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 La pensée du courant catholique Traditionnaliste

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Clotilde
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 15:48

...et en plus tu perds le sens de l'humour... Rolling Eyes
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Copernic



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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 15:48

Citation :
parce que je me soumets au Magistere de l'Eglise Catholique

Malgré leur héretisme que tu dénonces ?
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 15:56

Clotilde a écrit:
...et en plus tu perds le sens de l'humour... Rolling Eyes

les integristes pour moi,c'est ceux qui massacrent hommes femmes et enfants en se faisant peter!

je dois le prendre avec humour? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 15:57

Copernic a écrit:
Citation :
parce que je me soumets au Magistere de l'Eglise Catholique

Malgré leur héretisme que tu dénonces ?

à qui?
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 16:03

jcmd, que penses-tu de la congrégation de la doctrine de la foie ? (excusez si je reviens peut-être sur des choses déjà dites, je découvre le sujet)

PS en ce qui consiste tes premier messages, crois-tu que c'est en écrivant le texte en petit, en bleu et en le découpant en plusieurs messages que tu rendras ton pavet plus digeste ?


Dernière édition par le Mar 08 Mai 2007, 16:07, édité 3 fois
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Clotilde
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 16:04

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Clotilde a écrit:
...et en plus tu perds le sens de l'humour... Rolling Eyes

les integristes pour moi,c'est ceux qui massacrent hommes femmes et enfants en se faisant peter!

je dois le prendre avec humour? Rolling Eyes

il ne s'agit pas de ça...et tu le sais trés bien, et d'un. Et de deux, le sens de l'humour c'était pour la parodie que j'ai faite. Arrow
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Copernic



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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 16:08

L'hérétisme de Vatican II
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 16:08

Clotilde a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Clotilde a écrit:
...et en plus tu perds le sens de l'humour... Rolling Eyes

les integristes pour moi,c'est ceux qui massacrent hommes femmes et enfants en se faisant peter!

je dois le prendre avec humour? Rolling Eyes

il ne s'agit pas de ça...et tu le sais trés bien, et d'un. Et de deux, le sens de l'humour c'était pour la parodie que j'ai faite. Arrow

au contraire il s'agit EXACTEMENT de cela,de l'amalgame que vous faites.

le terme intégriste désigne les terroristes mahometans,en traitant les Catholiques fidèles à la Tradition du pareil mot vous les amalgamez de fait.

dans l'esprit des gens,ça fait tilte.

je trouve ce procedé HONTEUX,et INDIGNE.

Jamais aucun Catholique n'appelle à tuer son prochain,ni meme à des actes terroristes.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 16:08

je croyais que La Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X était une secte ...
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 16:10

Copernic a écrit:
L'hérétisme de Vatican II

oui je rejette ce concile,et l'eglise qui en est sortie.

mais cela,je l'ai déjà dit.
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 16:12

florence_yvonne a écrit:
je croyais que La Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X était une secte ...

je sais bien ce qu'on dit,mais ceci sont des calomnies.
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Clotilde
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 16:15

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Clotilde a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Clotilde a écrit:
...et en plus tu perds le sens de l'humour... Rolling Eyes

les integristes pour moi,c'est ceux qui massacrent hommes femmes et enfants en se faisant peter!

je dois le prendre avec humour? Rolling Eyes

il ne s'agit pas de ça...et tu le sais trés bien, et d'un. Et de deux, le sens de l'humour c'était pour la parodie que j'ai faite. Arrow

au contraire il s'agit EXACTEMENT de cela,de l'amalgame que vous faites.

le terme intégriste désigne les terroristes mahometans,en traitant les Catholiques fidèles à la Tradition du pareil mot vous les amalgamez de fait.

dans l'esprit des gens,ça fait tilte.

je trouve ce procedé HONTEUX,et INDIGNE.

Jamais aucun Catholique n'appelle à tuer son prochain,ni meme à des actes terroristes.

toi qui parles si mal du Pape et de l'Eglise catholique et considère VII comme une hérésie, merci de ne pas me faire la leçon concernant des propos indignes et honteux! :cartonr:
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 16:18

Clotilde a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Clotilde a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Clotilde a écrit:
...et en plus tu perds le sens de l'humour... Rolling Eyes

les integristes pour moi,c'est ceux qui massacrent hommes femmes et enfants en se faisant peter!

je dois le prendre avec humour? Rolling Eyes

il ne s'agit pas de ça...et tu le sais trés bien, et d'un. Et de deux, le sens de l'humour c'était pour la parodie que j'ai faite. Arrow

au contraire il s'agit EXACTEMENT de cela,de l'amalgame que vous faites.

le terme intégriste désigne les terroristes mahometans,en traitant les Catholiques fidèles à la Tradition du pareil mot vous les amalgamez de fait.

dans l'esprit des gens,ça fait tilte.

je trouve ce procedé HONTEUX,et INDIGNE.

Jamais aucun Catholique n'appelle à tuer son prochain,ni meme à des actes terroristes.

toi qui parles si mal du Pape et de l'Eglise catholique et considère VII comme une hérésie, merci de ne pas me faire la leçon concernant des propos indignes et honteux! :cartonr:

Absolument,je ne retire pas ce que j'ai dit.

l'Esprit-Saint n'est pas une girouette.
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Clotilde
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 16:20

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Clotilde a écrit:


toi qui parles si mal du Pape et de l'Eglise catholique et considère VII comme une hérésie, merci de ne pas me faire la leçon concernant des propos indignes et honteux! :cartonr:

Absolument,je ne retire pas ce que j'ai dit.

et c'est toujours aussi honteux et indigne de quelqu'un qui dit se soumettre au Magistère et à l'Eglise catholique.

Citation :
l'Esprit-Saint n'est pas une girouette.

ça c'est sûr! Donc tu n'as aucune raison de douter de l'inspiration de VII et du Pape Benoit XVI
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Copernic



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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 16:40

C'est vrai que tu es contradictoire

Tu dis te soumettre mais en même temps tu critiques vertement. batman
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 16:48

Clotilde a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Clotilde a écrit:


toi qui parles si mal du Pape et de l'Eglise catholique et considère VII comme une hérésie, merci de ne pas me faire la leçon concernant des propos indignes et honteux! :cartonr:

Absolument,je ne retire pas ce que j'ai dit.

et c'est toujours aussi honteux et indigne de quelqu'un qui dit se soumettre au Magistère et à l'Eglise catholique.

de suivre des faux prophetes,sans aucun doute.

Citation :
l'Esprit-Saint n'est pas une girouette.

ça c'est sûr! Donc tu n'as aucune raison de douter de l'inspiration de VII et du Pape Benoit XVI

non c'est vrai,j'ai juste à lire les encycliques Papales,les exhortations Apostoliques,le syllabus et co..

à part ça rien.
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Clotilde
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 16:54

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Clotilde a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Clotilde a écrit:


toi qui parles si mal du Pape et de l'Eglise catholique et considère VII comme une hérésie, merci de ne pas me faire la leçon concernant des propos indignes et honteux! :cartonr:

Absolument,je ne retire pas ce que j'ai dit.

et c'est toujours aussi honteux et indigne de quelqu'un qui dit se soumettre au Magistère et à l'Eglise catholique.

de suivre des faux prophetes,sans aucun doute.

suivre des faux prophètes, c'est ce que tu fais en rejetant le pape, en rejetant VII, en rejetant l'inspiration de l'Eglise après une certaine date, en puisant ton enseignement au près de personnes qui sont eux-mêmes de faux prophètes parce qu'ils se sont séparé de l'Eglise du Christ pour se faire leur petite eglise perso, selon leur interprétation, leur intelligence, leur inspiration, parce qu'ils se croient plus catholiques que le pape et quasiment plus inspiré que l'Esprit.

Citation :
l'Esprit-Saint n'est pas une girouette.

ça c'est sûr! Donc tu n'as aucune raison de douter de l'inspiration de VII et du Pape Benoit XVI

non c'est vrai.

un miracle? Shocked
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 17:01

Citation :
suivre des faux prophètes, c'est ce que tu fais en rejetant le pape

quel Pape?

j'ai avec moi l'Eglise Catholique,tous ses Papes et tous ses Saints.

toi tu n'as que v2 et sa nouvelle église,que vous appellez conciliaire.
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Clotilde
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 17:03

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Citation :
suivre des faux prophètes, c'est ce que tu fais en rejetant le pape

quel Pape?

j'ai avec moi l'Eglise Catholique,tous ses Papes et tous ses Saints.


non, en rejetant VII tu rejètes non seulement le pape qui l'a orchestré, mais aussi l'Esprit Saint! Idea
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Somebody



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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 17:04

Clotilde a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Citation :
suivre des faux prophètes, c'est ce que tu fais en rejetant le pape

quel Pape?

j'ai avec moi l'Eglise Catholique,tous ses Papes et tous ses Saints.


non, en rejetant VII tu rejètes non seulement le pape qui l'a orchestré, mais aussi l'Esprit Saint! Idea

Tout à fait et...

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
l'Esprit-Saint n'est pas une girouette.

Lol, JCMD, ça vient de toi, cette phrase ?

20/20... je vais te citer désormais affraid
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Clotilde
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 17:07

Oui, l'Esprit Saint n'est pas une girouette et le Seigneur n'est pas un beau parleur... Idea

Il a dit qu'il serait avec nous jusqu'à la fin des temps, il a dit qu'il nous enverrait l'Esprit Saint qui nous enseignerait toute choses, et il a dit que les portes de l'enfer ne prévaudraient pas devant son Eglise...moi j'y crois! :sts:
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 17:10

Clotilde a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Citation :
suivre des faux prophètes, c'est ce que tu fais en rejetant le pape

quel Pape?

j'ai avec moi l'Eglise Catholique,tous ses Papes et tous ses Saints.


non, en rejetant VII tu rejètes non seulement le pape qui l'a orchestré, mais aussi l'Esprit Saint! Idea

il n'est pas Pape.

l'Esprit-Saint ne se contredit pas!
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Clotilde
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 17:12

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Clotilde a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Citation :
suivre des faux prophètes, c'est ce que tu fais en rejetant le pape

quel Pape?

j'ai avec moi l'Eglise Catholique,tous ses Papes et tous ses Saints.


non, en rejetant VII tu rejètes non seulement le pape qui l'a orchestré, mais aussi l'Esprit Saint! Idea

il n'est pas Pape.

il n'est pas pape de ton eglise, oui, mais il l'est dans l'Eglise catholique.

Citation :
l'Esprit-Saint ne se contredit pas!

oui, ça c'est sûr.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 17:19

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

l'Esprit-Saint ne se contredit pas!

Vous utilisez toujours cet argument.

C'est d'ailleurs en s'appuyant sur cet argument que certains rejettent l'inspiration de l'Ecriture.

Exemple:
Citation :

Matthieu 5, 39 Eh bien! moi je vous dis de ne pas tenir tête au méchant: au contraire, quelqu'un te donne-t-il un soufflet sur la joue droite, tends-lui encore l'autre;

Citation :
Jean 18, 22 A ces mots, l'un des gardes, qui se tenait là, donna une gifle à Jésus en disant: "C'est ainsi que tu réponds au grand prêtre?"
Jean 18, 23 Jésus lui répondit: "Si j'ai mal parlé, témoigne de ce qui est mal; mais si j'ai bien parlé, pourquoi me frappes-tu?"


Les arguments des intégristes sont une classique justification de leur orgueil et de leur foi en leur propre discernement.

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 17:23

Arnaud Dumouch a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

l'Esprit-Saint ne se contredit pas!

Vous utilisez toujours cet argument.

quoi de plus logique?

Les arguments des intégristes sont une classique justification de leur orgueil et de leur foi en leur propre discernement.

c'est en dehors du sujet.

un exemple précis:

v2 enseigne la liberté religieuse,ce qui est à jamais déplorable hérésie.

Saint Pie X,Benoit XV,Leon XIII etc..etc...etc...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 17:28

Dans leur rêve:


Saint Pie X,Benoit XV,Leon XIII etc..etc...etc. condamnent la liberté religieuse dans des documents PASTORAUX qu'ils produisent dans une Europe chrétienne soumise depuis 4 siècle à la règle suivante: "Cujus regio, ejus religio". Ces textes n'ont rien de dogmatiques.

Vatican II produit un document dogmatique indiquant que l'homme est une personne et que sa liberté est une condition de la possibilité de l'amour.

Analogie:

Votre femme étant engagée avec vous, n'est pas libre de vous quitter.

Votre femme étant une personne, elle a la liberté de vous quitter.


Ceci n'est pas contradictoire.

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 17:37

Arnaud Dumouch a écrit:
Dans leur rêve:


Saint Pie X,Benoit XV,Leon XIII etc..etc...etc. condamnent la liberté religieuse dans des documents PASTORAUX qu'ils produisent dans une Europe chrétienne soumise depuis 4 siècle à la règle suivante: "Cujus regio, ejus religio". Ces textes n'ont rien de dogmatiques.

Vatican II produit un document dogmatique indiquant que l'homme est une personne et que sa liberté est une condition de la possibilité de l'amour.

Analogie:

Votre femme étant engagée avec vous, n'est pas libre de vous quitter.

Votre femme étant une personne, elle a la liberté de vous quitter.


Ceci n'est pas contradictoire.

Les Papes sur la liberté religieuse!
Citation :

Léon XIII
19 juillet 1889
“…Aussi bien, une telle liberté place-telle
sur la même ligne la vérité et l’erreur, la
foi et l’hérésie, l’Eglise de Jésus-Christ et une
quelconque institution humaine; elle établit
une déplorable et funeste séparation entre la
société humaine et Dieu son Auteur; elle
aboutit enfin aux tristes conséquences que
sont l’indifférentisme de l’Etat en matière
religieuse, ou, ce qui revient au même, son
athéisme.”

Grégoire XVI
15.08.1832
“…De cette source très corrompue de
l’indifférentisme sort cette sentence absurde
et erronée, ou mieux dit délire par lequel on
doit affirmer et revendiquer pour chacun
l’absolue liberté de conscience... Avec vérité
Nous disons qu’est ouvert le puits de l’abîme
duquel saint Jean a vu monter la fumée qui a
obscurci le soleil et les vermisseaux qui vont
envahir l’étendue de la terre.”

Leon XIII
20.06.1888
“…Supposons donc une prescription
d’un pouvoir quelconque qui serait en désaccord
avec les principes de la droite raison et
avec les intérêts du bien public; elle n’aurait
aucune force de loi, parce que ce ne serait pas
une règle de justice et qu’elle écarterait les
hommes du bien pour lequel la société a été
formée.
…Mais, dès que le droit de commander
fait défaut, ou que le commandement est
contraire à la raison, à la loi éternelle, à
l’autorité de Dieu, alors il est légitime de
désobéir, nous voulons dire aux hommes, afin
d’obéir à Dieu.”

Leon XIII
3…C’est pourquoi offrir à l’homme la
liberté dont Nous parlons, c’est lui donner le
pouvoir de dénaturer impunément le plus
saint des devoirs, de le déserter, abandonnant
le bien immuable pour se tourner vers le
mal : ce qui, nous l’avons dit, n’est plus la
liberté, mais une dépravation de la liberté et
une servitude de l’âme dans l’abjection du
péché.”

Leon XIII
3…l’Etat ne peut être athée, ou, ce qui
reviendrait à l’athéisme, être animé à l’égard
de toutes les religions, comme on dit des
mêmes dispositions, et leur accorder indistinctement
les mêmes droits…”

Léon XIII
4…De ces considérations, il ressort
comment les partisans du Libéralisme entendent
sur ce point, et représentent cette liberté
qu’ils réclament et proclament avec une égale
ardeur.”

Leon XIII
“Une autre liberté que l’on proclame
aussi bien haut est celle qu’on nomme liberté
de conscience. Que si l’on entend par là que
chacun peut indifféremment, à son gré,
rendre ou ne pas rendre un culte à Dieu, les
arguments qui ont été donnés plus haut suffisent
à le réfuter.”

Leon XIII
“Or, quand elle donne un ordre qui est
ouvertement en désaccord avec la volonté
divine, elle s’écarte alors loin de ces limites
et se met du même coup en conflit avec
l’autorité divine : il est donc juste alors de ne
pas obéir.”

Leon XIII
“…Et quand l’Eglise, colonne et soutien
de la vérité, maîtresse incorruptible des
moeurs, croit de son devoir de protester sans
relâche contre une tolérance si pleine de
désordres et d’excès, et d’en écarter l’usage
criminel, ils l’accusent de manquer à la
patience et à la douceur…”

Leon XIII
“…il est absolument impossible de comprendre
la liberté de l’homme sans la soumission
à Dieu et l’assujettissement à sa volonté.
Nier cette souveraineté de Dieu et refuser de
s’y soumettre, ce n’est pas la liberté, c’est
abus de la liberté et révolte; et c’est précisément
d’une telle disposition d’âme que se
constitue et que naît le vice capital du
Libéralisme.”

Pie IX
8.12.1864
“…et en conséquence ils ne craignent
pas de favoriser cette opinion erronée que...
Grégoire XVI appelait délire, c’est-à-dire que
la liberté de conscience et de culte est un
droit libre de tout homme, qui doit exister et
être proclamé et garanti dans toute société
bien constituée… Nous les réprouvons par
Notre Autorité Apostolique, les proscrivons,
les condamnons et Nous désirons et commandons
que tous les fils de l’Eglise Catholique
les tiennent pour réprouvées, proscrites et
condamnées !”

Il parle INFAILLIBLEMENT!
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 17:39

Tout ceci sont des Encycliques Papales,le Magistere Universel,l'INFAILLIBILITE est engagée.

Citation :
Pie IX
Quanta Cura
8.12.1864
(...) “l’indifférentisme... perverse
opinion... propagé par les tromperies
des méchants… erreur très
pernicieuse... qui prétend qu’en
n’importe quelle religion se trouve le
chemin ouvert jusqu’aux portes du
bonheur...pour cela vont périr sans
doute éternellement ceux qui ne possèdent
pas la foi catholique et ne la
conservent intègre et inviolée.
De cette source très corrompue de
l’indifférentisme sort cette sentence
absurde et erronée, ou mieux dit
délire par lequel on doit affirmer et
revendiquer pour chacun l’absolue
liberté de conscience... Avec vérité
Nous disons qu’est ouvert le puits de
l’abîme duquel saint Jean a vu monter
la fumée qui a obscurci le soleil et les
vermisseaux qui vont envahir l’étendue
de la terre.
Ici tient sa place cette très mauvaise
et jamais suffisamment exécrée
et détestée liberté de presse. Nous
sommes horrifié, Vénérables Frères,
de contempler par quels monstres de
doctrines ou mieux par quels
monstres d’erreurs nous sommes
ensevelis.”


Pie VII
Post tam diuturnas
29.04.1814
(...)“ Par cela même qu’on établit
la liberté de tous les cultes sans distinction,
on confond la vérité avec
l’erreur, et l’on met au rang des sectes
hérétiques et même de la perfidie
judaïquel’Epouse sainte et immaculée
du Christ, l’Eglise hors de laquelle
il ne peut y avoir de salut.”


Pie XII
Mystici Corporis
“S’éloignent de la vérité
divine
ceux qui s’imaginent l’Eglise comme
quelque chose qui ne se puisse
atteindre ni voir, comme si c’était une
chose «pneumatique», comme ils
disent, par laquelle les nombreuses
communautés chrétiennes, bien que
séparées par la foi, seraient cependant
unies entre elles par un lien invisible”



Léon XIII
Satis Cognitum
“Jésus-Christ n’a pas conçu ni
institué une Eglise formée de plusieurs
communautés, semblables par
quelques traits généraux, mais distinctes
et non liées entre elles par ces
liens qui forment une seule et indivisible
Eglise, de telle façon que, en
récitant le symbole de la foi, nous
disons : “Je crois dans l’unique
Eglise.”


Pie XI Mortalium animos
6.01.1928
Fausses notions de l’unité
“C’est quelque chose d’approchant
que d’aucuns s’efforcent
d’introduire dans l’ordre établi par
Notre Seigneur Jésus-Christ pour la
Nouvelle Loi. Sachant parfaitement
qu’il est extrêmement rare de rencontrer
des hommes absolument dépourvus
de sens religieux, ils nourrissent
l’espoir qu’on pourrait facilement
amener les peuples, en dépit de leurs
dissensions religieuses, à s’unir dans
la profession de certaines doctrines
admises comme un fondement commun
de vie spirituelle. En conséquence,
ils tiennent des congrès, des
réunions, des conférences
fréquentés
par un nombre assez considérable
d’auditeurs; ils invitent aux discussions
tous les hommes indistinctement,
les infidèles de toute catégorie,
les fidèles, et jusqu’à ceux qui ont le
malheur de s’être séparés du Christ
ou qui nient âprement et obstinément
la divinité de sa nature et de sa mission.
De pareils efforts n’ont aucun
droit à l’approbation des catholiques,
car ils s’appuient sur cette
opinion erronée que toutes les religions
sont plus ou moins bonnes et
louables,
en ce sens qu’elles révèlent
et traduisent toutes également
– quoique d’une manière différente –
le sentiment naturel et inné qui nous
porte vers Dieu et nous incline avec
respect devant sa puissance. Outre
pasto
qu’ils
s’égarent en pleine erreur
, les
tenants de cette opinion repoussent du
même coup la religion vraie; ils en
faussent la notion
et versent peu à
peu dans le naturalisme et l’athéisme.
Il est donc parfaitement évident que
c’est abandonner entièrement la religion
divinement révélée que de se
joindre aux partisans et aux propagateurs
de pareilles doctrines.”


Boniface VIII
Unam Sanctam
“La Foi nous oblige à croire et à
professer une Eglise Une, Sainte,
Catholique et Apostolique (...). Hors
d’Elle il n’y a pas de salut et pas de
pardon des péchés.”

Pie XII
Humani Generis
“Il y a plus.
Nous observons un
autre danger qui est, lui d’autant plus
grave qu’il est plus caché sous les
voiles de la vertu. De fait, parmi ceux
qui déplorent la mésentente entre les
hommes et la confusion des esprits, il
en est plusieurs qui se montrent
remués par un zèle imprudent des
âmes : dans leur ardeur, ils brûlent
d’un désir pressant d’abattre les
enceintes qui séparent d’honnêtes
gens : on les voit adopter alors un
«irénisme» tel que, laissant de côté
tout ce qui divise,
il ne se contentent
pas d’envisager l’attaque contre un
athéisme envahissant par l’union de
toutes les forces, mais ils vont jusqu’à
envisager une conciliation des
contraires, seraient-ils même des
dogmes.
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 17:56

Arnaud Dumouch a écrit:


Analogie:

Votre femme étant engagée avec vous, n'est pas libre de vous quitter.

Votre femme étant une personne, elle a la liberté de vous quitter.



Une femme est une personne. Oui. Non engagée elle est libre. Oui.

VOTRE femme est une personne. Mais étant VOTRE femme, elle est engagée. Elle n'est plus libre. Elle n'est plus libre de vous quitter.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 18:04

Citation :
Il parle INFAILLIBLEMENT!

Analogie:

Votre femme étant engagée avec vous, n'est pas libre de vous quitter.

Votre femme étant une personne, elle a la liberté de vous quitter.


Ceci n'est pas contradictoire.

Ce sont deux vérités. La première est d'ordre pastorale et touche au fait concret que votre épouse s'est engagée. La seconde touche à la nature même de votre épouse.

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Arnaud
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sousou



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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 18:05

Dis JCMD : comment s'appelle ton pape actuel à qui tu dois obéissance ?

Question pour savoir, c'est tout.
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 18:24

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
florence_yvonne a écrit:
je croyais que La Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X était une secte ...

je sais bien ce qu'on dit,mais ceci sont des calomnies.

mais bien sur ... et la marmotte met le chocolat dans le papier alu ...
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 18:24

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
Il parle INFAILLIBLEMENT!

Analogie:

Votre femme étant engagée avec vous, n'est pas libre de vous quitter.

Votre femme étant une personne, elle a la liberté de vous quitter.


Ceci n'est pas contradictoire.

Ce sont deux vérités. La première est d'ordre pastorale et touche au fait concret que votre épouse s'est engagée. La seconde touche à la nature même de votre épouse.

quand on est Catholique,on s'anéanti.

fini la "liberté".

s'anéantir,prendre sa croix,ensuite suivre Notre Seigneur.
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 18:25

sousou a écrit:
Dis JCMD : comment s'appelle ton pape actuel à qui tu dois obéissance ?

Question pour savoir, c'est tout.

il n'y en a pas.

le siège de pierre est occupé.

comme prophétisé par Notre Dame à La Salette,par les Saintes Ecritures etc..
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 18:26

florence_yvonne a écrit:
jcmd, que penses-tu de la congrégation de la doctrine de la foie ? (excusez si je reviens peut-être sur des choses déjà dites, je découvre le sujet)

PS en ce qui consiste tes premier messages, crois-tu que c'est en écrivant le texte en petit, en bleu et en le découpant en plusieurs messages que tu rendras ton pavet plus digeste ?

alors ?
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Clotilde
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 19:29

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
sousou a écrit:
Dis JCMD : comment s'appelle ton pape actuel à qui tu dois obéissance ?

Question pour savoir, c'est tout.

il n'y en a pas.

le siège de pierre est occupé.

comme prophétisé par Notre Dame à La Salette,par les Saintes Ecritures etc..

c'est bien JCMD, y'en a un qui est trés content en te lisant :twisted: :twisted: :twisted:

Pour ma part, je préfère faire confiance aux promesses du Seigneur Jésus. study
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 20:09

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:


quand on est Catholique,on s'anéanti.

fini la "liberté".

s'anéantir,prendre sa croix,ensuite suivre Notre Seigneur.

C'est une erreur grave.

La dépendance d'amour à laquelle se livre le catholique le rend LIBRE:

Citation :
Romains 8, 21 d'être elle aussi libérée de la servitude de la corruption pour entrer dans la liberté de la gloire des enfants de Dieu.

Citation :
2 Corinthiens 3, 17 Car le Seigneur, c'est l'Esprit, et où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 20:57

Arnaud Dumouch a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:


quand on est Catholique,on s'anéanti.

fini la "liberté".

s'anéantir,prendre sa croix,ensuite suivre Notre Seigneur.

C'est une erreur grave.

Notre Seigneur enseigne donc des choses graves?

La dépendance d'amour à laquelle se livre le catholique le rend LIBRE:

oui mais pas dans le sens que Toi tu veux donner.

une fois Catholique,on se soumets à Christ de tout son coeur,de toute son ame et de toutes ses forces.

c'est ça la liberté qui découle de La Vérité.

Citation :
Romains 8, 21 d'être elle aussi libérée de la servitude de la corruption pour entrer dans la liberté de la gloire des enfants de Dieu.

Citation :
2 Corinthiens 3, 17 Car le Seigneur, c'est l'Esprit, et où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 21:19

[quote="Jesus Christ est mon Dieu"]
Arnaud Dumouch a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:


quand on est Catholique,on s'anéanti.

fini la "liberté".

s'anéantir,prendre sa croix,ensuite suivre Notre Seigneur.

Notre Seigneur enseigne donc des choses graves?


Pas lui, mais toi.

Ta théologie devient de plus en plus ... islamiste. L'amour y devient un esclavage destructeur.

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Arnaud
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 21:20

florence_yvonne a écrit:
florence_yvonne a écrit:
jcmd, que penses-tu de la congrégation de la doctrine de la foie ? (excusez si je reviens peut-être sur des choses déjà dites, je découvre le sujet)

PS en ce qui consiste tes premier messages, crois-tu que c'est en écrivant le texte en petit, en bleu et en le découpant en plusieurs messages que tu rendras ton pavet plus digeste ?

alors ?

JCMD ?
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 22:35

[quote="Arnaud Dumouch"]
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:


quand on est Catholique,on s'anéanti.

fini la "liberté".

s'anéantir,prendre sa croix,ensuite suivre Notre Seigneur.

Notre Seigneur enseigne donc des choses graves?


Pas lui, mais toi.

Ta théologie devient de plus en plus ... islamiste. L'amour y devient un esclavage destructeur.

ok,j'accepte cette remarque arnaud.
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Clotilde
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Mar 08 Mai 2007, 22:54

ouf...y'a encore de l'espoir alors... :bougie:
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MessageSujet: Re: La pensée du courant catholique Traditionnaliste   Lun 14 Mai 2007, 17:56

voilà la Foi Catholique:

Citation :
Pie XII
Mystici Corporis
“S’éloignent de la vérité
divine
ceux qui s’imaginent l’Eglise comme
quelque chose qui ne se puisse
atteindre ni voir, comme si c’était une
chose «pneumatique», comme ils
disent, par laquelle les nombreuses
communautés chrétiennes, bien que
séparées par la foi, seraient cependant
unies entre elles par un lien invisible”

voilà celle de l'eglise conciliaire:

Citation :
Le document issu du Concile Vatican II qui eut la plus grande portée est sans doute la constitution dogmatique Lumen Gentium.
Dans son premier chapitre, intitulé « Le Mystère de l'Église », on trouve la célèbre phrase « Telle
est l'unique Église du Christ que, dans le Symbole, nous reconnaissons
comme une, sainte, catholique et apostolique, que notre Sauveur, après
sa résurrection remit à Pierre pour qu'il la paisse.[...] Cette Église,
constituée et organisée en ce monde comme une communauté, subsiste dans
l'Église catholique, gouvernée par le successeur de Pierre et les
évêques en communion avec lui » (Lumen Gentium, 8)

http://fr.wikipedia.org/wiki/IIe_concile_%C5%93cum%C3%A9nique_du_Vatican

conclusion:

c'est définitivement INCONCILIABLE.
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