux menaces subliminales de « troisième tour » qui s’annonce comme social, mais dont les descriptifs anticipés présagent des moments d’émeutes.

Si l’on ajoute que l’on taxe Sarko aussi de « bolchevisme », que Le Pen en remet une couche, rejoignant ceux qui le diabolisent, on peut décidément s’interroger sur le véritable objectif de ceux qui persistent à établir un parallèle déraisonnable entre un candidat républicain et le chef nazi… Cette comparaison avait sévi en mai 68 avec le fameux slogan « CRS=SS »…

Et s’il fallait comprendre cette démarche à l’envers ?

S’il fallait lire autre chose ? Parce que ces comparaisons sont évidemment absurdes à toute personne un peu lucide et possédant un degré minimal d’instruction.

Quel est le seul point commun entre d’une part l’extrême-droite lepéniste amateur de « détail » et de jeux de mots douteux et l’extrême-gauche anti-israélienne et amie de Tariq Ramadan, et d’autre part le nazisme ?

L’antisémitisme…

On peut même y ajouter un certain courant socialiste, selon la démonstration magistrale d’Alexis Lacroix (Le socialisme des imbéciles lire).

Inconsciemment ou non, cette manière abjecte de faire campagne ne visait peut-être pas seulement l’intégrité de Nicolas Sarkozy, mais avait aussi un autre objectif.

D’autant plus que ces anathèmes ont fort bien fonctionné auprès d’une jeunesse dont seuls les arrières grands-parents ont connu directement la dernière Guerre mondiale. Il fallait peut-être décrypter ces messages à l’envers…

En banalisant le vocabulaire du nazisme, c’est l’antisémitisme qu’on banalisait.

Francine Girond © Primo-Europe, 6 mai 2007

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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Mar 08 Mai 2007, 14:53

Accuser Le Pen d'antisémitisme est une vieille ficelle de la gauche qui ne prend plus. Tous les Juifs savent que les antisémites se recrutent à l'extrême gauche et dans l'immigration afro-arabe.
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Mar 08 Mai 2007, 15:18

Le Pen ne s'est pas géné pendant sa campagne pour nous sortir des blagues vaseuses sur les origines juives de Sarko.
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Zeus



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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Mar 08 Mai 2007, 16:37

Origines étrangères en général...
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Mar 08 Mai 2007, 17:16

Arnaud Dumouch a écrit:
Louis a écrit:
Si Sarkozy passe ce soir ça risque d'exploser dans les banlieues. affraid
Dans le Nord, mon frère vient de me dire que les policiers viennent d'arrêter une bande qui brûlait des voitures, ... Ils sont au gnouf.
Ah bon, le karchër est déjà sorti ! Very Happy
cà c'est de l'efficacité : Sarko n'est même pas intronisé ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Mar 08 Mai 2007, 20:54

Zeus a écrit:
Accuser Le Pen d'antisémitisme est une vieille ficelle de la gauche qui ne prend plus. Tous les Juifs savent que les antisémites se recrutent à l'extrême gauche et dans l'immigration afro-arabe.

+ 1
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Mar 08 Mai 2007, 22:00

Citation :
Sarkozy élu, la France le sera t-elle ?

Par Enki40, mardi 8 mai 2007

Nuit de dimanche à Lundi

730 voitures brûlées

vandalisme contre des bâtiments où siège l'UMP

592 personnes interpellées

78 policiers et gendarmes blessés

1 journaliste qui a reçu un pavé au visage

Une tentative de meurtre sur un jeune UMP à Lyon jeté dans les eaux du fleuve***

A Nantes près de 4000 casseurs descendus dans la rue

En tout près de 9700 personnes auraient participé à ces tentatives d'émeutes.

Des racailles gauchistes sectaires, pour la plupart, ont exprimé ce soir là tout leur attachement à la démocratie.

Le fruit d'une diabolisation des idées de droite qui trouve son aboutissement infernal dans des émeutes fascisantes qui rappellent bien les heures les plus sombres du communisme's way of life de certains français complices du goulag ... de la stalino attitude communément admise par les gauchistes intolérants ( pléonasme) .. de la brejnevo propagande qui hitlérise toute déviation du dogme des petits pères et maintenant des petites mères du bon peuple de gauche, le seul qui serait respectable, honnête, progressiste ...

Les coupables de ces tentatives d'embrasement à caractère putschiste ?

Ce sont eux... tous ceux qui ont participé à cette diabolisation jusqu'au boutiste .... ceux qui parlent de danger, ceux qui anticipent et donc inspirent des lendemains d'émeutes ... et qui par là donnent le sentiment de les espérer ...

Ceux-là sont co-coupables de ces actes anti-démocratiques. Heureusement qu'aujourd'hui ces haineux-là ne sont pas au pouvoir.

Comme on dit c'est toujours cela de gagné...

Les médias ont bien répercuté l'info .. mais ... aucune condamnation, aucune réaction sur ces évènements qui restent très graves et qui sont porteurs de bien des dangers dans un avenir proche.

Une fois de plus le peuple (de droite) garde son calme. J'imagine la réaction hystérique de l'ensemble de la bien pensance française si cela avait été ... 9 700 casseurs de "droite". On les aurait alors accusés de comploter contre la démocratie, l'Etat, de vouloir faire revivre certains camps etc... On aurait ressorti le mot "ligueur", "groupuscule", on aurait demandé des dissolutions ...

Mais non, comme ils sont de gauche, eux, leurs actes réactionnaires ne sont que le fruit d'un énervement passager, leur goulags ne sont que virtuels, leurs appartenances à tel groupe ou tel parti juste un hasard sans conséquence, et puis n'est-ce pas, il faut bien que jeunesse se passe ...

Hélas, ces actes inadmissibles sont en fait le symptome d'une gauchisation réelle et profonde d'une partie de l'électorat. L'électorat de l'extrême-gauche qui avait 6 candidats sur 12 à cette élection ! Et dont le score n'est faible que parce que le vote utile, cette fois-ci, a été un letmotiv incantatoire pavlovien. Mais cette gauche ultra, cette gauche prête à contester le résultat démocratique par la violence, cette gauche là est bien de retour ... et il faut dire qu'elle a bien été aidée, bien décomplexée par l'adoubement citoyen de certains responsables de la gauche parlementaire qui ont été jusqu'à visiter et soutenir un prisonnier italien. Qui en ont fait un protégé politique au nom des parisiens, sous le regard médusé de la gauche de son pays d'origine qui elle n'a pas perdu en chemin l'idée de justice et de décence. L'un de ceux dont le courage révolutionnaire fut de tuer, froidement, dans le dos, entre autres saloperies mafieuses avant-gardistes ...

De même Sarko a lui aussi "gauchi" un peu, beaucoup son discours ... et cela, n'en doutons pas a pu faire la différence au moment ultime du vote de second tour... Car il faut , hélas, encore, subliminalement, effacer - selon eux- l'idée qu'un président perçu comme de la vraie droite serait un aventurier ... dans le meilleur des cas.

Il faut - encore ! - ce gage donné à toutes les ouvertures, toutes les mixités, tous les métissages dont on ne sait pas trop ce que cela regroupe, en terme de paradigme, pour ceux qui l'émettent et ceux qui le reçoivent, sinon que la France que nous avons connu, cette France là , visiblement ne doit plus avoir d'autre avenir que dans sa dissolution même ... que cette disparition est un impératif catégorique, au sens bien sûr où Kant l'entendait . Tant il est vrai, qu'avec ces gens-là l'argument de diabolisation est toujours une affaire de "morale" , de "haute morale" même pourrait-on dire . Et que forcément, tout éloignement critique à leurs injonctions politiques relèverait donc de la Haute trahison de cette morale. Mais peut être ais-je mal compris ? Ou suis-je trop pessimiste ?

En attendant, un homme a été élu. Un programme a été établi. Et c'est à partir de cette réalité-là que nous devons travailler politiquement. Que cela nous plaise ou non. C'est sur ce matériau politique-là que nous devons continuer à forger notre combat.

Que le nouveau président n'oublie pas cette réalité difficilement contournable:

1: 85 % de participation ( quasi taux plein )

2: 1% du vote musulman ( en récompense de son travail d'ouverture)

3: 54% de Français contre le principe d'une configuration européenne tueuse de la souveraineté

Qu'il prenne bien la mesure de ce cocktail explosif, parmi d'autres sujets (économiques et politiques) bouillants, comme l'on dit.

Qu'il en comprenne bien tous les enjeux, lui qui a maintenant en charge le calendrier de notre avenir. Lui qui est maintenant le président de TOUS les Français et donc aussi celui des 54% du Non au référendum.

Que cet homme qui se dit pressé ( et pour certaines réformes il aura raison de l'être) soit aussi pragmatique, sur ses sujets, même si il doit l'être malgré lui et presque à l'insu de son plein gré. Car la France n'aurait rien à gagner à être une fois de plus commandée par un autisme politique destructeur.

La France n'aurait rien à gagner à ne pas être elle aussi Présidente de sa destinée. ( désolé ! ca doit être la campagne qui déteind sur moi)

Bref, plus que jamais ... bla bla bla ... le combat continue ... bla bla bla ...

Ha ! si un dernier mot. A tous ceux qui ont déclaré qu'ils quitteraient la France si Sarko passait :

AU REVOIR !

Et surtout n'hésitez pas à bien décrire, autour de vous à l'étranger, la situation invivable qui vous a poussés à quitter l'enfer de ce sarkoland.

Empêchez tous ces pauvres naïfs de venir vivre l'enfer en France.

C'est ainsi que vous serez, pour une fois, utiles à ce pays.

http://www.occidentalis.com/blog/index.php/sarkozy-elu-la-france-le-sera-t-elle

***---------->

Citation :
Lyon : les manifestants anti-Sarkozy lancent un jeune homme dans le Rhône

Alors qu’une foule hostile à Nicolas Sarkozy déambulait dans les rues de Lyon en lançant des slogans opposés au nouveau président de la République (certains manifestants, selon diverses sources d’informations, arrivant directement du siège du PS), deux personnes ont été prises à partie par une cinquantaine de personnes provenant du cortège, à proximité du Q boat, le lieu où les sarkozystes fêtaient leur victoire. ->

Hmmm, ça ne vous rappelle rien ?

Source : BAFWEB Idea


Citation :
Nouvelle nuit "chaude" en France

Pour la deuxième nuit consécutive, des incidents qui ont éclaté dans la nuit de lundi à mardi dans plusieurs grandes villes. Le bilan de la nuit de dimanche à lundi a, lui, été revu à la hausse.


Dans la nuit de lundi à mardi, 365 voitures ont été brûlées en France métropolitaine dont 49 par propagation, selon un nouveau bilan de la direction générale de la police nationale. La DGPN fait également état de 160 interpellations, essentiellement dans la mouvance d'extrême gauche, et d'un membre des forces de l'ordre blessé.

Suite : Figaro
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Laurent
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Jeu 10 Mai 2007, 22:30

Citation :
Qui cache les violences urbaines derrière deux jours et demi de yacht ?

Par Hélène Keller-Lind le 10/05/2007

Paix civile à la Royal & Co. Trois jours après l'élection de Nicolas Sarkozy à la Présidence de la République : plus de mille voitures brûlées, des abris bus ou vitrines cassées, des insultes envers le nouveau Président hurlées par des hordes dans le centre et les abords des grands villes de France, des policiers blessés, des interpellations par dizaines...Et, bien entendu, le mot « facho » est de rigueur chez des violents qui n'en connaissent vraisemblablement pas la signification.

Parmi les personnes interpellées on trouve des membres d'organisations d'extrême gauche, alliées du P.S. pour les élections, mais aussi des membres du P.S. et des casseurs faux alibis. Où est donc la démocratie dans tout cela ?

Rien d'étonnant, pourtant, car à force de clamer à chaque occasion avant les présidentielles que Madame Royal était le seul garant de « la paix civile » et de taxer systématiquement Nicolas Sarkozy de « brutalité, » de vouloir « passer en force» de « représenter un grave danger » pour la cohésion nationale ou d'être carrément « dangereux, » la gauche a semé allégrement et sans frein les graines de la violence que l'on voit se manifester dans les grandes villes de France depuis l'élection du nouveau Président français....

Une incitation irresponsable et constante qui aura marqué la campagne de « la gauche » aux conséquences peu étonnantes. Un exemple : Thomas Hollande, fils de Madame Royal, invitait sur le site créé par le Mouvement des Jeunes Socialistes et le Collectif «Stopsarko » à « faire parler la rue » lors du 1er mai. Il ajoutait « et les urnes, » mais le terme exact qui signifie de fait des violences urbaines était bel et bien là.
C'est ce même site MJS qui enchaînait il y a quelques mois la photo de Nicolas Sarkozy et Jean-Marie Le Pen de manière quasi subliminale. Entre autres exemples.

Et la menace de voir se déchaîner notamment les « quartiers » a été plus que sous-jacente dans maint discours de responsables de diverses tonalités rouges, roses ou vertes, de ce fait totalement irresponsables

Faisant fi de la démocratie, ces apprentis sorciers ont réussi à la faire parler cette rue après les élections. Bilan au lendemain même des élections : plus de 700 voitures brûlées, 30 policiers blessés, près de 600 personnes interpellées, des dizaines de vitrines brisées...
Soit plus de mille voitures 3 jours plus tard. Car cela continue depuis....

Et les irresponsables d'hier font mine d'appeler au calme officiellement dans deux ou trois communiqués ou micros tendus pour tenter d'afficher in extremis une posture susceptible de les faire élire aux législatives, pensent-ils. « Cachez cette violence que j'ai déchaînée»...
Mais cette alliance si laide n'a pas réussi à déchaîner une violence généralisée, ce qui devait être espéré en sous-main. Alors on joue à la pucelle effarouchée, ce qui est finalement un nouvel échec. Et tant mieux !

Suite : http://www.resiliencetv.fr/modules/news/article.php?storyid=2296
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Ven 11 Mai 2007, 04:32

Sans compter la responsabilité de Batrou qui a qualifié Sarkozy de "dangereux pour la Démocratie".

Il se retrouve seul aujourd'hui. Sans doute est-il allé trop loin, lui aussi.

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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Mar 15 Mai 2007, 11:11

Incroyable : le rapprochement entre extrême gauche et islamisme (particuliérement visible dans les manifestations pro-palestiniennes) n'est pas uniquement le fait d'un simple concours de circonstances. Il a bien été théorisé et encouragé à l'extrême gauche. Cela pas uniquement en France comme on le voit.

Citation :
Dans le texte « Le prophète et le prolétariat » qui date de 1994, dont l'Observatoire du communautarisme publie les conclusions, le dirigeant du Socialist Workers Party (SWP) anglais Chris Harman expose les conditions d'une alliance tactique entre les forces révolutionnaires de gauche et les mouvements islamistes, dans les pays occidentaux, comme dans le reste du monde. Le SWP a animé la coalition Respect opposée à l'intervention anglo-américaine en Irak avec plusieurs organisations musulmanes britanniques telles que la Muslim Association of Britain (MAB). En France c'est le groupuscule gauchiste « Socialisme par en bas » - qui a rejoint la Ligue communiste révolutionnaire (LCR) en 2003 - qui a diffusé le texte de Chris Harman.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Mar 15 Mai 2007, 13:15

C'est une alliance de circonstance, qui n'aura pas de lendemain, un peu comme le pacte Germano-soviétique de 1939.

En effet, ces deux idéologies ont d'abord des buts opposés avant d'avoir, par accident, un ennemi commun: l'occident riche.

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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Ven 08 Juin 2007, 12:56

Citation :
L'extrême-gauche renoue avec le terrorisme

Les autorités s'inquiètent de la résurgence de groupes extrémistes. De source policière, un millier de militants français de la gauche radicale ont fait le voyage en Allemagne pour y prendre part aux protestations contre le G8.

Selon un policier, la surveillance des groupes violents d'extrême gauche est redevenue une « priorité opérationnelle » pour les renseignements généraux. Qualifiés « d'anarcho-autonomes » par les services de police, ces militants sont plusieurs centaines en France. S'y ajoute plus d'un millier de sympathisants actifs. Leurs lieux d'implantation correspondent souvent à des bastions du mouvement anti-CPE. Ils ont ensuite redoublé d'efforts à l'occasion de la présidentielle en faisant dégénérer des manifestations. Samedi dernier, à Paris entre la place Blanche et le cimetière du Père Lachaise, ces partisans de l'action directe ont privilégié l'attaque de locaux de partis politiques. Seconde méthode, calquée sur les violences urbaines : l'incendie volontaire. La section antiterroriste de la brigade criminelle est ainsi saisie de près de cent incendies de ce type en avril et en mai auquel il faut ajouter une tentative d'incendie de véhicules devant le commissariat de police du XVIIIe arrondissement.

La sous-direction antiterroriste de la police judiciaire enquête sur l'attaque d'un centre des impôts à Toulouse et sur deux tentatives d'attentat, avec des engins incendiaires du même type, contre un pylône EDF dans les Bouches-du-Rhône et un relais TDF à Lyon. Dans les tracts et sur les blogs, on trouve des formules comme «on l'a pas souhaité mais c'est la guerre. Le feu ne se propagera pas tout seul» ou des hommages aux «rebelles enfermés» comme Georges Ibrahim Abdallah, condamné pour les attentats de 1986 ou les militants d'Action directe.

Michel Janva

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2007/06/lextrmegauche_r.html
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Sam 09 Juin 2007, 10:55

J'ai remarqué, là où il y a pauvreté, là se trouve le radicalisme voir terrorisme, c'est ainsi que les jeunes se retrouvent dans des camps extrémistes en haine contre le monde entier. Si les pays les plus riches ne combattent pas la misère et la pauvreté alors les conséquences d'actes terroristes s'amplifieront. Donc je crois qu'il faut combattre la misère sociale et aider au développement économique des pays les plus pauvres.
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Laurent
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Sam 09 Juin 2007, 12:49

Pour le sujet qui nous occupe, ils sont tout sauf pauvres Idea

Majorité de bobos... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Sam 09 Juin 2007, 12:56

Laurent a écrit:
Pour le sujet qui nous occupe, ils sont tout sauf pauvres Idea

Majorité de bobos... Rolling Eyes

Qui sont les bobos? les musulmans radicaux?
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Laurent
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Sam 09 Juin 2007, 13:03

Bobo = bourgeois bohème Idea
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Sam 09 Juin 2007, 13:07

Laurent a écrit:
Bobo = bourgeois bohème Idea

Je ne savais pas que les arabes radicaux étaient bourgeois bohème, Ils envient l'occident et sa liberté!
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Laurent
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Sam 09 Juin 2007, 13:13

En Christ a écrit:
Laurent a écrit:
Bobo = bourgeois bohème Idea

Je ne savais pas que les arabes radicaux étaient bourgeois bohème, Ils envient l'occident et sa liberté!

Laurent a écrit:
Pour le sujet qui nous occupe,ils sont tout sauf pauvres Idea

Majorité de bobos... Rolling Eyes

Je vous parle de l'extrême-gauche, pas des djihadistes...
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Sam 09 Juin 2007, 13:23

Il est normal de protester en la faveur du tiers-monde.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Sam 09 Juin 2007, 13:39

En Christ a écrit:
Laurent a écrit:
Bobo = bourgeois bohème Idea

Je ne savais pas que les arabes radicaux étaient bourgeois bohème, Ils envient l'occident et sa liberté!

Je confirme: les meneurs islamistes sont tous des fils de familles bourgeoises, d'anciens étuduiants.

Ils ne se font pas exploser eux-mêmes mais ils théorisent pour des pauvres diables sans culture (d'où la fameuse théorie des 70 vierges au paradis, qui est d'une absolue niaiserie pour un musulman cultivé).

Donc le terrorisme ne vient pas de la pauvreté, mais, comme le marxisme, d'intellectuels théorisant la pauvreté ou l'échec dans un système "théorie du complot". Ces théories sont meurtières car TOUTES, elles désignent un coupable bouc émissaire à éliminer (le Juif, le riche, le croisé).

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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Sam 09 Juin 2007, 13:50

Citation :
Donc le terrorisme ne vient pas de la pauvreté.

L'orient est pauvre pour cetains individu qui finissent terroriste par manque de travail, ils finissent par s'enfermer contre eux mêmes et se radicalisent dans des camps extrémistes là ou ils sont beaucoup mieux payé.

Citation :
Ils ne se font pas exploser eux-mêmes mais ils théorisent pour des pauvres diables sans culture (d'où la fameuse théorie des 70 vierges au paradis, qui est d'une absolue niaiserie pour un musulman cultivé).

D'où une certaine pauvreté que se soit intellectuel ou matériel.
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Laurent
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Sam 09 Juin 2007, 14:07

Sortez de votre grille de lecture marxisante, En Christ, ca vous fera le plus grand bien Idea

Amicalement.
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En Christ



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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Sam 09 Juin 2007, 14:10

Laurent a écrit:
Sortez de votre grille de lecture marxisante, En Christ, ca vous fera le plus grand bien Idea

Amicalement.

Pourtant c'est une réalité que vous ne voulez pas voir. Je suis pour le libéralisme!

Libéralisme:

Doctrine des libéraux, de ceux qui sont partisans des libertés individuelles dans un Etat, de la libre entreprise, de la liberté économique.• Tolérance à l'égard des opinions d'autrui.
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Laurent
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Mar 12 Juin 2007, 15:28

Citation :
In memoriam

Le premier monument en mémoire des 120 millions de victimes du communisme. La "déesse de la liberté" trônera à Washington DC, en leur nom.

http://www.victimsofcommunism.org/

Un monument élevé non en Europe, mais aux Etats-Unis... Avec comme speaker le Président George Walker Bush, disciple de Ronald Reagan, celui qui terrassa le monstre.

We will never forget... à défaut de pouvoir l'écrire en français...

Le communisme...
La plus grande horreur de l'histoire humaine

120 MILLIONS de morts

La galerie de l'infamie :

Suite : http://leblogdrzz.over-blog.com/article-10819910.html
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Extrême-gauche   Mar 12 Juin 2007, 18:08

120 millions ?

Je croyais 100 millions... Confused

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